Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Zapatero acudirá al Congreso en medio de una grave crisis de unidad de acción frente a ETA.

Madrid, 15 ene (EFE).- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, comparece hoy en el Congreso para explicar la posición del Ejecutivo tras el atentado de ETA de Barajas, en medio de una grave crisis en la unidad de acción de las fuerzas políticas frente al terrorismo.
Las manifestaciones celebradas el sábado en Madrid y Bilbao en condena por el atentado del 30 de diciembre sirvieron una vez más para escenificar las diferencias abismales entre el Gobierno y el PP en la política antiterrorista, que culminaron con la ausencia de los 'populares' y de la AVT en esas dos movilizaciones.

Va hablar sobre antes del atentado,del atentado y el después del atentado.Va a tender la mano al partido popular para que se sume a la lucha de todos y con todos para combatir a eta.(Apuntar esta frase que la va a decir tal y como la he puesto.)Va a hacer una mención especial a las familias de las victimas de los dos chicos ecuatorianos y va a pedir al resto de partidos politicos que le sigan mostrando su apoyo porque a eta se la puede derrotar. Vamos a groso modo porque su intervención va a durar como 35 minutos mas o menos y ponerlo todo aquí. Sí va a hacer algún reproche al partido popular y le va a mandar un mensaje al señor ibarretxe. -ok
como siempre va a realizar una aparición en la cámara estelar,como es costumbre en él..... -ok

por cierto mas que importante es reseñar que va a ser la primera vez en democracia que un presidente del gobierno acude al hemiciclo después de haberse cometido un atentado y un final de una tregua de eta..........lo digo mas que nada para aquellos que de un modo inapropiado continuais reprochando a este gobierno la falta de información,justo todo lo contrario a lo que yo critico al gobierno,el exceso de información y de explicaciones que se dán sobre muchas cosas,que a veces este echo perturba el debenir de acontecimientos..... :-\\\\

has escuchado a alguien del gobierno hacer referencia alguna vez a este periódico? Porqué deben hacerla ahora,no lo entiendo :-\\\\

Dirán lo que ellos kieran decir y tendrán lo que ellos quieran tener,no entiendo porqué cuando a alguna parte le conviene las palabras o lo que sale en este y otro periódico estas palabras adquieren una notiriedad e importancia que no debe. Ya lo dige pero mas que nunca ahora no tienen ningún valor las palabras de los terroristas.....y yo te pregunto,hay algo mas grave de lo que hizo aznar en su negociación..........echos que el sí llevo acabo,no entiendo porqué ahora rajoy se echa las manos a la cabeza como ayer en la presentación de la espe y gallardón para las elecciones de madrid.Pues que no se eche tanto las manos a la cabeza que lo que ellos hicieron fué mucho mas grave que todo lo que ahora estamos debatiendo y hablando......por eso no entiendo su actitud. Y por cierto esto fué cuando el era vicepresidente primero del gobierno.....

Frase para la posteridad:

Rajoy a Zapatero:  "Apoyarle a usted, es un suicidio".

 -beer

No he pillado el principio, acabo de llegar y me estoy leyendo los resumenes que hacen en los periodicos en internet.

¿Alguien que lo haya seguido puede decirme si Zapatero ha dicho oficialmente que rompe las relaciones con los terroristas y demás?

No lo ha dicho tal y como algunos queremos que lo diga, es decir con claridad y contundencia. Pero vamos que lo qu eha dicho tampoco ha estado mal en su conjunto.

 -ok

Muy buenas tienen que haber sido sus intervenciones (respecto a lo que se esperaba), visto tu comentario.

Quita el MUY, han sido buenas, la verdad es que entre Rajoy y él, ha habido un buen intercambio de frases.

 -ok

Ke nos gusta meter palitos en la rueda... luego si te dan caña pos te tendras k callar. Pero vas a hacer caso a ese tipo de frases? Eso si k es un suicidio... pero weno cada uno con su mundo.  -ok

No ha nacido aun, el que me calle a mi la boca querido hippie.

 -maza  -maza

Ni a mi jejejeje.  :P

Aquí os pongo los momentos que a mí mas me han llamado la atención en la intervención del presidente del gobierno.

- "Quiero reconocer el claro error que cometí ante todos los españoles,al decir en la vispera del atentado,que en esos momentos estábamos mejor que hace un año y que estaríamos mejor en un futuro".

- "Eta ha elegido la peor decisión,una decisión criminal equivocada e inútil."

- "Todos los gobiernos democráticos han intentado acabar con la radical incompatibilidad entre terrorismo y sociedad libre y avanzada.Como mis antecesores también lo he intentado yo."

- "El proceso iniciado en el 22 de marzo (día en que eta inició la tregua)no ha fructificado.Eta ha puesto con este atentado su punto y final."

- Nunca habrá diálogo con violencia".

- "El gobierno ha echo,hace y hará todos les esfuerzos para la eliminación del terrorismo".

- "Todos los gobiernos han tenido procesos de diálogo con la banda terrorista,todos acabaron mal y todos los gobiernos contaron con el apoyo de todas las fuerzas políticas para la lucha contra la banda,todos menos ahora".

- "Señor Rajoy debería ser usted mas prudente al afirmar que eta está mas fuerte que nunca."

- "Señor Rajoy,hay que tener voluntad política de cooperar y apoyar al gobierno ,como siempre se ha hecho frente al terrorismo.El psoe siempre ha tenido un comportamiento ejemplar y la prueba de ello es este debate que no beneficia a nadie y que se realiza porque así se lo han pedido ustedes al gobierno."

- "NUNCA, el fin de la violencia tendrá precio político y siempre todo gobierno responsable buscará todos los caminos posibles para llegar a la paz,dentro de la  ley y con el mayor consenso de las fuerzas políticas."

-"No he oído nunca al partido popular reconocer un error.Tiene ahora una oportunidad,reconozca que ha cometido un error al no apoyar al gobierno en su lucha contra el terrorismo".


Estas han sido las palabras que mas me han llamado la atención del discurso del presidente del gobierno. Una vez mas,en su línea,en su tónica.......impresionante,esclarecedor,sin trabas......en su línea de transparencia y expresando su voluntad inequívoca de acabar con eta. -alabar -alabar -alabar

Y aquí os pongo las que mas me han llamado la atención del señor rajoy.....que ya os digo ha sido casi todo.

- "Estamos ante la historia de un fracaso que no quiere reconocer".

- "Cuando eta declaró el alto el fuego permanente en ningún rincón del comunicado terrorista renunciaba a la violencia y en los ultimos meses ha habido innumerables pruebas de que esta aventura no funcionaba".

- "A usted le ha tomado el pelo un rebaño de asesinos y debe dar explicaciones de ello".

- "Sé que mis palabras podrían haber sido mas agradables pero tanto si le gustan como si no,a la hora de la verdad su único aliado fiable seré yo,cuando haya que apretar los dientes y se apaguen las luces de la fiesta".

- "Qué va hacer el señor zapatero en el futuro? Va a romper el dialogo con eta batasuna?Vuelve al pacto antiterrorista? Apuesta por la aplicación del estado de derecho? Dará instrucciones a la fiscalía?.

- "Ahí estaremos donde usted estuvo y de donde usted se fué".En alusión al pacto antiterrorista.

- "Ha sido usted imprudente,no ha previsto que  su aventura podía salir mal y costar vidas".

- "Otro error suyo ha sido renunciar a la desaparición de eta y no decirlo claramente,¿basta con que se porten bien y no desaparezca?."

- " Lo que se trae entre manos no es un juguete inocuo".

- "Si quiere pactar con el pp tendría que ser en el marco del pacto contra el terrorismo,esos papelitos viejos pero tan útiles.........Apoyarle a usted en el error supone apoyar el fin de toda esperanza."

- "Proclame que se ha roto su relación con los terroristas,que eta no recibirá concesión política alguna,que el congreso revoque la resolución de apoyo al diálogo con eta,coloque a batasuna en la ilegalidad real.No habrá mayor erro que acompañarle en el fracaso".

- "Si usted no cede le pondrán bombas y si no le ponen bombas es porque ha cedido".

- "Apoyarle a usted en la lucha antiterrorista es un suicidio".




Pues estas han sido las reflexiones del señor rajoy que más me han llamado la atención.Las que he subrayado es porque me han parecido de una gravedad sumamente importante que me dá a entender que esto le ha superado al líder del partido popular,sobretodo y por razones obvias,esta penúltima donde dice que si usted cede le pondrán bombas y si no le ponen bombas es porque ha cedido,esto es de una gravedad inusitada en alguien que pertenece a ese partido político.....y me dá mucha pena.

Y aquí os dejo lo mas reseñable de las opiniones de los otros partidos políticos que participaron en el debate.


CIU: "Josep Antoni Durán I Lleida".

Dice que su formación no quiere la derrota del gobierno sino la de eta,y enumera tres razones por las que considera un error la celebracion de ese debate en la cámara.
-Eta no debe marcar la agenda parlamentaria.
- La unidad no es hacer lo que el gobierno quiera,pero sí buscar el máximo común denominador posible.
- La reunión de hoy solo sirve si el presidente del gobierno puede aportar información distinta a la ya disponible.
Apoyaremos al gobierno aunque fracase,aunque se trata de un fracaso colectivo.


ERC: Agustí Cerdá.

Le insta al pp a que se suma a lucha contra el terrorismo.
Felicita al gobierno por invitar a otras formaciones a formar parte del pacto contra el terrorismo y por las libertades.
Dice que erc siempre apoyará el diálogo para la resolución de conflictos.


PNV: Josu Erkoreka.

Haciendo alusión al proceso irlandés,dice que en españa ha faltado discreción,regla de oro en un proceso de paz.
Nunca el pnv ha compartido la apuesta por parlamentarizar el proceso.


Izquierda Unida: Gaspar Llamazares.

Es el momento del pacto entre todos frente al terrorismo y para la paz,y qué mejor que fraguarlo en el congreso que es el corazón de la democracia y debe latir al ritmo de la unidad.

Coalición Canaria: Paulino Rivero.

Critica que nunca antes habían estado mas lejos las posturas del ejecutivo y el principal partido de la oposición.Según rivero estas diferencias parten del atentado del 11 marzo e insta en un ejercicio de responsabilidad a la unidad.

Eso no fue un simple error, ha sido una temeridad y una inconsciencia.

¿Puede especificar si la kale borroka y la extorsión entran dentro de la violencia? Porque durante la "tregua" ha seguido habiendo, pero el gobierno negaba que hubiese violencia.

Igual porque se trataba de repetir errores, y pese a que se le comunicó se empeñó en repetir el error.

Lo que de verdad se ha pedido al gobierno es que comparezca y aclare cual es su postura, cosa que no ha hecho. Se le ha preguntado de manera clara y solo ha contestado con silencio.

Volvemos a echarle la culpa al PP de que haya salido mal. ¿Habría sido diferente si el PP se hubiese sumado?

Lo tuyo si que es amor ciego e incondicional.

A mi me parecio un debate innecesario y es la primera vez que depsues de un atentado se exije a un gobierno que de explicaciones, DE CUALQUIER TIPO.

Menos mal que ETA no marcaba la agenda del pais,, pues parece que la agenda de alguna partido la marca y bien claramente.

Comunicado de ETA en gara y se exije que salga ZP a deir algo,,,

Me encanto el discurso de Duran i Lleida.... Nosotros reconocemos que es derecho y deber del gobierno intentar el FIN de ETA, no necesitamos que nos den todos los datos, necesitamos resultados. Y sobre todo pensamos que no se puede hacer una negociacion con ruidos,,, y en esta ha habido mucho ruido. Ademas como vamos a exijir al gobierno que nos diga que y como va a decir a los terroristas y lo diga en este microfono,,, o que va a hacer como los va a detener, creo que todo esto se debe y se hace en otros sitios, juntas de potavoces, reuniones entre partidos, etc...


El PP no tiene la culpa, pero esta claro que el PP ha puesto todas las trabas e impedimentos para que esto no prosperase,,, y lo ha hecho deliberadamente y con el unico pensamiento de rentabilizar este hecho, con las victimas, con sus votantes y con todo lo que ha echado a mano.


Pero cada cual que aguante su vela,,, muchos votantes del PP afirman que ganaran las elecciones, YO NO TENGO NI IDEA quien las ganara,,, solo me pregunto una cosa, ¿si despues de este acoso y derribo con cualquier politica e iniciativa no conseiguen ganar las elecciones,,, sinceramente me temo cual pude ser la reaccion?

mi modesta opinión que si llegara a ganar el PP algún día  esta claro que el acoso Y derribo que el PSO tienen ahora    se lo devolveran con creces  y quien creéis que perderán .pues perderemos todos los españoles

Pues entonces mu mal.

No puedes quejarte hoy de lo que te hacen, y mañana hacerlo igual,...

Yo me quejo de lo que hace el PP, y si mañana lo hace el PSOE me quejare igual o quizas MAS por ser el partido que seguramente votare y al que no le doy el voto para eso...

Yo también... :)

Que no ha tendido la mano al partido popular? Pues mira hoy la portada del país dice que como quedó patente ayer.........Rajoy rechaza la oferta de zapatero de hacer un gran pacto contra eta,al querer incluir este ultimo a todas la formaciones políticas y asociaciones en un pacto antiterrorista de todos no solo de 22 millones de votantes sino de 44.

Esto a tu parecer no es tender la mano?joer :-X


No ha dicho nada de combatir a eta?
haber esto........si te vale. "las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado seguirán luchando eficazmente contra la banda terrorista,eta ha elegido un mal camino.

Y lo de ibarretxe sí mas o menos quería decir eso.

Y por supuesto,como siempre su aparición fué estelar,respetuosa,siempre mirando hacia adelante intentando avanzar,aunque haya algunos que kieran seguir anclados en el pasado,es irrefutable que su decisión es acabar con eta y luchar hasta la extenuación hasta conseguirlo. Mi presidente del gobierno,genial como siempre. -ok

Esto es que simple y llanamente es mentira y tampoco me kiero molestar mucho en andar cada vez que escriben ustedes algo desmintiendolo..... :-\\\\
¿Qué va  hacer usted ahora? Joer,osea que la propuesta de zp la vimos y escuchamos todos menos rajoy?Donde estaba este,en el hemiciclo? pues se enteró de poco o nada.
Es que volver otra vez a lo mismo,me cansa. Hay que volver a decir que lo hará como dijo ayer,combatiendo como siempre se ha echo,con las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado,desde la legalidad y el marco constitucional y un sin fín de cosas mas que no las ponga porque me parece que esque esto es porque o no os enteráis o simplemente no os keréis enterar porque está muy clarito.
Y por cierto zapatero también le hizo varias preguntas y estas sí que no fueron contestadas.........esta es muy interesante que al igual que yo se la hace mucha gente.Porqué el partido popular no se kiere sumar a un pacto antiterrorista donde estén todas las formaciones politicas y asociaciones?como así debería de ser en democracia......Esto sí que me gustaría que me lo aclarara el señor rajoy,no entiendo ni comprendo su empecinamiento.... >:(
Y mucho menos entiendo su chulería cuando afirmaba ayer que al partido popular no le importaba caminar solo en la lucha antiterrorista........por supuesto espero y deseo que esto lo pague,donde los políticos pagan todo,en las urnas. ( y espero que lo haga con intereses,dada la gravedad de su empecinamiento en algo que incumbe a todos los españoles)

totalmente de acuerdo contigo -oeoeoe -oeoeoe

Noticia en el ElMundo.

ELMUNDO.ES | AGENCIAS
MADRID.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció que buscará un nuevo "gran consenso" contra ETA con todos los partidos políticos y que incluya a asociaciones sociales y cívicas. Todos los partidos, excepto el PP, han mostrado su apoyo a los planes del líder del Ejecutivo. Mariano Rajoy dejó claro que no va a participar en ninguna política que no esté dentro del Pacto Antiterrorista, firmado en 2000.

El pleno extraordinario del Congreso en el que Zapatero explicó la situación generada tras el último atentado de ETA vivió un duro cruce de reproches entre Zapatero y Rajoy en torno a la política antiterrorista y la actitud que debe tener cada uno de ellos.

Al inicio de su comparecencia, Rodríguez Zapatero quiso superar el comentario optimista que hizo 24 horas antes del atentado de ETA de Barajas, cuando expresó en rueda de prensa su convicción de que dentro de un año "estaríamos mucho mejor" en la búsqueda del final del terrorismo. "Quiero reconocer el claro error que cometí ante todos los ciudadanos españoles", afirmó ante el Pleno del Congreso.

Durante su discurso, que ha durado poco más de media hora, Zapatero ha propuesto sustituir el Pacto Antiterrorista por uno "más amplio" y "con más consenso". El presidente ha solicitado que se sumen al consenso antiterrorista todos los grupos parlamentarios, fuerzas sociales, cívicas y representantes de inmigrantes, "para tener la representación no sólo de 20 millones de votantes, sino de 44 millones de ciudadanos".

Para ello, Zapatero convocará "en los próximos días" una reunión de la Comisión de Seguimiento del Acuerdo por las Libertades y contra el Terrorismo, para, con el PP, "evaluar la situación y debatir las posibilidades y objetivos de ese gran consenso democrático", si, como dijo esperar, ésa es "la voluntad del principal partido de la oposición".

"He considerado en todo momento la política contra el terrorismo como una política de Estado, y he tratado de apartarla de la lucha política", dijo Zapatero, "aquí he encontrado el reconocimiento y apoyo de casi todos —en clara alusión a la ausencia del PP— los grupos de esta cámara, por lo que les expreso mi profundo agradecimiento", dijo. En especial valoró la postura del PNV, partido que, según él, ha demostrado un "impecable compromiso democrático".

"Aquí he encontrado el reconocimiento y apoyo de casi todos"

José Luis Rodríguez Zapatero

--------------------------------------------------------------------------------
Rajoy desestima la propuesta
Al término del turno de Zapatero, tomó la palabra el líder de la oposición, Mariano Rajoy. En su intervención, encendida y tensa, pidió al presidente del Gobierno que revoque la autorización para dialogar con ETA y que se comprometa a que los terroristas no tendrán compensación política. "Haga lo que quiera, pero no me utilice como coartada. Si quiere un acuerdo tendrá que ser en el Pacto Antiterrorista", señaló.

Ante las propuestas de Zapatero, el líder del PP emplazó al presidente del Gobierno a llegar a consensos en el marco del Pacto Antiterrorista y rechazó un acuerdo en el que "figuren todos los defensores de Batasuna, de sus razones y de sus conflictos". "No nos preocupa la soledad, nos preocuparía más flaquear en las convicciones", sentenció el líder del PP, quien tras una larga serie de reproches a Zapatero sentenció: "Apoyarle a usted sería un suicidio en la lucha contra el terrorismo".

En opinión de Rajoy es imprescindible que el presidente Zapatero diga que Batasuna no se va a presentar a las elecciones, hacer que el Tribunal de Estrasburgo la incluya entre las organizaciones ilegales e impedir que se archive el 'caso Egunkaria' si se quiere encontrar el acuerdo con el PP.

El presidente del Gobierno, en una réplica a Rajoy muy dura, en la que ha subido el tono en varias ocasiones, ha reprochado al PP la falta de apoyo en materia antiterrorista: "Los españoles esperan que una sola vez, un solo día, digan que apoyan al Gobierno en la lucha contra el terrorismo".

Zapatero ha afirmado que Mariano Rajoy "no tiene ni idea de política antiterrorista" y le ha reprochado que haya llevado al debate en el Congreso a las víctimas de ETA. Pese a la polémica y el debate, "las descalificaciones y los insultos", el presidente se ha mostrado dispuesto a "dar por zanjado" el enfrentamiento entre los dos principales partidos.

"Haga lo que quiera, pero no me utilice como coartada"

Mariano Rajoy

--------------------------------------------------------------------------------
Todos, menos el PP
Mientras tanto, el resto de grupos parlamentarios aceptaron la propuesta del presidente del Gobierno de ampliar a todas las fuerzas políticas el consenso en materia antiterrorista. Los portavoces de CiU, ERC, PNV, IU-ICV, CC-NC, grupo Mixto y PSOE subrayaron la necesidad de lograr un acuerdo unánime contra el terrorismo en sus respectivas intervenciones en el pleno.

El portavoz del PNV, Josu Erkoreka, consideró la "ausencia de discreción" uno de los motivos del mal resultado, y recordó el papel esencial que jugó la responsabilidad de todas las partes para la resolución del conflicto en Irlanda del Norte.

En nombre de CiU, Josep Antoni Duran Lleida dejó claro que su formación seguirá apoyando al Gobierno "aunque fracase" y se mostró partidario de "poner el contador a cero" con un nuevo pacto de todos. No obstante, remarcó que su partido quiere, en política antiterrorista, estar junto al PSOE y el PP a la vez; "no nos obliguen a escoger", pidió desde la tribuna.

La búsqueda de un "gran acuerdo antiterrorista" fue también el eje de la intervención del portavoz de IU-ICV, Gaspar Llamazares, quien no obstante dudó de que el PP pueda sumarse a este consenso y expresó su deseo de abrir otro proceso de paz "cuanto antes", algo sólo posible con el anuncio definitivo del cese de la violencia por parte de ETA y de la "emancipación" de Batasuna.

Por parte de ERC, Agustí Cerdá apoyó también el nuevo consenso propuesto por Zapatero, pero advirtió de que el único camino para el fin de la violencia es el "diálogo" y la clase política tiene la responsabilidad de "buscar el escenario y las condiciones" para conseguirlo.

En representación de CC-NC, Paulino Rivero respaldó también al Ejecutivo y consideró que, una vez que el Gobierno y el PP han "tocado fondo" en su enfrentamiento y se han "desahogado", llega la hora de la "unidad", por lo que consideró "elemental" buscar un nuevo pacto.

En el Grupo Mixto, los portavoces del BNG, Eusko Alkartasuna (EA) y Nafarroa Bai, rechazaron el Pacto Antiterrorista suscrito por el PP y el PSOE y apostaron por un gran acuerdo, al tiempo que reivindicaron la validez del diálogo político.

En respuesta a los partidos del Grupo Mixto, Zapatero ha señalado que "es determinante para el empeño que tenemos" que Batasuna tenga "la valentía y el coraje de pasar página, de abrir una etapa distinta". Sin embargo, ha matizado que "algunos síntomas" que pudo haber en algún momento "no se han confirmado".

Tras la intervención del portavoz socialista, Diego López Garrido y tras seis horas de debate, el presidente del Gobierno ha clausurado el debate destacando que lo que ha constatado una vez más es que el deseo de todos los partidos, igual que el de todos los españoles es "que la democracia se imponga a la violencia y el terrorismo" y ha manifestado que tiene "la confianza de que lo conseguiremos juntos" y de que ETA "pese, a nuestros debates, saben que vamos a ponerle fin".

---

Creo que pocas veces hemos visto a un presidente del gobierno decir clara y rotundamente 'me he equivocado',,, luego se puede valorar como, porque y tal y tal,,, pero yo a ningun presidente de este pais mientras mandaba le he oido decir claramente esto, sobre algo tan importante...

Quizas por eso muchos creemos en este presidente,,, y otros quizas por esto, creen aun menos,,, a saber y a saber cuales.

no lo vi .....pero.......he oido resumenes sin imagenes

conclusion............patetico por todas las partes se mire por donde se mire y se escuche como se escuche

dos partidos (personajes) luchando por la supremacia en el cartel estelar de la pelicula todos contra E.T.A.

y al final como siempre se olvidan de su verdadera funcion y de su labor

dejen de querer pasar a la historia  como los  mas GRANDES simplemente trabajen para el pueblo llano y olviden sus ansias de figurar y de poder

son verdaderos PITUFOS de la politica

un CERO como una casa de grande

no se puede llegar a un  Congreso con la cerrazon de ideas con la q  se llevo a cabo "el debate" con esa mentalidad apaga y vamonos y si hay q afinar la calificacion del CERO
La del "Sr." Rajoy es un CERO CUM LAUDEM

 O0.....sacco vanzetti..... O0

Yo vi un buen cacho,,,

Me encanta como habla Duran y Lleida,,, sinceramente me encanta,,, demasiado cataloparlante, se le van muchas cosas por su lengua madre, pero me encanta como habla y lo que habla del estado, de la responsabilidad y de casi todo... es uno de los politicos que mas me gusta oir.

coño eso es lo que quería decir yo  que lo llevamos muy mal en el futuro por culpa de uno o otro partido  . para mi me gustaría que los dos grandes partidos se encerraran en un salón y no salieran hasta que se quedaran de acuerdo en el problema del terrorismo

a mi otra de las intervenciones que me gustaron fue la de josu erkoreka,pidiendo discrecion en un proceso como este.

 16/01/2007 el plural .

Quosque tandem, Mariano?

¿Hasta cuándo, Rajoy, seguirás abusando de nuestra paciencia?

“Si usted no cumple, le pondrán bombas, y si no hay bombas es porque ha cedido”, sentenció Mariano Rajoy, dirigiéndose al presidente del Gobierno, Rodríguez Zapatero, durante su apocalíptica comparecencia parlamentaria. El PP continúa impertérrito rebasando todos los parámetros razonables. ¿Habremos de recurrir necesariamente a Cicerón -en su célebre discurso ante el Senado de Roma- contra Catilina?

Apenas nos queda otra alternativa. Quosque tandem, Catilina? “¿Hasta cuándo ya, Catilina, seguirás abusando de nuestra paciencia? ¿Por cuánto tiempo aún estará burlándose de nosotros esa locura tuya? ¿Hasta qué límite llegará, en su jactancia, tu desenfrenada audacia? (…) ¿No te das cuenta de que tus maquinaciones están descubiertas?”

“Me da miedo”
“!Apoyarle a usted en el error supone el fin de toda esperanza!”, clamaba el líder de la derecha. Tenía razón Agustí Cerdà, el actual portavoz parlamentario de ERC, aludiendo a la citada frase de Rajoy sobre las bombas con las siguientes palabras: “Me da miedo, usted, señor Rajoy. A veces los extremos se tocan, y no quiero decir, ni mucho menos, que ETA y el PP sean iguales. Pero tanto ETA como ustedes comparten aquello de ´cuanto peor, mejor`. Hoy no era el inicio de su campaña electoral”.

De casta le viene al galgo
Es una campaña, sin embargo, no iniciada ayer en el Congreso de los Diputados. Comenzó pocas horas después de que se conocieran los resultados de las elecciones generales de marzo de 2004. Desde entonces hasta el día de la fecha, el PP no ha hecho otra cosa que campaña electoral con el único fin de de reventar al contrincante. De triturarlo. De casta le viene al galgo y eso que, a pesar de todo, Fraga Iribarne no llegó en su tarea opositora donde –sin complejos- lo hiciera luego José María Aznar y, en el presente, el sucesor de éste, Mariano Rajoy.

Una cita de Calvo Sotelo
No lo digo yo. “Suele predominar en Fraga la oposición sobre la posición y, a veces, el temperamento sobre la inteligencia”, sostiene el ex presidente del Gobierno Leopoldo Calvo Sotelo -escasamente sospechoso de simpatizar con la izquierda- en su libro Memoria viva de la transición, publicado en junio de 1990. ¿Es un problema genético de buena parte de la derecha española? Es probable. Estremece sólo imaginar que el diagnóstico sea cierto.

Las “maquinaciones”
Las “maquinaciones” de Rajoy, como las de Catalina, están también “descubiertas”. De todos los procesos de paz que, de una manera u otra, han sido impelidos por los distintos jefes de Gobierno de la democracia española, el único que ha sido boicoteado, torpedeado, abrasado en la hoguera de las calumnias más bochornosas, por parte del principal partido de la oposición, ha sido el capitaneado por Zapatero. De todos los atentados que ha perpetrado ETA, el único por el que le han exigido responsabilidades políticas a un presidente del Gobierno ha sido el del 30 de diciembre en la T-4 de Barajas.

No lo hizo
De todas las manifestaciones de condena a ETA y de solidaridad con las víctimas mortales que se han efectuado en este país desde hace muchos años, la única en la que no ha participado el principal partido de la oposición fue la del sábado pasado. Rajoy hubiera podido ayer bajar el listón de sus admoniciones contra Zapatero, hubiera podido reducir el clima de tensión creciente entre los demócratas que sólo favorece, obviamente, a los terroristas. Hubiera podido adentrarse en el ámbito de la cordura, buscando puntos de encuentro para la concordia. No lo hizo.

Un sátrapa
Rajoy exigía, recordemos, que el vocablo libertad figurara en el lema de la manifestación de Madrid. Minutos más tarde de que su solicitud fuera complacida, el líder conservador cambió de tercio, se salió por la tangente y exigió –como si fuera un sátrapa de la antigua Persia, o de la antigua España- que fueran suspendidas las manifestaciones de Bilbao y de Madrid. Las maquinaciones de Rajoy están, es verdad, descubiertas. Ayer, en el Congreso, volvió a sobresalir su condición de político rastrero.

El fondo sur
Pero el PP se quedó solo de nuevo con su “audacia desenfrenada”. El resto de partidos cerró filas Zapatero. La bancada popular bramaba como el fondo sur del Bernabéu. Llovían los insultos al presidente del Gobierno. Moragas y Michavila, el diputado ausente, brillaron como hooligans furiosos. Quosque tandem, Marian

Debería haber alguien que hiciese "copy and paste" con las cosas de Libertad Digital, que es del mismo nivel de "incondicionalidad" que Elplural...

para ponerle a todo un lazo rosa y tirarlo por el inodoro

         O0...patetico y catetico... O0

PD :va por los politicos no por ti

vamos a ver  Dr Roberts yo pongo ese periódico por que me identifico bastante con el si tu te identificas con el ABC  me parece muy respetable cuando lo ponéis yo lo leo y normalmente me rió y me digo ????.   VAMOS LO MISMO QUE TU  -ok -ok

Me da la impresión de que no es el mismo Baby de siempre. Ha cambiado la forma de redactar e incluso la ortografía...

Es una impresión.


Los políticos, todos, patéticos.

Los políticos, todos, patéticos.  totalmente de acuerdo solamente en eso ;) ;)

El actor Tim Robbins, que estuvo ayer en Madrid para apoyar el I Festival Internacional de Cine Solidario de la ciudad (FICS), tuvo palabras críticas contra el alcalde, Alberto Ruiz Gallardón, porque no acudió a la manifestación contra el terrorismo, el sábado.
“Es sospechoso que alguien que representa a una ciudad sea incapaz de unirse a las voces de una marcha que pide la paz”, dijo Tim Robbins. El actor estuvo presente en Madrid para presentar su última película “Atrapa el fuego” (Catch a fire) y para apoyar el I Festival Internacional de Cine Solidario de la Ciudad (FICS).

No quiere fotos con “políticos de derecha”
Robbins se mostró molesto con Ruiz Gallardón porque el alcalde se presentó a la sesión de fotos que, según dijo, tenía previsto realizar solo. “Siento que me han utilizado” afirmó. Explicó que “mi intención era apoyar el festival, no salir en fotos con políticos de derecha

Madrid, 16 ene (EFE).- El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, afirmó hoy que su partido "no va a olvidar en el futuro el comportamiento del PP" y que quedará "en las raíces" de sus "sentimientos más profundos", porque "no tiene límites" en su estrategia de desgaste al Gobierno.

En declaraciones a TVE recogidas por Efe, Blanco acusó a los populares de haber acudido ayer al pleno extraordinario sobre política antiterrorista en el Congreso de los Diputados con la "idea fija de desgastar al Ejecutivo", porque "les daba igual lo que hubiera dicho el presidente del Gobierno".

El dirigente socialista, quien calificó esta estrategia de "irracional, desmesurada y absolutamente frívola", manifestó que harán "todos los esfuerzos" para que el PP "entre en razón", aunque ve "difícil" alcanzar un acuerdo con los populares.

En este sentido Blanco dudó de la voluntad del PP por ampliar el Pacto Antiterrorista y auguró que a pesar de haberse mostrado dispuesto a hacerlo "se van a desdecir de eso porque no quieren el acuerdo".

El secretario de Organización socialista se refirió a las palabras de Mariano Rajoy en las que dijo a José Luis Rodríguez Zapatero: "si usted no cumple sus compromisos, le pondrán bombas, y si no se las ponen es que ha cedido", y preguntó al líder del PP si "quiere decir que cuando él estaba en el Gobierno y no había bombas es porque habían cedido. Debería responder a eso", concluyó.

Yo he puesto El Mundo,,, me parecia que daba en esta noticia menos opinion y mas simplemente 'cortes'

Los políticos todos patéticos?imagino que hablaras de los tuyos,a los que tu votas no? porque los mios,no faltan al respeto,los míos tienen en cuenta a todos y la opinión de todos,sin importarle de qué región son o su orientación política. Y consideran importante la participación de todos. Esto es ser patético?yo creo no.

Tampoco te pases Kió que aquí todos están arrimando el ascua a su sardina y no estamos ante la mejor generación de políticos de este país. O por lo menos les queda mucho por demostrar (a todos).

Te respondere con mis dos hilos  en este post





 O0....PATETICO Y CATETICO ( de cateto,,pueblerino)....... O0

Estos politicos cada vez hacen k este pais sea de verguenza... menos mal, creo, k el pueblo es sabio y no tan tonto como estos politicos de pacotilla. A este paso nunca se solucionará nada.
A estos personajes tendria k verlo yo en Palestina resolviendo el conflicto o en Chechenia y kien sabe si en Cachemira pasando antes por Sri Lanka... ainsssss si esk esto es España cañí.  -cabezon -cabezon

bueno yo te entiendo y comprendo pero déjame pensar de diferente manera a la tuya. -beer

Joder, te voy a decir lo que ZP a Rajoy, "no tienes ni idea de politica regional, y se nota", podrias pedir opinion a Cliford es mas de tu tendencia y seguro que las carencias de Castilla y Leon y la adjudicacion de los presupuestos a esta comunidad en comparacion con otras, mucho mas ricas acaban llamandote la atencion sobre lo patetico de la politica tanto del gobierno central como del autonomico.  -cabezon  -cabezon

En cuanto a esto:

En opinión de Rajoy es imprescindible que el presidente Zapatero diga que Batasuna no se va a presentar a las elecciones, hacer que el Tribunal de Estrasburgo la incluya entre las organizaciones ilegales e impedir que se archive el 'caso Egunkaria' si se quiere encontrar el acuerdo con el PP.

Si ZP quiere el consenso con todos, que le cuesta DECIR esto o es que no quiere porque sabe que no se va a cumplir?

 ???  ???  ???

Oye kio, y tú ¿ qué coño sabes a quién voto yo ?

¿ Qué sabes tú de mí, más allá de lo que yo he querido que sepas ?

Si a tí no te parece patética la metida de pata de ZP que, entre otras menudencias, ha costado un par de muertos y 6000 millones, pues nada, ha estado absolutamente soberbio.

A lo peor es verdad lo que dice ERC...

Juer Darth me has dejado helado...

Has declarado culpable de una forma directa y fulminante al presidente del gobierno de dos muertos y 6.000 millones por un atentado,,,  Tu cree que si el gobierno no hubiera optado por negociar ahora mismo despues de casi 10 meses de tregua no hubiera habido ninguna atentado, ningun muerto y ningun gasto economico??

Lo dicho, me has dejado HELADO!!!

Dos cosas:

a.- Peter no es Darth, es el Doc.  :P  :P

b.- Doc coño, ZP no tiene la culpa no jodas, de eso no. La culpa es de ETA nada mas.  -ok

Juerrrrrrr que malllll,,, Doc,,,, cierto, estaba pensando en los cules, jejejej

Es que aui me confundo, algunos adversarios con compañeros en deportes y al verres,,, jajaajaja

Elllo, eso me SE fue el cabezon,, jejeje

perdonad, me asalta una duda de principiante

"Pleno extraordinario en el Congreso de los Diputados"

Lo de "extraordinario" por qué es, porque han ido más de 3??

No y no hagas preguntas tan dificiles que no se responderte a eso coña.

 :P

Porque se trato el tema del atentado,,, de forma estraordinaria y tal,,, tipo como las juntas de vecinos.


Sinceramente en eso te doy la razon, es terrible como cuando Rajoy y Zp estan hablando todo el mundo esta en el hemiciclo,,, pero una vez termina su debate por parte de los dos grandes partidos hay una huida que dejan a los otros grupos casi hablando solos...

Se tendria que tocar y mucho las formas y las obligaciones de los diputados porque es tristisimo ver el funcionamiento y lo que se les permite hacer...

Listas abiertas y cada uno a responder de sus actos en las elecciones... por ejemplo.

Pero este es otro tema :P :P

Bueno, ya está visto. Hay un pais llamado España que es el punto de mira de todo el mundo. Un ejemplo de política y de politicos a imitar en todos los paises democráticos de este planeta, un gobierno que se tiene que comer sus propias palabras y una oposición desacreditando a una persona mayor de 18 años sin darse cuenta que se está desacreditando el mismo por estar en su misma condición.

Cuanta ceguera. Cuanta necesidad de gobernar, ¿para qué?.  ¿Para perderlo dentro de cuatro años por su propia incapacidad como ha ido ocurriendo últimamente?

Quizá tenga razón el Sr. Rajoy. Quizá se necesite algo más que 18 años para poder acceder a la presidencia del gobierno de España. ¿Un poco de cordura? ¿Un poco más de educación? ¿Un poco menos de ánsia de poder? ¿Un poco más de sentido del ridículo? ¿Un poco de visión de estado?

Una palabra leída más arriba resume la política española: PATETICA

¿Dónde hay que apearse?

Para el que no sepa a qué se refiere Sogt...

---

Rajoy enciende al PSOE por ironizar sobre los requisitos para ser jefe del Ejecutivo

ABC

MADRID. El enfrentamiento entre los dos principales partidos de España no tuvo tregua ayer y el cruce de descalificaciones se mantuvo con toda virulencia. Mariano Rajoy, en declaraciones al programa «Herrera en la Onda», en Onda Cero, persistió en su nivel de crítica sin contemplaciones hacia José Luis Rodríguez Zapatero, hasta llegar a decir que «para ser presidente del Gobierno deberían exigir algo más que ser mayor de 18 años y ser español».
La declaración del presidente del PP ofendió a sus adversarios políticos, que tampoco se mordieron la lengua. El portavoz del Grupo Socialista en el Congreso, Diego López Garrido, consideró que es «profundamente desafortunado» decir que se requiera «algo más que ser español y mayor de edad» para presidir el Gobierno.
Según López Garrido, con esa afirmación, Rajoy demuestra «su absoluta ignorancia y su total incultura de lo que es la democracia», porque el requisito fundamental para ser presidente es obtener la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
Pero el portavoz parlamentario del PSOE no se quedó ahí y le devolvió a Rajoy la «bofetada» verbal. Así, le preguntó si acaso quiere que ser registrador de la propiedad, como él, sea requisito imprescindible, «porque seguramente ésa sería la única forma en la que el señor Rajoy podría aspirar a ser presidente del Gobierno».
Desde el Ejecutivo de Zapatero también contestaron a la «ofensa» de Rajoy. Fuentes gubernamentales consultadas por Servimedia recordaron una frase recurrente del presidente del Gobierno para responder al líder de la oposición: «La grandeza de la democracia es que todos los votos valen lo mismo». Las fuentes consultadas consideran grave la afirmación de Rajoy en términos democráticos y echaron mano de esa «idea» usada por Zapatero en su defensa: «Afortunadamente, una de las garantías de la democracia es la libertad religiosa, de opinión, y la libertad de llevar adelante un proyecto político con el voto de los ciudadanos; ésa es la grandeza de la democracia, que todos los votos son iguales», insistieron.

----

Vaya telita,,, en fin...

Como he dicho, no se que se le va a ocurrir a la oposicion como no cojan el gobierno en las proximas elecciones,,, porque estan llegando a unos limites increibles,,,, el gobierno esta cayendo enla trampa.

El pp hace la misma oposición que en los tiempos de aznar, tal vez porque figuras como acebes y zaplana siguen dirigiendo el partido.

Rajoy es un pobre político , al que aznar prometio el caramelo de la presidencia cuando el se fuera, y al ver que no la tiene , vive en una rabieta permanente.

La unica solución para este pp, es que en las proximas elecciones se lleven tan palo que tengan que hace como el psoe de almunia, una limpia total en su dirección.

Un saludo.

En fin,,, algo tendra algquien, cuando nadie esta a favor suyo...

Y ese nadie no es solo el PSOE,,, son muchos partidos y muchos ciudadanos que votan a esos partidos....



PLANTE CONTRA LA ÚLTIMA INICIATIVA DE RAJOY
 
Todos los partidos rechazan las cinco propuestas de política antiterrorista del PP
 
Los portavoces de todos los grupos parlamentarios rechazaron anoche las iniciativas sobre política antiterrorista del presidente del PP, Mariano Rajoy, tras mantener una ronda de contactos telefónicos con el portavoz parlamentario socialista.