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Este post se lo dedico a Grounge ;D -beer


Los ciudadanos ven con pesimismo el futuro y consideran probable que la banda vuelva a atentar, aunque esperan que no haya víctimas mortales

EL CORREO

Una amplia mayoría de los ciudadanos vascos (77,5%) considera que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero debe volver a dialogar con ETA, según una encuesta encargada por EL CORREO. El sondeo, realizado por la empresa Append, demuestra que cinco meses después del atentado de Barajas -donde fallecieron dos personas- la sensación dominante es que no se trató de una acción aislada y que la organización armada volverá a actuar.

A la hora analizar la labor desarrollada por los partidos políticos durante el proceso de paz, los entrevistados otorgan la nota más alta al PNV, mientras que dan un fuerte varapalo al Partido Popular. El Ejecutivo socialista tampoco obtiene un buen resultado: casi seis de cada diez personas preguntadas definen su postura de «inadecuada». La muestra revela grandes diferencias entre los tres territorios, con alaveses y guipuzcoanos expresando opiniones muy divergentes, y los vizcaínos situados en un punto intermedio.

El cuestionario, contestado por 4.055 personas vía telefónica entre el 24 de abril y el 10 mayo, ofrece un dibujo muy significativo de cómo quiere abordar el fin de la violencia la sociedad vasca. A pesar de lo ocurrido el pasado 30 de diciembre en la T 4, una gran mayoría de los ciudadanos (77,5%) defiende la necesidad de que el Ejecutivo central se siente a dialogar con ETA; sólo un 15,7% de los encuestados rechaza tal posibilidad.

Contradicción

Incluso, la muestra indica que los habitantes de Euskadi no comparten ciertos planteamientos defendidos por los partidos democráticos, que han apostado de forma pública por no tratar temas políticos con la banda. La práctica totalidad de estas formaciones es partidaria de que con el grupo terrorista sólo se hable de cuestiones de carácter 'técnico' -abandono de las armas o situación de los presos-.

Sin embargo, esta unanimidad no se repite entre la ciudadanía, donde se percibe una profunda división: un 49,5% defiende que esos posibles contactos sí tengan carácter político, frente a un 42% que lo rechaza. Si las conversaciones se realizasen con Batasuna, el consenso es mayor: un 71% se muestra favorable, mientras que sólo un 20% se expresa en contra.

Unos datos que, en todo caso, no son homogéneos. El sondeo revela significativas diferencias territoriales. Guipúzcoa aparece como la provincia más proclive a retomar las negociaciones con ETA -casi el 80% lo considera necesario- y la que menos pegas pone a que tengan contenido político, ya que es la única de las tres en que los partidarios de que ese diálogo con ETA sea ilimitado superan el 50% (55,3%). Los vizcaínos también son favorables (48,2%), pero sin llegar a los niveles de los guipuzcoanos. En el otro lado de la balanza se sitúa Álava, donde los opuestos a la negociación política con la banda son mayoría (49,5% frente a 44,1%).

Esta necesidad de reiniciar los contactos con la organización terrorista se enmarca en un creciente pesimismo a la hora de abordar el futuro. Una mayoría de los vascos (37,4%) piensa que ETA volverá a cometer atentados con «toda» o «bastante probabilidad», frente a un 21,9% que ve «pocas» o «ninguna» posibilidad de que esto suceda. En todo caso, el 32,1% considera que se trataría de una acción sin víctimas mortales, frente a un 28,6% que se sitúa en la peor de las opciones.

También en este caso se observan amplias diferencias territoriales. Los más optimistas respecto a los próximos acontecimientos son los guipuzcoanos. El porcentaje de quienes en esta provincia ven factible un nuevo atentado también es mayoritario (un 32,7% cree que va a suceder con «toda» o «bastante probabilidad»), pero está cinco puntos por debajo de la media (37,4%).

Zona intermedia

Los más pesimistas, con diferencia, los alaveses. No sólo son los que más cerca ven un regreso de la banda armada (43%), sino que la mayoría de los habitantes de este territorio está convencida de que habrá víctimas mortales (37,2%). Como en casi todos los casos, los vizcaínos se sitúan en un punto intermedio.

Respecto al papel jugado por los partidos durante el proceso de paz, la encuesta desvela que casi la mitad de los ciudadanos vascos (48,7%) considera que la postura mantenida por la formación liderada por Josu Jon Imaz durante el proceso de paz fue «muy» o «bastante adecuada».

Por contra, el respaldo que se otorga al Ejecutivo central es sensiblemente menor, que a ojos de los vascos suspende al no llegar al 40%; la mayoría considera que su actitud ha sido «algo» o «totalmente inadecuada». Sin embargo, es el PP el partido que se lleva los mayores reproches. El porcentaje de encuestados que aprueba su gestión apenas sobrepasa el 7%, mientras que siete de cada diez (71,5%) la repudia de forma absoluta.

Zapatero

Como en los puntos anteriores, hay notables diferencias entre las tres provincias. El PNV obtiene la mejor valoración en todas ellas, sobre todo en Vizcaya. Por su parte, los alaveses son los más indulgentes con los populares, aunque tampoco demasiado. 'Sólo' un 64,5% de los encuestados -siete puntos por debajo de la media- califica su actuación de «totalmente inadecuada», mientras que el porcentaje de quienes la respaldan se eleva hasta el 13%.

Los más críticos con el papel jugado por el PNV, el Gobierno y el PP en el proceso de paz son los guipuzcoanos. En el caso de los populares, quienes rechazan su actitud en esta provincia alcanzan el 76,9%. El Ejecutivo de Rodríguez Zapatero obtiene su mejor nota en Álava, donde obtiene un respaldo del 39,8%. Como no podía ser de otra forma, la peor valoración la registra en territorio guipuzcoano. En esta provincia, seis de cada diez habitantes considera el trabajo del Gabinete socialista de «algo» o «totalmente» inadecuado.

Nota:  A mi no me preguntaron!!! ;D

Un karmita para ti por tu buena informacion e  inteligente

Asumiendo que la encuesta se ha hecho correctamente y que no ha sido cocinada, este tipo de cosas desalientan bastante. Qué pena más grande.

me encanta tu dedicatoria, eso quiere decir que mi perseverancia me hace valer como político algo que no descarto precisamente para un futuro... que necesitáis a alguien q os enderece... :P solo que ya os veo llamando a la prensa para decir que empecé mis andanzas políticas en una web warra!  -cabezon

hacemos la encuesta en toda españa? acaso madrid no ha sufrido el terrorismo de ETA, acaso no lo ha sufrido sevilla o muchísimas ciudades?

lo siento, el problema vasco es un problema de todos desde que ETA nos metió en ellos, así que las encuestas parciales no me dicen nada, ya que buscan un objetivo claro, aquí se hace una encuesta general en todo el estado español y entonces acepto la encuesta.

abrazos amigo!!!!!  -beer -beer

y aunque no haga caso a una encuesta tan partidista solo hecha a una parte de los implicados en este tema, tb me causa una profunda tristeza el q haya muchos españoles que si estén a favor del amedrentamiento ante los terroristas.

lo  que han sufrido las victimas del terrorismo manteniendose en pie tras los atentados, sacando adelante las familias y manteniendo una postura democrática ante la tiranía del terror está ahora siendo traicionado ante la concesión y el arrodillamiento de nuestro gobierno!!! madre mia los secuestros, las mutilaciones, los asesinatos, la estorsión, el desorden callejero han servido!

q ejemplo estamos dando....

-cabezon -cabezon -cabezon para político vales  :P :P por que fijo que ni tu mismo te crees lo que escribes vamos que eres espejo de Acebes    ;D ;D ;D

Me vas a enderezar lo que yo te diga capullo bandolero ajajaj :P ;D -beer  el problema vasco es un problema de todos por desgracia

Sigues siendo un maleducado y veo que aqui se te sigue permitiendo serlo.  >:(

Guks como te dijo Grounge es una encuesta con el mismo valor que si me la hacen en mi casa, aqui los cuatro diriamos que NO a la negociacion.

Una encuesta a nivel nacional me interesaria un poco mas, poco, tampoco te creas que mucho.

Y si metemos a Francia, que al fin y al cabo hay territorios de ellos que reclama ETA, mejor aun, aunque tampoco me interesaria del todo.

Pienso que aqui no hay que opinar sobre la negociacion con asesinos, simplemente hay que encarcelarlos y tirar la llave al mar.

 -beer

Yo estoy ahi contigo Grounge, la encuesta debe ser en todos los pueblos del pais. Porke aki en Sevilla también murió un medico. Y como siempre he dixo: apoyo las conversaciones y si la cosa va bien llegar a negociaciones. Tarde o temprano hay k sentarse y hablar para demostrar ke se es humano e inteligente, ahi es donde está lo difícil: en sentarse a hablar, porke lo ke es encarcelar y/o matar es muy facil.
Por otro lado pienso ke mientras tengamos estos politicos tan incompetentes ke solo piensan en ellos y sus votitos nada de lo ke se diga servirá... sólo hablarán las rejas, las esposas, las lagrimas, las armas, los cocteles Molotov, etc.
Demos paso de una vez a las urnas donde todos kepan incluido Batasuna... porke si se puede presentar un partido fascistas (cosa ke Europa condena) porké no puede hacerlo Batasuna.

me lo tomo como una broma o hago caso omiso? vale, las dos cosas, saludos!


nombrame algun partido fascista... y luego dime si ese partido es violento y no ha condenado la violencia.

hay una ley de partidos que en España sólo incumplen los partidos vinculados a ETA, para condenar la violencia hay que ponerlo enos estatutos de cada partido, y te digo que esos partidos que tu llamas fascistas, en sus estatutos han condenado la violencia.

Batasuna, no lo ha hecho.

otra me comparas a un partido supuestamente fascistas desde el voto y la idea con uno que asesina vilmente a inocentes? a mi ninguno me gusta pero a los que asesinan los quiero en las cárceles.

lo q tu me digas q te lo enderece otro q yo pincho con la barba de 3 dias!  -besito  -juasjuas  -beer -beer

 ;D seras mamon!! ;D.. Puce totalmente de acuerdo pero como esa encuesta no se hizo a nivel nacional sino que se supone que aca, pues la pongo :P

Grounge, te vale Democracia Nacional? Por lo visto a esa gente le encontraron armas blancas en una de las sedes... y no eran navajitas de la feria jejeje. Habia de todo un poco.
A veces condenar no sirve de nada... ante la ley kedas bien pero los ke conocemos de ke va el rollo eso no nos vale para nada.
Las JONS, todos sabemos de donde son y de donde vienen... condenarán la violencia, cosa ke no niego, pero eso a mi no me sirve de nada porke sé de donde han salido.  -ok -beer

tienes razon, todos sufrimos el terrorismo, aunq si es verdad que afecta especialmente a quiens viven en el pais vasco. desde luego, si haces una encuesta en sevilla, no se por donde saldrian, solo de pensar en el matrimonio jimenez becerril, se te ponen los pelos de punta, ahi delante de sus hijas...

entonces delito de tenencia ilicita de armas no? eso es condenable para la justicia, los culpables pasarían a disposición judicial no? es q yo si sé de un partido de ideología neonazi que está ilegalizado.

es CEDADE, y si fue ilegalizado hace años y nadie se quejó... mataron a mucha menos gente que los terroristas de ETA, pero eran violentos, motivo suficiente para ilegalizarlos, como tendría que pasar con batasuna y todos sus derivados

Veo ke tienes muxa esperanza en ke encierren a Batasuna y me alegra k seas una persona ilusa con las cosas ke crees... pero eso no ocurrirá porke tarde o temprano habra k sentarse a hablar aunke sea para hablar de cómo fue el partido del domingo pasado.
Ya los partidos fascistas están tachados... y los mismo ke muxa gente kiere k eliminen a ANV yo tambien pido ke se elimine a esos partidos de ideologia fascistas ke existen. Sé ke muxas personas de ANV no tendrán nada ke ver con Batasuna pero si pueden eliminar a ANV lo harán; asi ke lo mismo pido para esos partidos fascistas, ke aunke no tengan nada ke ver con el nazismo andan muy cerkita. O todos moros o todos cristianos (ke poco me gusta esta última frase jeje pero no se me ocurria otra)  :P -ok

esos partidos que acusas de fascista, deben tener nombres, y supongo que deben ser violentos para ser ilegalizados, ya sabes, existe la acusación particular y puedes hacer tu denuncia.

pero oye, no será que la ideología es la misma que la tuya pero en el otro extremo (te recuerdo que tu te has reconocido en este foro, extremista y radikal) y ya por eso te permites el lujo de llamarles fascistas y de pedir su ilegalización?

me dices datos de los últimos 10 años en los que esos partidos que tu consideres fascistas se demuestren sus actos violentos? creo que de los batasunos hay claras pruebas de esto, y a los que tu acusas por tener una ideología contraria a la tuya simplemente, no tienes medios de demostrar ningun tipo de violencia.

Creo ke hay una gran diferencia entre mi ideal y el otro jejeje. Ademas si no eres fascista porke pareces defenderlo? jeje Estos partidos fascistas ke todos conocemos por el simple hecho de hacer apologia no deberia de estar legalizados. Todos sabemos como van sus actos, kienes son los ke van, ke banderas enarbolan... vamos, ke hablo sabiendo lo ke he visto jeje. Ke ya tuve una noche una discusion con un policia y un fascista jejeje ke casi nos liamos a ostia y eso ke no mostré mi lado radical en ese momento jejeje.
Grounge no hace falta ke un partido fascista haga la violencia, ya de por si implicitamente en su discuros va metida esos golpes de violencia injusta. Digo "injusta" porke, segun mi opinion, hay violencia justa e injusta y yo sé de mas ke sabras hacer esa diferencia porke nos conocemos bien. Me alegra saber ke harás esa diferencia.  -ok -beer

por partes me gusta mas;



Creo ke hay una gran diferencia entre mi ideal y el otro jejeje.

correcto, que estáis en los extremos opuestos


Ademas si no eres fascista porke pareces defenderlo? jeje

por el mismo motivo que tu defiendes a los terroristas sin ser terrorista jeje


Estos partidos fascistas ke todos conocemos por el simple hecho de hacer apologia no deberia de estar legalizados.

apología de que? es que hacer apología tan sólo no quiere decir nada. En España es delito hacer apología del terrorismo por ejemplo, hacen acaso apología de la violencia esos partidos que dices? dame nombres y pruebas convincentes. de Batasuna creo que hay pruebas suficientes. si me das nombres y pruebas de esta apología de la violencia, no tendré mas remedio que darte la razón y exigir tb la ilegalización de esos partidos.

Todos sabemos como van sus actos, kienes son los ke van, ke banderas enarbolan... vamos, ke hablo sabiendo lo ke he visto jeje.

yo no lo sé. partidos democráticos hacen actos y mitines que puedas compartir o no, llevan banderas que te puedan gustar mas o menos, pero eso no les hace violentos, les puede hacer nostálgicos gilipollas o muy listos, pero no violentos.

yo he visto a muchos que hacen botellones en malasaña incendiando contenedores y no por eso todos los chavales que hacen botellones son delincuentes. que tu hayas visto a un payaso fascista que te ha pegado no hace q la gente del partido que él milita sea violento, sólo convierte en violento a ese impresentable.

Ke ya tuve una noche una discusion con un policia y un fascista jejeje ke casi nos liamos a ostia y eso ke no mostré mi lado radical en ese momento jejeje.

si casi os liais a ostias, tu tan violento como él...


Grounge no hace falta ke un partido fascista haga la violencia, ya de por si implicitamente en su discuros va metida esos golpes de violencia injusta.

ya te dije arriba, hacer apología de la violencia es motivo suficiente para ilegalizar el partido, pruebas y nombres quiero, que de momento tus acusaciones son pólvora mojada!

Digo "injusta" porke, segun mi opinion, hay violencia justa e injusta y yo sé de mas ke sabras hacer esa diferencia porke nos conocemos bien. Me alegra saber ke harás esa diferencia.  

Y una mierda! quien es tan digno de saber decidir que violencia es justa o no lo es? lo siento esta frase tuya me da asco, pq es la misma frase que puede emplear un maltratador que piensa que es justo pegar a su mujer.

NO HAY VIOLENCIA JUSTA CREAS LO QUE CREAS!

-ok -beer

la cerveza si la comparto, pq esos terminos rádicales no pegan contigo ni con cola, y por mucho que quieras no me la das con queso! tu no eres así por mucho q lo pretendas!  -beer

Yo no defiendo terroristas... y menos de Euskal Herria, ya te digo yo vivo en Andalucia y el conflicto no es mio; aki se ha hecho notar ETA pero tambien tengo k decir ke debo hacer mi vida normal y corriente. Tampoco se a vuelto a ver a nadie aki atentando. Sabemos como se las trae Democracia Nacional o las JONS... no te voy a dar nombre porke no los conozco y ni me apetece porke se puede ser de derechas pero no me hace nada de gracia la derecha reaccionaria de este pais. A fin de cuenta ninguna derecha me gusta pero la de aki menos.
Las banderas ke se suelen enarbolar son un tanto fascistas y sabemos cuales son... lo ke pasa k como siempre he dixo: esto no es Europa y se permite eso. Esto solo nos lleva a la hipocresia ke siempre nos ha rondado porke a unos si los condenan y a otro no cuando los dos deben estar condenados pero no condenados como dijo Aznar: pos metemos en la carcel a 150.000 personas (esto era en relacion a los votantes de Batasuna)
Trankilo Grounge, ningun fascista me ha pegado y tampoco creo k se atreva.
En relacion a mi discusion te diré ke en todo momento me mostré trankilo y sin insultar a nadie porke a pesar de la discusion me gusta putear mas manteniendo la compostura jejeje... el ke convocaba el acto se calentó porke le recriminé la presencia de unas banderas y cantos anticonstitucionales.
En relacion a la violencia: piensas ke un pueblo maltratado por los acontecimientos de la injusta historia debe guardar su compostura y segui bajo un yugo? Piensas ke unos trabajadores del campo ke le son recortado elementos basicos deben guardar la compostura y ser un borreguito? No me digas ke estan las vias democraticas k eso no existe porke mientras mueves los papeles tu familia ké es lo ke come: piedras? jejeje. Lo siento pero hay veces ke los tokes en las orejas hacen falta. En relacion al maltratador: habria ke rebentarlo a patadas... lo siento pero las mujeres tienen algo ke me hacen pensar eso jeje  -fies
No sé pero kizas este punto de vista no tenga ke ver nada con el tuyo... tambien es en el ambiente donde yo estoy criado. Respeto tu punto de vista porke ni tu tienes razon ni yo tampoco... pero los dos la tenemos.  -beer
En fin ke eso de las cervezas... pa cuando? jejeje. Siento no poder ir a la KDD pero un festival me espera jeje

kaye tio este discurso sindical no tiene nada q ver con el tema, ni con la ilegalización de batasuna ANV ni con la ilegalización de partidos fascistas o comunistas, así que no nos vayamos mas por las ramas.

has nombrado a JONS suponiendo que hablabas de una de las dos falanges que hay, y bueno yo no se actos violentos de este grupo, si se de una idea extrema, y si se que llvan banderas con el pollo que puede hacer tanto daño a tu abuelo como al mio le hace la de la república, que mi abuelo es mayor que el tuyo ya con 94 años y sufrió la república.

es Historia, hoy por hoy falange de las JONS no es violenta, se ha adaptado al sistema democrático actual, como tb se ha adaptado el partido comunista por medio de IU. Por lo que no acepto que justifiques que no se ilegalice a unos asesinos terroristas pq a estos de la JONS no se les ilegaliza.


ahhh y menos mal q no me has vuelto al tema de la violencia justa o injusta, pq me parecía lamentable tio! :P
las cervezas? pos no sé pero el club está en horas bajas!!! habrá que levantar cabeza supongo! -beer -beer -beer

Hombre kaye aunke no se atente ahi ahora el problema no es que no sea tuyo, es de todos, o kizas como les de por atentar en andalucia y sus costas turisticas,,,diriamos,,ahh naaa el problema lo tienene los andaluces? ;D -maza