Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Esa es la pregunta.

(Javirene..........

.............., no opinemos ni tú ni yo,...............


 que nos cierran los chiringuitos últimamente..............

....................... a ambos....).  O0........ O0......... O0..........

¿Por qué se le juzga?

El dirigente de Batasuna Arnaldo Otegi declara a esta hora en la Audiencia Nacional como inductor de 108 actos violentos en la huelga del pasado 9 de marzo.

(Fuente: prensa nacional)

Y porque no vais a poder opinar libremente Crisol y Javirene? -ok

Es broma, por dios. Simplemente nos ponemos muy vehementes y nos dan matarile, no es más que éso.

Matarile?porque,por opinar sobre algo en lo que creeis bajo diferentes puntos de vista?mientras que entre dentro de la cordialidad y de los limites legales,que diablos O0

No, por éso te digo, Guks ha juzgado que hemos salido de esos límites, en una ocasión él, y en otra yo. Por mi parte acato lo que él haga, por supuesto, en aras a la convivencia aquí, aunque me parezca que hace una interpretación restrictiva y paternalista de las normas. Respetar al moderador, eso sí lo tengo claro y lo hago, aunque sea desde la disidencia.

Pero venga, Iranzo, incidentes aparte: ¿qué opinas tú sobre el asunto?

no hay fumata aun?

   O0 ,,,,,,,,,,,,,,,hoy toca una Jacaranda Flamboyan...... nada de tejo..... O0

Yo paso de movidas O0,una caladita?igual se me aclaran las ideas ;D

Jajaja, muy bueno, Javirene. A ver si me invitas a una de ésas y debatimos pero con fumata de por medio.... O0...... O0........ O0.........

Con......................


.........................fumata..............


..........................................de.............

..............................................................por,............

......................................................................................medio......

Mira a base de caladitas...qué claras tenemos las ideas..... O0...... O0.......

 -beer -beer

Pasemos todos de movidas, eso es. Que sea lo que alá quiera.

de eso nada, para nada se puede consentir que se pase por alto un delito, estemos en negociación con eta o no...si ha cometido un delito a la cárcel y punto...y que yo sepa al menos apología del terrorismo ha cometido...qué pàsa que si tu cometes un delito te lo iban a perdonar, a que nó?pues a este señor tampoco qué cojones¡¡¡¡ al talego y punto -juasjuas -maza -juasjuas >:( >:D

Pues acaba de salir en libertad bajo fianza.

me dá igual debe de ir a la cárcel...y si no vá será un falló enorme, tremendo, imperdonable...la justicia es para todos y no puede mira hacia otro lado... -juasjuas >:(

no es mi culpa que  el paisano este cometiera un delito, y si lo ha hecho que lo pague es muy facil...

Debera ir a la carcel si los jueces deciden que es culpable, mas haya de otras circunstancias

O es que ahora los criminales van a al carcel por votacion popular?

 -cabezon :-X -cabezon

He dado antes un dato inexacto, aún no ha salido ni ha habido decisión en firme. Lo que se sabe es que el fiscal no ha pedido su ingreso en prisión. A las 21.45 se sabrá la decisión final que adopta el juez.

Parece que la fiscalía ha cambiado de opinión: aya no pide prisión incondicional sino prisión con fianza de 100.000 euros. Dá que pensar...
Y todo lo que se me ocurre más que preocuparme me da bastante pena

pues eso al talego... >:(

Vamos a ver... que todavía no se le juzga... La prisión es una medida cautelar que se podía tomar, como la de ponerle fianza, etc...

Lo mejor es dar datos incorrectos y sin verificar para seguir manipulando , como ya he dicho desde cuando las decisiones judiciales se toman por aclamacion popular???


Eso en mi pueblo se llama linchamiento.


PD: Y que nadie crea que defiendo ni de lejos a este tio que me da mucho asco

Si es culpable de algo, si el juez estima que debe ir a la carcel, no debe haber nada por encima de la ley.  -nono

:-X

 :o :o :-X,yo solo digo que debe de ir a la carcel, creo yo

sigo sin entender por qué kitáis karmas solo por la sencilla razón de no estar de acuerdo con algo... :o :o mejor será :-X y punto, y no por los karmas ni mucho menos sino por la intolerancia

 -juasjuas -juasjuas

Estas consideraciones solo las haces mientras te quitan los dos o trescientos primeros karmas.

En fin. . .tu dí la tuya y al que le pique, que quite karmas. Aunque nunca te van a decir el porque.  :-\\\\

En cuanto a la pregunta, yo no pienso. Para eso están los jueces para que lo hagan y apliquen la justicia.

Por cierto, al trullo ha ido, ahora sólo falta saber cuando va a salir... :-/

Yo si que  -cabezon





Datos todos incorrectos por no decir falsos y sin verificar...

Desde luego que mejor de tes con la cabeza en la pared...

                       O0,,,,,,¿cuando afloje la pasta?....... O0

                                             es un expediente X

                         O0.......Mulder y Scully   estan en ello ............  O0

Si va a la cárcel o no es decisión del juez pero me gustaría saber qué pensais del cambio de opinión de la fiscalía. ¿El estado también declara la tregua?

alguien ha tenido acceso a la informacion que obra en  poder del fiscal y alguien ha   leido el dictamne del juez

 o como yo..............solo............  hemos leido el periodico?

y como  recordatorio  solo le acusan de lo del otro dia  no le acusan de lo que ha hecho durante toda su vida  o en otros casos

eso seran otros sumarios otros fiscales otros jueces ...... cada cosa a su tiempo

O0.......dejemos que hagan su trabajo.........  sigo sin tener opinion........ O0

¿Aún no sabías que los karmas son ideológicos? Disfrutemos del debate y olvida, por tu bien, la popularidad o impopularidad de lo que opines. No deja de ser, y es una opinión sólo, claro, algo infantil el sistema de karmas. El debate y comunicación sería el mismo sin ellos, sin regalitos o sin castiguitos....a estas edades.... ::) ;D ::) -beer

 ;D ;D ;D ;D Impagable.  ;D ;D ;D

pues tienes razón, no preocuparse...

bueno con otegi a estas horas de la mañana la cosa está así...ha pasado la noche en la prisión de soto del real (madrid) y el juez grande marlasca ha decretado una fianza de 250.000 euros que otegi ya ha dejado claro que no puede pagar...por cierto ya se habla de que la persona que va a llevar las negociaciones de eta sea...josu ternera...

Pues éso, Charly, que somos casi hermanos de cifras, jajaja, similar número de mensajes y de karmas, en una proporción espectacular. Bueno, al grano: ¿Otegi ha dejado claro que no pagará y que se queda en la cárcel...? ¿Dónde se ha informado de ello?

esta mañana lo he visto en yahoo y lo he escuchado en la cadena ser y en onda cero...de momento otegi no tiene el dinero de la fianza y cuando lo tenga y salga (si es que lo llegue a tener algún día) tiene que presentarse todos los días en la ertzaintza a firmar...y claro o puede salir de españa

Bueno, es sabido que en el entorno de ETA también hay clases, está por un lado la élite, a la que pertenece Arnaldo, y por otro el resto del batallón... De hecho se ha ido conociendo como se han producido serias tensiones en ocasiones entre ciertos sectores de los presos que cuestionaban el liderazgo de Otegi precisamente desde ese punto de vista, el que este señor, según ellos, viviera muy cómodamente en libertad y gozando de un elevado status social, económico, etc..., mientras otros estaban en condiciones muy duras.

Sea como fuere y por todo ello, yo creo que Arnaldo saldrá muy pronto, aportarán el dinero para que pueda estar en libertad en seguida. No olvidemos que es un mundo económicamente muy solvente a pesar de la ilegalización y de, por tanto, el cese de las subvenciones públicas. No seré yo quien escriba aquí de dónde les viene una parte importante del dinerito..., que luego me van a espetar que no tengo datos..., sólo apunto lo que es bien sabido.... ;D

sí, yo también creo que no tardará mucho tiempo en pagarlo...imagino que te referirás a el dinero de las extorsiones...

Que se aplique la Ley.

Sin ambigüedades, sin restricciones, sin "interpretaciones" más o menos interesadas.

Ese es el único pilar real del Estado de Derecho. Todos los ciudadanos son iguales ante la Ley, sin distinción de....

Yo no conozco todos los entresijos de este asunto, por ello confío en la honestidad del juez, que hasta hoy no me ha dado motivos para hacer lo contrario.

Te dire que es una gran persona y un magnifico juez

    O0.....comparto tu opinion Doc....... O0

esto es un karma amigo... -ok

.....yo no he dicho nadaaaa...... :-X........ 8)........que luego viene J. David y se enfadaaaaaaaaa.........que sin datos fehacientes aquí no se opinaaaaaaa.......... :-X...... 8)...........

otro karmita para tí que hoy estoy generoso...a mí me los kitan pues yo los doy que cojones¡¡¡ ;D ;D

Jajajaa....éso....démonos karmas entre nosotros, dí que sí. Y comprémonos un disfraz de Calimero......... ;D   Venga -beer te doy karmazo yo a tí tb....

eso,eso  -bailarin -bailarin -bailarin -beer O0 ;D ;D

 -ok

 -ok

Nene no hagas caso a los karmas, yo he perdido 8 en dos dias y tampoco dije mucho.

Por cierto, este pollo tiene delitos aunque sea de uno de los bandos que negocian, igual que los tienen los de Marbella que son del otro bando que negocia, por lo tanto carcel sin mas.

Lo que no entiendo es porque el Pompido dice una cosa y ahora tras lo de la tregua, se cambia de posicion, pidiendo prision pero con fianza, es acaso un detallito para que los asesinos no se enfaden mucho?

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Deja de chincharlo que al final acabais a coces, chinchalo con argumentos y motivos, pero deja los smillies que te veo venir.

Coño.

 -maza  -maza  -maza  :P

Jajja...Puce...qué salao, karmazo por éso.

puce imagino que lo de la fianza será porque no es delito con sangre...supuestamente,por eso no será prisión incondicional...yo no sé si es por esto de la tregua, quiero pensar que es lo que los jueces han dictaminado según la ley y no por lo que está ocurriendo ahora :-\\\\

No entiendo de leyes, pero imagino que Pompido cuendo dijo lo de la prision incondicional ya sabia que no habia delito de sangre y aun asi lo dijo.

 :o

bueno he oído por ahí que todos somos víctimas de nuestras palabras...espero al menos que no haya influido nada ni nadie en esa decisión y solamente la justicia...

Es evidente que cuando se habló de pedir "prisión incondicional", nos parezca bien o no, las circunstancias no eran las mismas. Ojo que sólo hablo de las circunstancias y nada más.

Repito que las medidas que había que tomar eran cautelares. Si cuando se celebre el juicio lo encuentran culpable y lo condenan, salvo indulto o similar, acaba en el trullo. Y, que me corrijan los expertos si me equivoco, las razones para pedir un tipo u otro de medida, el importe de la indemnización, etc. se basa en criterios como la "alarma social" entre otros. Es previsible que se fugue Otegui antes de la celebración del juicio? O que cometa otro delito similar?

Tampoco nos asustemos que de lo que hablamos no es de dejar libre, sin más, a un delincuente...

Que es lo que algunos intentan que parezca...

Estamos de acuerdo. Además este hombre tiene muchas causas pendientes y en cuanto tenga sentencia en firme de la siguiente de ellas, ya tiene que cumplir cárcel de manera efectiva, real y sin posibilidad de eludirla. Así que sólo va a gozar de una pequeña temporada más de estar en la calle. Pienso que ésto ha sido un pequeño gesto de distensión para apoyar este momento de contenida ilusión, pero, en fin, este hombre va a ser un cero a la izquierda en todo este proceso, ETA tendrá que elegir otro interlocutor para dar la cara por ellos.

Prensa nacional: .../....Con independencia de lo que ocurrió ayer, Otegi puede ser encarcelado -para cumplir condena- en cuanto reciba la próxima sentencia firme, por baja que sea la pena que le impongan. La razón es que está condenado desde el año pasado a 15 meses de prisión por un delito de injurias graves al Rey, pena que por el momento no ha sido ejecutada por ser inferior a dos años de cárcel y por carecer el condenado de antecedentes penales en vigor...../....

crisol otro karmita -ok

Bueno, es una prueba de madurez de muchas gentes, no el que los quiten o los pongan, sino el curioso hecho de que a todos se nos llena la boca de decir que los damos, pero aún estoy esperando ver a alguien que ponga que los quita!!

¡Toma ya valentones!!!

En fin, respecto al "elemento" en cuestion... ¡que se cumpla la ley, sea la que sea, y punto!!

¿Porqu´´e tanto rollito con este "ser" y nada de nada con los miles de personas que están inmersos en causas judiciales por unos u otros motivos?

Creo que lo mejor sería aplicación de la ley y silencio. ¡Punto!

Aprendiz: de una lucidez enorme, en mi opinión, todo, absolutamente todo, lo que dices en este último mensaje. Gracias, aportas al debate bocanadas de sensatez desde un tono además entrañable.

justo es lo que hace falta, sensatez... -ok

Yo siempre dije, que los doy igual que los quito, para eso estan.

 -ok

Otra vez halando de karmas???


Yo mandaria pa varios tos los post que hablasen de karmas...

Ceñirse al tema please -beer

Pos eso, Otegui deskarmado y en la trena de por vida.

PD.- J.David.................. borde.  ;D  ;D  :P

no sé si de por vida, pero en la trena está pero que muy bien... -beer

Pues el presidente de mi comunidad, Sr. Ibarretxe, está indignado con que Otegi esté encarcelado.

Y tiene derecho a estarlo al igual que tu a no votarle por ello, pero por lo menos no asesina para negociar.

 -pistola  -maza  -pistola

Es tu opinión. A mí no me parece de recibo que un presidente de Gobierno se empecine en tener como interlocutor a una persona que no tiene ninguna legitimidad desde el punto de vista democrático. Pero tú también eres muy libre de pensar que está bien lo que hace.

No nos hemos comprendido creo, yo me refiero a que se negocie con Ibarretxe, no con el hijo **** de Otegui.

 -ok

Ah, en éso completamente de acuerdo, Puce. La cuestión es que, ¿crees que porque ETA haya parado de momento hay que negociar algo con Ibarretxe? ¿Qué relación crees que debe existir entre un hecho y otro en un estado democrático?

Con Ibarretxe no hay que negociar porque ETA haya parado, hay que negociar porque le han votado un monton de vascos e igual que se negocia con ERC al que le voto un monton de catalanes, habrá que negociar con los vascos tambien y su representante legal es Ibarretxe, otra cosa es ya el rumbo que tome la negociacion.

 -ok

Tu quien eres???


Donde esta mi Puce???


Devuelvele la cuenta, SUPLANTADOR


 -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Puce, eres muy sensato. Estoy de acuerdo. Es decir, a ver si te he interpretado bien, que no quiero tomar palabras tuyas para decir lo que tú no has dicho, no volveré a caer en ese error con nadie, espero: que siga ocurriendo lo que hasta ahora, que funcione la democracia, su ley de mayorías y minorías, la lógica parlamentaria pactada y asumida por todos cuando se promulgaron los estatutos de autonomía, etc...¿ Eso éso? Bien, si éso es negociación, que yo sí creo que lo es, viene ocurriendo hace decenas de años.  -ok

el caso es que todo es muy complicado pero como decía mi abuela, querer es poder y si todos queremos tendremos paz... -beer

 :P  :P  :P


Exacto, por todos a los que alguna decision afecte, la independencia de cualquier region de España afecta a todos los españoles, por lo tanto todos en bocas de nuestros representantes democraticamente elegidos, tienen derecho a voz y a voto.

 -ok

Yo no he votado a Ibarretxe y soy uno del montón de Vascos.

en la entrevista que le hizo pedro j.ramirez en el mundo que se ha publicado el domingo y ayer lunes en el mundo a zapatero, pedro j.ramirez le pregunta si contempla la figura de otegi como negociador y si lo recibiría en la moncloa y zapatero responde que no lo contempla como figura negociadora y que no está en su agenda que otegi pise la moncloa...

Cosa muy sensata por parte del Sr. Zapatero pues Arnaldo Otegi no representa absolutamente a nadie. Actúa ultimamente como portavoz de los deseos de ETA y poco más, pero no le ha votado nadie. Cabe recordar, hasta aburrir incluso, que la llamada "izquierda abertzale" tiene representación popular votada por ciudadanos en el Parlamento Vasco, se llaman EHAK y son unos cargos electos que no están cumpliendo su papel en este proceso porque tanto ETA, como Batasuna como el PNV no quieren que tengan voz, en su estrategia sólo cabe Batasuna y pretenden obviar que Batasuna no existe legalmente.

karma para tí....... -okcrisol

Jopé, Charly, gracias, es mi Karma número 1.  -juasjuas Ya verás lo que me dura.  -ok

bueno es lo que hay, ya sabes que a tí y a mí siempre nos pasa lo mismo, a mí ya me han kitado como alrededor de 30 karmas, pero eso no va hacer que sigo diciendo lo que pienso ni exponga mis ideas... -ok

Así es, Charly, el karma ideológico es lo que tiene. Si no se es políticamente correcto o chica publicando fotos generosas no se ganan karmas  -ok. -beer -ok

hay buena gente aquí no te preocupes...solo con diferentes ideas nada mas.....que haya paz es lo que pedimos todos,unos de un modo y otros de otro pero todos remamos en el mismo barco -beer -ok

Ya estamos con los karmas a vueltas?? :P