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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 11:01:00



Título: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 11:01:00
Los comercios reciben una carta donde se les da un plazo de dos meses para aplicar la normativa.

Barcelona- El ex presidente de la Generalitat Jordi Pujol elaboró una norma especialmente polémica el 7 de enero de 1998: la conocida Ley de Política Lingüística. Sin embargo, nunca se atrevió a aplicarla, porque esto suponía asediar a los comerciantes con importantes sanciones. Desde la llegada del tripartito al Gobierno de la Generalitat esta política cambió radicalmente, y las multas por no emplear el catalán se dispararon de forma espectacular. Sólo en el año 2005 la cifra ascendió a 119 multas, lo que supuso una recaudación de 122.050 euros para las arcas públicas del Ejecutivo catalán, según los documentos que ha ido recabando el diputado del Partido Popular, Daniel Sirera. En total el Gobierno, desde diciembre de 2003 hasta enero de 2006 se ha embolsado 212.450 euros (más de 35 millones de las antiguas pesetas).
  
    Llegado a este punto, la implantación de la lengua catalana a golpe de multa se convirtió en un hecho, sin propósito de enmienda. Ni siquiera ahora, con la salida de Esquerra Republicana del Gobierno, se ha intentado enderezar la situación. Contra todo pronóstico, el uso y abuso de la Ley de Política Lingüística (1/1998) sigue siendo una práctica habitual del Gabinete catalán, ahora bipartito compuesto por los ecosocialistas (ICV) y socialistas (PSC).
  
    Todo sigue igual con la salida de ERC. De hecho, unos días después de la salida de Esquerra del Gobierno, concretamente el 31 de mayo, la agencia catalana del consumo envió una misiva a varios establecimientos, a la que ha tenido acceso este diario, advirtiéndoles que «según el Estatut y el artículo 2 de la Ley 1/98, de Política Lingüística, la lengua propia de Cataluña es el catalán». Sólo ocho días antes un comercio se veía obligado a pagar un multa de 1.200 euros por documentos mercantiles y ofertas de servicios no escritos en la lengua vernácula.
  
    La carta enviada es un requerimiento con plazo de dos meses que recuerda que la actual normativa establece que «la señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios (cualquier documento empresarial que detalle las características de los productos o servicios, ya sean prestaciones, precios...) de los establecimientos abiertos al público deben ser redactados, por lo menos en catalán». De no cumplir con estas condiciones, se advierte de que en un período de dos meses, es decir el próximo 31 de julio, se iniciarán las actuaciones necesarias para corregir la infracción. Es decir, se procederá a multar a la empresa o establecimiento.
  
    En los últimos años, el contenido de esta carta rubricada por el subdirector general de Disciplina de Mercado se ha aplicado al pie de la letra. Esto supone que cualquier documento o papel que este al servicio del público debe ser redactado por lo menos en catalán. En ningún caso se hace referencia a la obligatoriedad del castellano, salvo en el caso de los contratos de adhesión que se establece que «deberán estar a disposición de los consumidores en ejemplares separados en catalán y castellano.
  
    Con todo, en Cataluña la aplicación de esta normativa ha llegado a límites exagerados. Tanto es así que en la relación de sanciones que el Gobierno catalán ha ejecutado desde diciembre de 2003 hasta la actualidad -solicitadas por el diputado popular, Daniel Sirera y a las que ha tenido acceso este diario- aparecen multas sorprendentes como la de una tintorería que tuvo que pagar 1.800 euros por no tener los tickets de caja en catalán. Ocurrió en junio de 2004, y meses más tarde el damnificado por los tickets en castellano era una empresa informática.
  
    Así las cosas, parece que nada escapa a la capacidad sancionadora de la Generalitat, y el conjunto de multas aplicadas es especialmente revelador. Los comercios y empresas varias se han visto obligados a pagar por indicadores de «prohibido fumar» en castellano (1.200 euros), por un catálogo de oferta de productos (800 euros) o por carteles de carácter fijo (1.200 euros), documentación e información (850 euros), pólizas, presupuestos y facturas entre muchos otros. Los más controlados, sin embargo, son los carteles y rótulos, y el sector más perjudicado es el del comercio. Visto lo visto, no es extraño que el PP haya hecho de la cuestión convivencial entre catalán y castellano uno de los ejes de su campaña del «no» al Estatut. Los populares denuncian una vez más el intento de convertir el catalán en la lengua única de «la Cataluña oficial».


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Clifor en 13 de Junio 2006, 11:03:55
Si existe una ley (de Pujol, como se dice en el artículo y aprobada en el 98, como también dice) será para cumplirla... Aunque personalmente la ley me disguste profundamente...


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: sogtulakk en 13 de Junio 2006, 11:10:47
Si existe una ley (de Pujol, como se dice en el artículo y aprobada en el 98, como también dice) será para cumplirla... Aunque personalmente la ley me disguste profundamente...

Pues eso digo yo. ¿O ya no se tienen que acatar las leyes?

Y lo de siempre. . .si es anticonstitucional, no correcta, etc,etc,etc. . .con ocho años de por medio, ya va siendo hora de ponerse las pilas.

O es que las pilas están descargadas ya!!!


Forges forever. . .País. . País


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Alkawueto en 13 de Junio 2006, 11:10:49
Al extranjero que se pasee sin barretina por la estación de Sants, se le obligará a ponerse una butifarra de collar y subirse al tren de vuelta bailando una sardana... Joer... como se está EMPONIENDO LA COSA....  :o


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: sogtulakk en 13 de Junio 2006, 11:12:51
Al extranjero que se pasee sin barretina por la estación de Sants, se le obligará a ponerse una butifarra de collar y subirse al tren de vuelta bailando una sardana... Joer... como se está EMPONIENDO LA COSA....  :o


-juasjuas -juasjuas

Yo hace ocho años ya que los estoy viendo jjajajjajja. . .

Incluso veo extranjeros con sombreros mejicanos, y toros con banderillas en las tiendas de suvenirs. . .


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 11:24:13
en fin, principio básico de la libertad de expresión. Franco la cagó en Cataluña con esto, y los que tenían q haber aprendido bien la lección por haber sido los perjudicados, demuestran no haber aprendido.


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Clifor en 13 de Junio 2006, 11:25:15
Alka... -alabar ;)


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Charly en 13 de Junio 2006, 11:31:39
creo que se están sacando los pies del tiesto y bastante.no lo considero ni importante ni relevante a mí en valencia me han dado tickets incluso en restaurantes con la factura detallada en valenciá y no le dí mayor importancia...al igual que en el país vasco.... :-\\\\


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 11:33:20
creo que se están sacando los pies del tiesto y bastante.no lo considero ni importante ni relevante a mí en valencia me han dado tickets incluso en restaurantes con la factura detallada en valenciá y no le dí mayor importancia...al igual que en el país vasco.... :-\\\\


no me compares!!! no se habla de que puedan dar las facturas en catalán o en castellano, se habla de las sanciones por hacerlo en castellano!


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Charly en 13 de Junio 2006, 11:56:46
imagino que no buscarán la sanción ni la recaudación sino una manera de obligarles a utilizar el catalán....no me lo tomo por otro lado porque sigo pensando que es sacar los pies del tiesto y darle una importancia que no la tiene y utilizarlo como siempre para arremeter....vamos lo mismo de siempre... :-\\\\


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 11:59:37
imagino que no buscarán la sanción ni la recaudación sino una manera de obligarles a utilizar el catalán....no me lo tomo por otro lado porque sigo pensando que es sacar los pies del tiesto y darle una importancia que no la tiene y utilizarlo como siempre para arremeter....vamos lo mismo de siempre... :-\\\\

cuando franco obligaba a hablar castellano como te lo tomabas? o como se lo tomaban los catalanes si no era con resignación?

es normal obligar a hablar en un idioma? creo q ese es el tema a debatir, no entro en si se debe hablar catalan castellano o suajiri, entro en la obligatoriedad de hablar un idioma en donde hay varios oficiales.

un saludo!


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Charly en 13 de Junio 2006, 12:03:34
yo comprendo que para ellos sea su idioma y como tal lo traten....


oye habrá alguna vez en la que tú y yo estemos de acuerdo en algo....
ainssssssssssssssssssssss -beer


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 12:09:31
yo comprendo que para ellos sea su idioma y como tal lo traten....


oye habrá alguna vez en la que tú y yo estemos de acuerdo en algo....
ainssssssssssssssssssssss -beer

si lo hemos estado algunas veces! incluso hablando de política y te lo he dicho!

de todas formas si creo q hay catalanes nacionalistas a los q no les gusta esta ley de sancionar a personas por usar otro idioma oficial.

 -beer


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Charly en 13 de Junio 2006, 12:15:11
si yo estoy contigo....mejor informar que sancionar.... -beer -beer


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 12:16:28
si yo estoy contigo....mejor informar que sancionar.... -beer -beer

y mejor solicitar que imponer  -besito  -juasjuas -juasjuas -juasjuas -beer


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Charly en 13 de Junio 2006, 12:19:15


y mejor solicitar que imponer  -besito  -juasjuas -juasjuas -juasjuas -beer



claro que sí... -beer -ok


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Clifor en 13 de Junio 2006, 12:34:41
Ya... pero eso aplicadlo a todo porque si no se transforma en la "ley del embudo"...

Los catalanes eligieron un gobierno que hizo una serie de leyes... si no les gustan, pues a la calle (como así hicieron)... Si el nuevo gobierno no cambia tal ley, pues si no te gusta no les votes o vota a otros que lo hagan... Y sí, el sistema es imperfecto, pero hasta ahora es lo mejor que hemos encontrado...

Y repito, la ley en sí me parece mal, pero ni soy catalán, ni tampoco me importa mucho que me den los tickets en catalán...


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: El City en 13 de Junio 2006, 13:28:18
lo veo desmesurado,sobre todo pq es una falta de respeto hacia la gran cantidad de no conocedores del catalan.
karma negativo para el gobern catala!!


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Nanny en 13 de Junio 2006, 13:46:14
Soy valenciana, llevo 18 años viviendo en Catalunya... Hablo catalán a la perfección pq siempre lo he usado y pq en casa siempre lo escuché hablar... me da exactamente igual que los tiquets estén en catalán, castellano, inglés o ruso... más que nada pq no los leo nunca... lo que me toca la moral es la pu.. mania que hay de querer normalizar la lengua en Catalunya a base de imposición... es que he usado siempre ambas lenguas justamente por la libertad que tengo de usar una u otra dependiendo de la situación... Pero me molesta sobremanera que alguien se crea con derecho a imponerme como ejercer mi libertad lingüística... Pq hablo y hablaré en cualquiera de las dos lenguas cuando me venga en gana... y hablaré más en catalán cuanto menos me presionen... pq bien que pierden el culo en hacerte hablar idiomas para atender a los turistas pero en ocasiones te miran mal por hablar en castellano.... ainssssssss hay que ver donde llega la intransigencia y la intolerancia de una Comunidad que quiere erigirse adalid de justo lo contrario....


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 15:48:23
Ya... pero eso aplicadlo a todo porque si no se transforma en la "ley del embudo"...

Los catalanes eligieron un gobierno que hizo una serie de leyes... si no les gustan, pues a la calle (como así hicieron)... Si el nuevo gobierno no cambia tal ley, pues si no te gusta no les votes o vota a otros que lo hagan... Y sí, el sistema es imperfecto, pero hasta ahora es lo mejor que hemos encontrado...

Y repito, la ley en sí me parece mal, pero ni soy catalán, ni tampoco me importa mucho que me den los tickets en catalán...

seguramente no pienso yo en el q recibe los tikets, pq ese normalmente ni los lee.

yo pienso en el que emite los tikets, pq no puede elegir como escribirlos? no se, es q me parece una imposición totalmente en fuera de juego con el mundo en el q vivimos!


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 15:49:36
lo veo desmesurado,sobre todo pq es una falta de respeto hacia la gran cantidad de no conocedores del catalan.
karma negativo para el gobern catala!!


tu y yo de acuerdo?   ??? pos karmazo (sin q sirva de precedente ehhh! :P   -beer -beer

upssss si tas en cuarentena! aqui algo raro está pasando, te he querido dar 2 karmas en menos de 72 horas? te has moderado o me he moderado?  -cabezon -cabezon -cabezon

te lo debo!


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 13 de Junio 2006, 15:52:22
Soy valenciana, llevo 18 años viviendo en Catalunya... Hablo catalán a la perfección pq siempre lo he usado y pq en casa siempre lo escuché hablar... me da exactamente igual que los tiquets estén en catalán, castellano, inglés o ruso... más que nada pq no los leo nunca... lo que me toca la moral es la pu.. mania que hay de querer normalizar la lengua en Catalunya a base de imposición... es que he usado siempre ambas lenguas justamente por la libertad que tengo de usar una u otra dependiendo de la situación... Pero me molesta sobremanera que alguien se crea con derecho a imponerme como ejercer mi libertad lingüística... Pq hablo y hablaré en cualquiera de las dos lenguas cuando me venga en gana... y hablaré más en catalán cuanto menos me presionen... pq bien que pierden el culo en hacerte hablar idiomas para atender a los turistas pero en ocasiones te miran mal por hablar en castellano.... ainssssssss hay que ver donde llega la intransigencia y la intolerancia de una Comunidad que quiere erigirse adalid de justo lo contrario....


que mona va esta chica siempre! y que bien habla!  -bye

totalmente de acuerdo contigo! un lujazo leerte!!!  karmazo!!!  -alabar -alabar -besito


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Clifor en 13 de Junio 2006, 16:28:08
Pues simplemente porque existe una ley al respecto. Si esto es muy sencillo... (y que conste que no tengo ni idea ni de lo que dice la ley)

Es más, si no se regula y a mi me da por darte los tickets o las facturas en ruso... quiero decir que algo de regulación sobre las facturas y los tickets debe existir, sobre todo en la información que deben contener y en la forma de presentarla... ahora que hay que imponer el catalán frente al castellano, pues, desde mi punto de vista, un despropósito...


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Cordobesa en 13 de Junio 2006, 22:23:07
ainsss lo que tengo que leer a estas horas de la noxe... -cabezon -cabezon


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Kiku en 14 de Junio 2006, 16:31:53
Creo que en 8 años que se promulgo esta ley todas las tiendas han cambiado su caja y posiblemente mas de una vez, por lo tanto no les hubiese costado mucho cambiar la impresion de los Tikets de caja y hacerlo en Catalan como dictan las leyes o hacerlo bilingue como tambien lo hacen muchas tiendas.
Cuando en el 1939 nacio la dictadura en Catalunya no se tardo ni 2 dias en aplicar la ley por real decreto para abolir el Catalan.
Y la ley en la democracia la han creado nuestros representantes que hemos votado. Si no fuese constitucional ya se hubiese enviado en su momentoal tribunal Constitucional.
Y de acuerdo que podemos hablar el idioma que queramos y cuando queramos, pero estaremos todos de acuerdo en que tambien tenemos que respetar las leyes.


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Grounge en 14 de Junio 2006, 17:28:41
Creo que en 8 años que se promulgo esta ley todas las tiendas han cambiado su caja y posiblemente mas de una vez, por lo tanto no les hubiese costado mucho cambiar la impresion de los Tikets de caja y hacerlo en Catalan como dictan las leyes o hacerlo bilingue como tambien lo hacen muchas tiendas.
Cuando en el 1939 nacio la dictadura en Catalunya no se tardo ni 2 dias en aplicar la ley por real decreto para abolir el Catalan.
Y la ley en la democracia la han creado nuestros representantes que hemos votado. Si no fuese constitucional ya se hubiese enviado en su momentoal tribunal Constitucional.
Y de acuerdo que podemos hablar el idioma que queramos y cuando queramos, pero estaremos todos de acuerdo en que tambien tenemos que respetar las leyes.


totalmente de acuerdo ley comparada con la de la dictadura! qtb hay q acatar


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Curuxa en 14 de Junio 2006, 20:42:55
una pregunta, la multa es x usar el castellano o x no usar el catalan? k igual la movida es k se pueden poner los dos en los tickets y la multa solo es x la falta d uno....

d todas formas si es una ley, como tal hay k cumplirla y si no se esta d acuerdo llevarlo x los cauces legales para k se modifike...


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: Kiku en 14 de Junio 2006, 22:33:09
una pregunta, la multa es x usar el castellano o x no usar el catalan? k igual la movida es k se pueden poner los dos en los tickets y la multa solo es x la falta d uno....


La sancion es por no usar el Catalan


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: sogtulakk en 15 de Junio 2006, 07:08:54
una pregunta, la multa es x usar el castellano o x no usar el catalan? k igual la movida es k se pueden poner los dos en los tickets y la multa solo es x la falta d uno....

d todas formas si es una ley, como tal hay k cumplirla y si no se esta d acuerdo llevarlo x los cauces legales para k se modifike...

Si curu, tal como te dice kiku, la sanción es por no usar el catalán.

Es más, en el Estatut que se refrenda ahora, queda claro que el catalán es el idioma oficial y preferencial a usar en las administraciones y lengua a usar en la enseñanza  en Catalunya , y el castellano es oficial como en el resto del Estado. Aprobado por las Cortes españolas.

Se puede estar de acuerdo o no, pero está escrito y aprobado. Bienvenidas sean las opiniones.


Título: Re: La Generalitat multa a las tiendas q usan tikets en castellano
Publicado por: sogtulakk en 15 de Junio 2006, 07:24:01



totalmente de acuerdo ley comparada con la de la dictadura! qtb hay q acatar

Grounge, querer comparar las leyes que aprueban los representantes que nosotros elegimos libremente en las urnas con unas leyes hechas por unos "elegidos" a dedo, me parece fuera de lugar.

Es no querer reconocer que el sistema democrático es mejor que el dictatorial, incluso con todos los defectos que conlleva. Las leyes aprobadas en Catalunya, vienen siempre filtradas por una Constitución, obsoleta o no, que es la que hay en el Estado Español.

Negar esto, es negar la realidad.