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MILES DE PERSONAS EN LA MANIFESTACIÓN

La AVT llama en Sevilla a una 'rebelión cívica' contra la negociación con ETA

Domingo 01/10/2006
AGENCIAS

MADRID.- La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ha hecho un llamamiento a los españoles a la "rebelión cívica" contra la negociación con ETA, de manera que "estas voces superen en decibelios al ruido de las pistolas de ETA".

Este fue uno de los mensajes del manifiesto leído por su presidente, Francisco José Alcaraz, al término de la manifestación que su colectivo celebró en Sevilla y a la que asistieron miles de personas

La marcha, que se desarrolló desde las 12.30 horas a lo largo del Paseo de las Delicias de la capital hispalense, contó con la presencia de dirigentes políticos del PP y con distintos representantes del colectivo de víctimas del terrorismo de ETA y del 11-M.

Víctimas y políticos en la cabecera

A la cabeza de la marcha estaban una serie de víctimas de ETA, entre ellas, Irene Villa, en silla de ruedas; Teresa Jiménez Becerril, hermana del concejal del PP en Sevilla Alberto Jiménez Becerril, asesinado en 1998; o Encarnación Carillo, viuda de Manuel Indiano, edil popular en Zumárraga (Guipúzcoa), que fue asesinado por la banda etarra en 2000.

Francisco José Alcaraz, consideró un "éxito" la manifestación convocada por su organización en Sevilla, tras lo que anunció nuevas protestas para las próximas semanas, entre ellas una manifestación ante el Parlamento Europeo en Bruselas.

"Los ciudadanos no están dispuestos a pagar ese precio político que la banda terrorista está recibiendo por parte del Gobierno central", añadió el dirigente de la AVT, que se mostró optimista con la convocatoria de Sevilla, pues "la respuesta está siendo multitudinaria y por pocas personas que estemos aquí, seremos muchos más que las que representan Otegi y sus amigos, que están negociando ese pacto con Zapatero".

Alcaraz no quiso hacer un cálculo de los presentes en la convocatoria "pues será el Gobierno el que dé las cifras", aunque precisó que "uno de los problemas que tiene el Gobierno es que no se le da nada bien contabilizar".

La manifestación venía precedida por la polémica porque la Delegación del Gobierno en Andalucía había prohibido a los asistentes superar el nivel de ruido permitido por las ordenanzas del Ayuntamiento de Sevilla. 'Zapatero, los decibelios de una explosión, ¿quién los mide?', rezaba una pancarta en referencia al escrito en cuestión.

'España merece otro presidente'

En la marcha también participaron el secretario general del PP, Ángel Acebes, así como Javier Arenas, líder de este partido en la comunidad andaluza. Además de estos dirigentes populares, la convocatoria estuvo secundada también por otros integrantes del primer partido de la oposición.

En el desarrollo de la manifestación, los congregados han lanzado consignas como "En mi nombre, no" o "Zapatero, traidor". Asimismo, los asistentes al acto portaban pancartas con lemas como "España merece otro presidente".

Esta última pancarta hace alusión a la "recomendación" a la AVT que hace unas semanas realizó la Delegación del Gobierno en Andalucía, que aseguró en un escrito que los asistentes a la marcha contra la negociación con ETA no podían superar el nivel de ruido permitido por las ordenanzas del Ayuntamiento de Sevilla.


Panorámica de la manifestación de la AVT en Sevilla. (AP)

 :-X :-X :-X :-X :-X :-X

pos la de Bruselas si q no m la pierdo! y encima hago turismo!

 :-X :-X :-X :-X :-X -cabezon -cabezon

bueno has cambiao ahora te das tb cabezazos con la pared! cuidao con los chichones :P

y si hay en Madrid me uno a la iniciativa! tb me manifiesto.

Negociación en mi nombre NO! lo siento baby es q mi expecialidad es meter cizaña :P

La mejore pancarta, juas juas juas.


NO QUEREMOS LA PAZ DE ETA



Pues nada, que siga habiendo detenidos y muertos, y asi nos pasamos otros 30 años,,,

Han pasado varios meses, no ha habido ningun atentado, llevamos casi 3 años sin muertos y todavia estamos que nos quejamos.

Ningun preso se le ha acercado y ningun partido ha sido legalizado.


En fin, nostradamus SIGUE EQUIVOCANDOSE


Los ordagos algunas veces salen BIEN, pero cuando te salen MAL duelen MUCHO MAS y el ordago del PP es muy arriesgado.

oye q si consigue la paz me parece genial y me congratularé con el resto de españoles, pero todos los etarras con delitos pendientes, q paguen sus condenas como asesinos q son.

PAZ no equivale a rendición.

¿ Acaso estás tú profetizando que va a salir bien ?

Porque me parecería igual de arriesgado...

Digo que si sale MAL, le pasara lo mismo que alos anteriores, NADA.

Porque esta en su derecho de intentarlo y en su DEBER


Lo que si he dicho es que en varios meses no ha pasado nada de lo que se dice, nadie se ha rendido pero sin embargo ETA sigue sin matar,,, y la policia si que ha hecho detenciones, y los juicios siguen adelante.

Si sale MAL, sera que eta rompera su palabra, algo que entra en los calculos,,,, pero y si sale bien??? Que dira entonces el PP?

Muy claro, se pondra junto al MUNDO a decir los presos y las CONCESIONES dadas de peritos etc...

Pero el hecho es que AZNAR acerco 150 presos SIN TENER LA TREGUA EN MANOS, y ZP no ha acercado a ninguno,,, el hecho es que HB sigue ilegalizada y el hecho es que nadie ha negociado nada que ponga en peligro nada...

Porque aunque parezca dificil de entender ser el presidente de españa no es ser el dictador,,, no puedes hacer lo que te venga en gana,,, y no confiar en los estamentos es muy muy muy PELIGROSO.

Si el estatut no es constitucional lo decidira un tribunal,,, para que montar tanta GRESCA? Denuncia, pon pruebas y defiendelo, pero no hagas que los demas veamos algo que existe segun TU pero TU no haces nada aqui porque para eso tenermos un Tribunal solo para eso.

Asi co todo,,, antes de que pase ponermo el grito en el cielo y nos ponemos en lo peor...



Es buena estrategia para HOY, pero igual mañana puede que sea la peor del mundo. Asi en todos los puntos.

Nadie le niega al Gobierno su derecho, y mucho menos su deber.

Pero tan patético puede resultar oponerse por sistema, como sacar pecho antes de tiempo.

Lo que parece claro es que de las relaciones PSOE-ETA no sabemos gran cosa, así que seguiremos esperando.

Por cierto, que quien gobierna es el PSOE, y a quien habrá que pedirle cuentas o agradecerle el trabajo, será al PSOE. Que alguno no acaba de enterarse de que ya no gobierna el PP.

En eso estoy de acuerdo contigo gobierna el PSOE a pesar de que..........

algunos del PP aun creen que gobiernan ellos

        O0....... O0

es lo q tiene ser oposición, hay q opositar enégicamente y conseguir demostrar al pueblo de q eres mejor q os otros, como se demuestra? dejando claro q los otros son peores q tu!

para mi la oposición entra dentro del juego político como la oposición del PSOE tb entró!

Y algunos del PSOE aún no acaban de creérselo...

                    ..........              O0          ................

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas es q es un crack el dr!

valla parejita de ????????? -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Si, pero el problema es que si apuestas mucho porque los demas son malos y un dia se ve que son buenos,,, ufffff

Pues a mi hay algo que me preocupa, fuera de vuestra aburrida e interminable guerra pp-PSOE que coño quiere decir:  REBELION CIVICA????

correcto, pero siempre hay q decantarse por algun sistema de "luxa"

yo aunque se equivoque el PP, lo q si tengo claro es q al PSOE nunca le votaré ya habrá otra fuerza política a la q votar.

como puedes ver esas dos palabras en el titular del post vienen entre comillas. y creo q no hay q ser muy listo para saber q se refiere a manifestaciones, recuerdo que todas las manifestaciones que hace la AVT son legalizadas y pacíficas, no como en otros casos.

saludos!

Tu en tu linea...

Me encantan las expresiones: "... no hay que ser muy listo para..."


En fin, cuando uno carece de argumentos descalifica...

No seais asi coñeeeeeeeee....

No seais tocapelotas porque luego os jode que os toquen las pelotas...


PLIS dejemos las frasecitas asi y otras del estilo fuera,,, pero TODOS.

vale perdon, tienes razón, no era la mejor forma de expresarme, pero creo q es evidente q se refiere a eso no?

A mi no me lo parece...

Mas que nada por que son dos conceptos bastante distantes entre si.

ok pos nada se referirá a q salgamos en armas a las calles!

Segunda opcion del que carece de argumentos en una discusion despues de la descalificacion el sarcasmo...

En fin.

vale tio q todo lo q tu digas, q me parece genial

tercera opción del q no tiene argumento, decirle a la otra persona, pasa de mi...

te vale así?

ya está joder, no quería llegar yo a esto, te pido disculpas por un comentario mio, te hago una pregunta y tu no ves evidente lo q yo si veo evidente, pos solo me queda otra opción, y es la revelión civica sin estar entre comillas.

tu lo consideras sarcasmo y me hablas de no tener mis argumentos. mis argumentos están siempre bien expresados, y tu siempre buscas mis cosquillas con unos modales q no veo casi nunca apropiados y aun así tu si q no eres capaz nunca de pedir disculpas ni de reconocer tus errores como hace no muchos dias te demostré con la camorra napolitana y la mafia siciliana.

en fin J. david, está claro q ni tu ni yo  estamos hechos para debatir de política entre nosotros, pero si veo grandes diferencias entre tu y yo, y son los modales de cada uno.

venga un saludo! y q siga yendo todo tan bien.

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

J. David, no entiendo porque dices que "rebelión cívica" es contradictorio...


Rebelión: acción de rebelarse. Rebelarse: oponer resistencia y/o sublevar a alguien haciendo que falte a la obediencia debida.


Cívica: perteneciente a los ciudadanos.


Por lo que "rebelión cívica" se puede resumir en "ciudadanos que oponen resistencia ante los poderes". Podrás estar de acuerdo a no, pero contradictorio no tienen por qué ser esos términos.

No he dicho que sean conceptos contradictorios he dicho que son distantes, por supuesto en mi opinion.

Como diría Aznar: pancartistas. Perdonen, ke aora los peperos son de izkierdas y hacen manifestaciones.
Creo k esa gente aki tienen poco k hacer pues Sevilla es roja.  -ok
Fascistas... en fin, eso de la rebelion me suena a 1936.

Por cierto utilizando ea acepcion de civica que no es la unica, se podria decir que rebelion civica=rebelion popular


Y eso suena de mal.....

Pero tampoco podemos tener una politica agresiva si despues no las vamos dando de patriotas... creo k en vez de meter palitos en la rueda seria mejor k ayudara para k el pais salga adelante. Pero weno... se siente el PP está solo... y kien sabe si ya mismo se extingue.

está solo con millones de pancartistas! quizá ya mismo se extingue, crees q no saldría otra fuerza política similar?

crees q los q hoy votamos al PP votariamos a las fuerzas políticas q actualmente hay con escaños?

el PP aun tiene votantes suficientes para dar guerra muchos años. y mientras la política de la palabra y de las pancartas sea la agresiva sin utilizar la violencia y la intimidación como ha pasado hace no mucho en España, esto irá bien!

 -beer

Jamas comprenderé a estos peperos y su hipocresia... no kerian la Constitucion y ahora se creen los dueños de ella y la usan como si ellos la hubieran hecho; llamaron pancartistas a los del PSOE y le acusaron de k eso era un medio muy anticuado y k existia otras vias como Internet y resulta k los peperos ahora si son bien mirados (entre sus filas) por llevar pancartas.
Solo digo k los votantes del PP sois marionetas... Os utilizan a cara descubierta y no os dais cuenta.

De dónde sale eso de que el PP no quería la constitución?

Alianza Popular no quería la constitución?

lo siento no me utilizan kaye, se a quien voto y pq les voto! y sobre todo se a quien no votar y pq no! y yo llamé parcantista a los del PSOE y ya hace muchos meses en este foro dije q me parecía bien q al PSOE se le pagase con la misma moneda q pagó el al gobierno cuando era oposición.

la diferencia es q en nuestras manifestaciones no intimidamos al votante del PSOE cuando hubo días en España o por lo menos en Madrid en los q daba miedo decir q eras votante del PP.

vale, entonces, te había entendido mal -ok


sé que no es la única, tampoco lo es la de "rebelión", pero he escogido esas porque pueden dotar de significado a esa expresión

P.D. como me dejeis empezar a jugar con los sentidos y acepciones de lo que todos ponemos, me echais del foro por tocagüevos :P :P

ahí te has lucido...   -maza -maza


¿te cuento un secretito? todos los políticos hacen uso de sus votantes, sean de la corriente que sean, es lo que les da de comer...

de verdad kaye, a veces no te entiendo -cabezon -cabezon

Ostiaaaaaaaa ostiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, te hace falta una leccion de historia para que tu ignorancia evite tanto atrevimiento.

Anda busca algun padre de la Constitucion que lo mismo ademas de Carrillo, Peces Barba y algun otro por ahí te sale alguno de derechas e incluso fundador del antiguo PP (AP)

 -maza  -maza  -maza

Te recordare k las clases de Historia para ti... los peperos no kerian la constitucion. A ellos les iba mas tito Pantanos.

Pero tampoco son marionetas como en el PP... todo por su bolsillo.

kaye me decepcionas tío, los peperos no querían la constitución... ok dame pruebas pq me permito el lujo de no creerte.

Lo dicho, la ignorancia la madre del atrevimiento.

Pero es que en este foro no hay nadie de izquierdas y reconocido que haga que este pobre muchacho se culturice un poco en cuanto a la reciente historia de España?

Es que a mi, como soy un anticonstitucional, antidemocrata y tal y tal y Pascual, no me cree.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Yo es que con los anarquicos no pierdo el tiempo, son un caso perdido...


 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

pa ejemplo de marionetas, tu el primero que has demostrado varias veces tener la cabeza comida por un extremismo q es exclusividad tuya y de algunas amistades q tendrás, menos mal q conozco bien a tu mejor amigo y q me caes bien como persona, y pq somos amigos, contigo me permito la licencia de decirte q mires en tu casa antes de decirnos q somos marionetas. ya q pa cabezas comidas creo q te llevas la palma amigo!

oye y como no me he cortado hablándote pago yo las 3 primeras rondas vale?  -beer -beer -beer

Si, te entiendo bien.

 -juasjuas   -juasjuas   -juasjuas

Te digo k no soy anarkico y k sepas k somos mas felices siendo asi... kizas tu vivas mas amargado.
Os diré k el dia k se voto la constitucion se abstuvieron todos menos uno k no keria la constitucion. Porke se abstuvieron? Porke son fascistas.
Y a mi nadie me a comido la cabeza... lo k pasa k si no veo las cosas como todos vosotros no significa k este ekivocado.
No creo,J. David, k despreciar el anarkismo este muy bien visto pues tenemos una larga historia a nuestra espalda, grandes sabios, buenos filosofos... Pero weno seguid con vuestras batallitas patrioticas.

Y yo creo que con un poco mas de humor en tu vida tu si que vivirias un poco menos amargado...

No se pero esk veo k todos vosotros veis mas bien poco detras de los gestos, las miradas, las palabras... solo veis a patriotas; yo veo patriotas de hojalata.... kizas la ignorancia sea tuya. Mi punto de vista es tan valido  como el de otro cualkiera lo k pasa k yo aki estoi solo y todos atacais al mismo pero trankilos no soy de los k me rindo  -beer
Esto es Andalucia y conocemos a la derecha.

Mira lee atentamente, te voy a demostrar que ni tu mismo sabes lo que eres:

Te digo k no soy anarkico ....... 

Al ratin pones:

No creo,J. David, k despreciar el anarkismo este muy bien visto pues tenemos una larga historia a nuestra espalda

Y entre la historia que tiene el anarquismo a su espalda esta el que Franco ganara la guerra en el 39, gracias a que los anarquistas que no tienen ni Dios, ni Patria, ni Bandera, ni Jefe; no supieron estar a la altura de defender la Republica, ignorando las ordenes de los militares que sabian como afrontar la revolucion franquista dado que ellos no acataban ordenes ni tenian mandos.

Y no me hagas hablar que al final voy a parecer rojo, lee historia, documentate, aprende aunque sea poco, que yo no te creas que se mucho, pero por lo menos leo antes de hablar.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Te diré k me e considerado anarkista ante los ojos de J. David. YO no soy anarkista lo e dixo un millon de veces.
Sé k no acataban ordenes de nadie... pero esa es su esencia. Yo ahi ni entro ni salgo.

precisamente es en eso en lo que tienes que entrar o salir... ahora no te escaquees.

Humor? mas humor no puedo poner a mi vida... no estoy amargado y el k me conoce lo sabe  -ok No suelo tomar tan apecho las cosas como aki la peña k sale de una movida y se mete en otra pero eso es cosa vuestra. Batallitas de abuelos. -ok

Y otra cosa, no te atacamos a ti, sino a tus ideas porque para muchos incluida gente de izquierda, son ideas totalmente alborotadas, sin fundamento, contradictorias en ocasiones y desde luego anarquicas totales y basadas en absolutamente no se que follon politico que tienes en tu cabeza.

Y una mas, no metas a Andalucia en esto, pocos con tus ideas hay en Andalucia, bueno la verdad es que creo que pocos hay en el mundo entero, y seguramente tu conocerás a todos porque serán de tu entorno, pero eso no quiere decir que seais ni mucho menos, la mayor parte.

Y no te ofusques, discutiré contigo de politica siempre que lo crea conveniente igual que discuto con J.David, o con Grounge si dice alqo que creo que no es compatible con mis ideas, y discuto para convencer no para imponer, asi que prepara birras, porque se me esta secando la garganta.

 -ok

Para k kieres k entre si no soy anarkista, tan solo daba un mero dato de k los anarkistas tiene una gran historia.
Bueno señores aki os dejo k me tengo k levantar temprano mañana. El deber me llama.
Solo decir k no seais tan carcas ni nostalgicos de viejos tiempos k solo oprimian al pueblo.  -ok

Batallitas de abuelos?, si es que contigo no se puede, ves como dices cosas absurdas?

Quizas quitando a Javirene y parece ser que a Baby tambien, el mayor de aqui soy yo, y tu piensas que contamos batallitas de abuelos?

Como dice J.David y Forges:

Pais, Pais.

Ya se porque no eres anarquista, trabajas y te mola el dinero como a todos.

 -cabezon  -cabezon

Trankilo Puce k yo pongo las cervezas... kien sabe si algun dia incluyo cicuta  ;D ;D
Al fin y al cabo cada uno tiene un punto de vista de ver las cosas... kizas el mio no sea compatible con el vuestro iwal k el vuestro no sea compatible con los de mi entorno. Kien tiene la razón? Ahi esta la lucha del dia a dia.
Dices k tengo un cacao... te diré k es mu dificil comprender cosas de la izkierda y no es k sea un lio sino matices. Soy pacifico, estamos de acuerdo, pero por otro lado apoyo al EZLN por ejemplo. Pos esos  son los matices k hacen de la izkierda y la izkierda radical incomprensible. Hay k estar dentro para verlo asi. Recuerdo un tal Haztamuzka... se k ya no esta aki en el foro pero a mi me interesaba conocer sus puntos de vista porke la izkierda es compleja y diversa. Un saludo a todos. -beer

Lo siento no trabajo, estudio.  -ok El dinero le doy el valor k tiene y no mas... no soy codicioso.

será por lo q ha gobernado en andalucía!

ahhh q desde q has nacido tenéis a chaves?

Haztamuzka era un proetarra y con sus declaraciones lo demostraba, era un tipo que en caso de poder tener cara y nombre y apellidos, tendria una demanda por apoyo al terrorismo mia en un juzgado, es mas, intenté saber quien era a través de ciertas colaboraciones de fuera del foro, pero este es un foro privado y legalmente no se puede intervenir por ahi sin permiso de los jefes y por supuesto sin saberlo ellos no lo habriamos hecho, algo que ni les comenté puesto que al final decidí dejarlo en nada ya que parece que dejó de intervenir por aqui.

No te compares con él porque saldrias mal parado y ademas, eres mejor persona a poco.

 -ok

oye Kaye, no digas que te vas porque tienes que madrugar para evitar una pregunta y luego te quedes de cachondeíto...



o por lo menos reconoce que te escaqueas :P :P

Un par de puntualizaciones;


Puce, me temo que, a mi pesar, yo soy más viejo que tú.

Lo de Kaye, creo yo, no merece discusión alguna. Vive atascado en una idea romántica de la izquierda revolucionaria más acorde con una película de Robin Hood que con la socialdemocracia sueca ( paradigma de la izquierda moderna ) o los demócratas norteamericanos, héroes de la izquierda europea y que se sitúan, en las palabras y en los hechos, muy a la derecha de los partidos conservadores europeos.

En alguna ocasión ha defendido incluso el empleo de la violencia contra quien piensa distinto, por lo que, al menos para mí, la cosa no merece mayor atención.

No sabes la alegria que me das. (Hago 41 en 11 dias)

 -ok

Yo cumplí 43 en Marzo................ :\\\'(

Pues, asi a simple vista,  no les aparentas.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

Es que la foto del avatar está retocada con photoshop...

Sois unos yogurcitos  (un poco rancios) (Puce y el Dr.)

  Kaye me recuerdas mucho a los troskos  en la uni

a los de la liga revolucionaria comunista y cosas similares

Kaye espero que el tiempo te de mas prespectiva y enfoque

la vida es mas compleja que la derecha oligarquica y fachona o la izquierda trabajadora y revolucionaria

te lo digo sin animo de ofender y mucho menos de menosprecio a todos los q lucharon y luchan por esas ideas(trasnochadas para mi)

      O0..... O0

Joío Morojuano... que yo fuí trosko de aquellos de la VI asamblea, ya sabes...  y hicimos cosas que valieron la pena y aportamos lo que en aquellas circustancias diferentes a las actuales se mascaba en la transición.. :P pero luego me fuí con los chicos de Bandrés cuando maduré un poquito jejeje... amós que tuve mi prurito de sarampión... pero como todo bitxo con patas con la edad se evoluciona y lo mejor es que tu mente haga lo mismo... eso no significa renunciar... si no como diría Darwin... es "adaptación"...

 -bailarin 

-juasjuas

Me veo guardando las americanas de pana... y eso que yo sí que soy un yogurín comparado con vosotros y mis manifas de instituto juego de chicos :P

PD: JR... carca :P ;D

Lo mejor de madurar, que es la forma fina de decir envejecer, no es que estés más cerca de la verdad, sino que te das cuenta de que la verdad es inalcanzable. Eso te hace respetar más lo que dicen los demás, porque admites que tú puedes ser el equivocado.

Y por probabilidad, es más fácil estar equivocado que en lo cierto.

Por todo ello, lo único que no tolero es la intolerancia.

a tomar por culo  ya me has picado ¡¡¡¡¡¡¡   se acabo el recreo para ti

O0......... -juasjuas no te dejo que me llames carca......... -juasjuas....   O0

PD Karmas negativos YA !!!!!!!!!

:P :P Si quieres modificaciones de las reglas del foro se lo dices a los moderadores por privado :P :P

Perdón... off-topic... volvamos al tema...

tranki k no m comparo cn nadie... ademas no teng xk salir mal parado si m compara cn el. yo soy yo y el es el. solo k digo k kizas yo ya no postee mas por aki... kien sabe por donde pueden salir estas cosas.
un saludo puce.

Ñ no m eskakeo, no hay razon para acerlo. simplementk tenia un deber k cumplir  -beer

un placer hablar con usted... veo k tomas las cosas cn otra perspectiva. -ok

El placer es mio Kaye y es mayor del que puedas imaginar

Yo   como  Alka tambien  tuve mi punto.,,,,,,,

tu me lo recuerdas con enorme viveza

  O0.....no te rindas....... O0

digamos q no puedes compararte a ese, mas q nada pq tu eres un buen tipo kaye!

Gracias por el halago pero me hubiera gustado tratrar con ese... afan de saber varios puntos de vista. Tan solo era ese afan... aunk ultimamente tengo afan d conocer algun nazi. Kizas no m comprendas o puede k si.
Un afectuoso saludo Grounge. -ok

Por aora en mi agenda no consta "Rendicion"  :P
Un saludo tio. -beer

lo siento pero no entiendo lo q quieres decirme, cuando te dije q me decepcionabas ayer, no era como persona ni mucho menos, me decepcionabas, pq conociéndote como te conozco, me sorprendió ver esos adjetivos q usaste para los votantes del PP (lo de marionetas y tal) creo q tienes otros medios y otras formas de expresarte, pero quizá me excedí en la confianza, y siento si ha sido así! (reconozco q ayer no fue un día fácil para mi y andaba calentito!)

y si puedes evitar conocer a algún nazi, mejor para ti!

Volviendo al comentario de kaye sobre que el pp estaba en contra de la constitución , me parece como cuaquier generalizacion  erronea. Eso si , una figura tan ilustres como aznar, publicó en un diario de la rioja, un artítculo en contra del voto a dicha constitución.

Eso si , me parece perfecto que las personas evolucionen y pasen de criticar dicha constitucion a hacer de ella su nueva biblia.

Evolucion que no tiene pq sorprendernos , pasamos en el 96 del puyol enano habla castellano a hablar catalan en la intimidad, y hasta muchos en el pp, le han cogido el gusto a las manifestaciones. Dentro de poco les vemos apoyando una huelga general.

un saludo.

Fraga, que antes que Aznar era el monstruo de la derecha para la izquierda, es uno de los padres de la Constitucion.

Generalizar es malo, pero cuando se generaliza con mas de un 50% de la poblacion votante de un partido es ademas imprudente.

 -ok

Si esto fuese verdad no creoq ue le pp estuviera en la opsiocion...

Nos hemos pasado un poco, no?

Venga va, un 49%, que el otro 51% es entre varios partidos unidos.

 -ok

Mas bien diria que que no llego al 38% en las ultimas elecciones generales...

Como sigamos asi, al final solo les voté yo.

 ;D  ;D  :P

No es verdad que no llego al 38% en las ultimas elecciones generlas???

La verdad es que fuisteis tu y 9.630.511 mas...

En las "generlas" no se en las "generales" si tu lo dices seguro que si, yo la verdad es que ni me he fijado, pero coña, el trasfondo de lo que yo queria decir a quedado claro o no?, porque a ver si ahora con la coña del porcentaje, me vas a bordear mi argumentacion sobre la generalizacion.

 -beer


Joder voy a borrar la Encarta y las dudas que tengamos en eesta familia te las consulto a ti.

 :o  :o  :o  :P

los escaños no tienen nada q ver con el número de votos. por lo tanto no tienen q ver con el porcentaje de votos.

los escaños ependen de las zonas no del numero de votos que hay en toda la nación

Osea que ahora tenia yo razon en lo del casi 50%?

 :o  :o

Puce solo era una puntualizacion.

Grunge eel pp no llego al 38% de los votos escrutados eso es un dato, puro y simple

No, no la tenias

 -juasjuas -juasjuas

no sé el porcentaje, creo recordar q en numero de votos superó al psoe, pero en escaños ganó el psoe, pero es algo q no recuerdo bien la verdad

No, no si lo que me has dejado es boquiabierto y gratamente asombrado, sobre todo por la rapidez de reflejos.

 -ok

De todos modos , Fraga si demostró ser un político con capacidad de evolucionar, aznar en cambio cada vez que habla, la dice mas gorda.

Por el bien de su partido, debería estar mas tiempo calladito.
 un saludo.

Crees muymal grunge, el psoe tuvo casi 1,3 millones mas de votos del pp en voto puro y duro luego viene eso de que los votos en cierta regiones valen mas por una ley que nunca llegare a entender.


Para mas dudas:

http://www.elpais.es/comunes/2004/elecciones2004/

Luego sucedencosas como que ERC por ejemplo con la mitad de votos que IU tine mas del 50% de escaños que la misma, pero es lo que hay...

ok ya habia dicho q creia pero tenia dudas! gracias por la info!  -ok

OTAN, de entrada, NO

( Qué bonito es recordar otros tiempos..... )

Por ejemplo.

Ese debe ser otro de los que han "sabido evolucionar".

Trankilo Grounge sabes ke entre tu y yo aunk nos calentemos aki ablando no hay problemas de ningun tipo. Ademas lo sabes pues siempre habra algo k nos une: nuestras humildes ganas de buitrear.  ;D ;D
Un saludo a un gran tio.  -ok

ahhh, las birras, los copazos y la música no?   -cabezon

No era Felipe Gonzalez cuando le decia desde la oposicoin a Calvo Sotelo que OTAN ni de coña.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

Luego vinieron ellos y hubo que votar OTAN SI o NO,  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

AP pedia el NO y PSOE el SI, como cambian la vida y los ideales en funcion de las posesiones.

 :P  :P

tios me aburris  y tias tambien r q r r q r siempre igual -pistola -pistola -pistola  que quiro que mi pais españa no haya mas muertos por terroristas -maza

yo tampoco quiero mas asesinados por terroristas, por eso quiero q todos los terroristas estén en la cárcel!

 -beer

Yo busco la seguridad al 100%, quiero todos los terroristas muertos.

 -pistola  -pistola

Qué suerte hemos tenido de conocer a alguien que está en posesión de la verdad...