Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

   

Enhorabuena Don Mariano, ve como hablando se entiende la gente?. (Fuente El Periódico 14 Marzo).

Es terrible que se ponga en tela de juicio todas las investigacions, coo si los jueces, fiscales y demas estuvieran interesados en ocultar cosas y demas...

Es simplemente una locura.

 -ahhhh -ahhhh -ahhhh

Que pasa que tambien molesta que en democracia se aclare sobre una supuesta mochila que es la prueba principal del caso, una duda generada por un testigo principal al cual se le llama a declarar porque el juez lee en un periodico que es algo importante lo que vió???

Vamos, vamos, esto ya es para nota.

 -cabezon  -cabezon

Entre pedir aclaraciones y calificar de absurdas las actuaciones de un juez hay un mundo por lo menos en mi pueblo, pero bueno como ascenifique en mi anterior post:

Pajas mentales de don mariano

 -ahhhh -ahhhh -ahhhh

bueno, un periódico dice una cosa, y el otro pide aclaraciones y dice q si eso es cierto debe revisarse todo, luego rectifica cuando se demuestra lo contrario. rectificar es inteligente, aun espero q nuestro presidente don Rodriguez ZP haga algunas rectificaciones, o es q han bajado el Iva de la música, o es q ETA ha dejado las armas y por eso pueden establecer conversaciones a pesar de avisar a los españoles que no hablaría con ETA si ésta no deja las armas. bueno o puestos ya con el tema de IRAK, que ha cambiado para que pueda enviar un buque de apoyo con su respectivas tropas?

en fin q ZP no tiene motivos de rectificar, quien rectifica es el malo y quien no lo hace es el bueno!!!

YA QUEDAN MENOS DE DOS AÑOS DE DESGOBIERNO!!  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Es la primera vez en diez años, desde que iniciaron por primera vez el gobierno de España, que oigo rectificar al PP de algo.

En el último congreso dijeron que cambiarían. ¿será esto?  jajjajjaja


Vivir para ver. ..  :D

:-X

Ahora te joderá que rectifiquen, no siiii  -cabezon  -cabezon  -cabezon

ya digo q ahora quien rectifica es el malo! vamos q si rectifica lo crucificamos y si no, tb! demostración de lo q ven muchos!

Al final me haréis entrar al trapo... el que rectifica es el que ha metido la pata... Las leches se las lleva por eso, por metepatas, no por rectificar...

 -juasjuas

Muy  :-X te veía yo hoy. . . :D



Tampoco es eso. Si solo mete la pata cuando posteriormente rectifica, no la mete nunca.

¡¡ Como no rectifica nunca !!!   ;)   :)

  Un jefee de la oposicion no se puede permitir  esos patinazos

  O0.................... UN CERO  para el y sus asesores.................. O0

Un jefe de la oposición sí puede... un aspirante a Presidente, no...

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

yo sigo pensando que si un periódico como el mundo dice lo q ha dicho es normal q cualquier persona desde un ciudadano de a pié hasta un aspirante a La Moncloa pidamos que se aclare todo! no lo considero patinazo, una vez aclarado, dice que ya no son necesarias mas explicaciones y ya está.

Me parece q ha hablado por millones de españoles que quieren saber la verdad de las cosas, cuando se nos cuentan, pos ya estamos satisfechos, y es lo q le ha pasado a él.

             O0........le voy a coger "agkito" a la palabra MILLONES ........... O0

LAS MINORIAS  AL PODER ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡  VIVA   ........ sacco vanzetti  ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

ale  me voy pa la autopista¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡............ O0

Grounge, esta vez estás defendiendo lo indefendible...

Esta vez???


 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

No se porqué, tengo la impresión de estar ante un linchamiento. Lo gracioso es que como casi no hay tema hay que alargarlo. Baste ver la enjundia de los argumentos expuestos. ¡¡Leña al mono que es de trapo y hay que aprovechar la ocasión!!  -cabezon

Pobre victima social don mariano

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Pero que patinazos, ahora tendré él la culpa de que a un juicio se presente una mochila como prueba principal y que luego esa mochila no fuera la original sino una similar que se uso para pruebas periciales.

Ya es lo que me faltaba por leer, seriedad coño que de vez en cuando se que piensas.

 -cabezon  -cabezon

Pero bueno esto ya clama el cielo, veo que no solo no estais informados sino que ademas quereis opinar sin informarse, como decis a veces, cuando el arbol no deja ver el bosqueeee.

 -cabezon  -cabezon


Vaya ahora resulta que en esta ocasion 2+2 si son 3.

 :-X  :-X  :-X

 -juasjuas                              -juasjuas                                  -juasjuas

Esa que millones de ciudadanos pagamos por su uso por falta de estructuras del Estado?

 :P :P :)

Puce... hasta en el ABC le han sacudido... Mira que te hace falta más tiempo libre para ponerte al día :P :P

Linchamiento? Quizás la gota que colma el vaso...

Osea Puce por que opinemos diferente a ti no solo estamos desinformados si no que ademas "osamos", oh dios mio que "osadia" opinar.


ULtimamente puce te veo sumamente extremista, y empizo a pensar que para ti la democracia no sera solo valida cuando es lo que tu piensas???


Un fin lo dicho, pajas mentales de la victima social don mariano...

que haces tu cuando ries de todo lo q digo, o cuando dices que son tantas veces las q defiendo lo indefendible?

la democracia es válida siempre q se permite hablar a unos y a otros de política, fijate que se permite hablar hasta a los que reconocéis ser políticamente incorrectos!


y clifor me puedes poner donde sacuden en el abc a Rajoy? lo siento leo diariamente el abc, cierto es q la edición impresa no la leo todos los dias, por lo q me interesaría leer un artículo en el q sacuden a Rajoy por esto, no lo pongo en duda, ya q no sería la primera vez q el ABC critica a miembros del partido popular, pero quiero leerlo, ade+ abc. la razon, libertad digital o el mundo pueden decir misa, q yo tengo mis ideas, y no me las manipula un periódico como hace un periódico que yo me se con millones de españoles.

Te tengo que dar las gracais por dejarme hablar???


 -juasjuas -juasjuas -juasjuas


Si se la tengo que dar a alguien es a nuestros padres que lucharon por esa libertad desde luego no a ti.


Bonita expresion lo de "se te permite" valgame dios,


Que sabor mas rancio tiene siempre tus palabras, por no hablar de laprepotencia que imprimes en expresiones como:

"yo tengo mis ideas, y no me las manipula un periodico como hace un periodico que yo me se con millones de españoles"


Por fien entiendo muchas cosas, tu tienes tus ideas y por supesto son mucho mas validades de todos aquellos que opinan diferenta a ti que ademas se dejan manipular, somos unos corderos, que vamos al matadero

 -juasjuas -juasjuas


En fin, tu piensas or ti mismo y al resto nos manipulan...

mira listo, los aires de prepotencia son culpa de la burla tuya cada vez q hablo, son culpa de las risas y de tu falta de gusto al hablar, los aires de prepotencia, son cuando veo q hablo con un tio q diciendo sandeces se limita a menospreciar las cosas que digo yo!

claro está que tu eres quien ha reconocido en otro post ser políticamente incorrecto no yo! y lo sigues demostrando cada vez q hablas conmigo! acaso he dicho q a ti te manipulen? pues no se pq cohones te das por aludido!

ahhh y si no te gusta el sabor rancio de mis palabras, es fácil, no las leas como voy a hacer yo a partir de ahora con las tuyas!

yo no sigo mas con este tema que no quiero ser el culpable de los malos rollos de este foro!

Un saludo, hasta otra!

Bueno, podemos apreciar en tus palabras que  menosprecias e insultas.

Viva la democracia, y los "democratas" que insultan a quien no esta deacuerdo con ellos.

Yo espero que me pongas un solo insulto o menosprecio que yo te haga hecho, y si lo que te molesta es mi sarcasmo el problema es todo tuyo, pero bueno con democratas como tu...

Por cierto me vuelvo a reir que por lo visto es el mayor insulto que se te puede hacer y el uni que teoricamente he hecho...

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Entre ser politcametne incorrecto e insultar como tu has hecho hay un gran mundo, pero claro no creo que consigas ver la diferencia.


Que gran lastima que no vayas a leer mis palabras espera que hecho una lagrima.

Pero bueno como no ofende quien quiere si no quien puede, a mi plin, yo duermo pikolin...

Grounge, sacado de LD, y en referencia a ABC:

ABC: "El juez levanta parte del secreto del sumario para demostrar que no se manipularon pruebas", "El PSOE acepta en el Estatuto que la Generalitat pueda crear juzgados en Cataluña", "Otegi, bajo vigilancia de la Ertzaintza y con control médico cada 12 horas", "Policía y fiscales dicen que los objetos del tren 'estuvieron bajo control siempre'" y "La mitad de los españoles no ven que mejoren las listas de espera, según Sanidad".

En el editorial "Por la legitimidad del Estado" señala que "resulta paradójico que desde algunos sectores del primer partido de la oposición no se observen también desde esa perspectiva los acontecimientos producidos en torno a la investigación judicial del 11-M. En aquella fecha, 192 vidas quedaron segadas. Sería un perverso efecto diferido que, a propósito de su esclarecimiento judicial, algunos pretendan deslegitimar el Estado contra el que también atentaron los terroristas".

Editorial del ABC del 14-3. Fragmento del resumen de prensa de la Moncloa...

EL LEVANTAMIENTO DEL SECRETO DEL SUMARIO DEL 11-M ARROJA LUZ SOBRE UN JUICIO PARALELO FRÍVOLO E IRRESPONSABLE

Pareciera que existe "un propósito deliberado de sabotear la labor de la instrucción judicial, desacreditar a los agentes policiales y deslegitimar la muy próxima resolución del juez". La consecuencia de "esta endemoniada espiral no sería otra que la deslegitimación del resultado de las elecciones generales" del 14 de marzo, la "demostración de que el sitema judicial no es capaz de depurar responsabilidades y la probabilidad de que una parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado mantuvieran connivencias inconfesables y propósitos antidemocráticos". La decisión de levantar parcialmente el secreto del sumario y las comunicaciones públicas de la Fiscalía de la Audiencia Nacional y la Dirección General de la Policía "arroja luz sobre un juicio paralelo extraordinariamente frívolo e irresponsable". "Desde estas páginas reiteramos la legitimidad de los resultados de las últimas elecciones generales, la confianza en el Poder Judicial y el apoyo a la labor de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad". (ABC 4. EDITORIAL)

Y mira que me ha costado encontrar el editorial entero :P :P

Por la legitimidad del Estado
 
 

EL juez instructor del sumario por los atentados del 11 de marzo de 2004 tomó ayer la acertada decisión de levantar parcialmente el secreto que ampara los trámites de la investigación para diluir las dudas que pudieran existir acerca de una supuesta manipulación de las pruebas.

Por su parte, la Fiscalía de la Audiencia Nacional emitió un comunicado en el que se afirma textualmente que dichas pruebas -en concreto una mochila con explosivos y un teléfono móvil a partir de la cual se han obtenido evidencias consistentes para la dilucidación de este caso- fueron «custodiadas de forma permanente por la policía judicial», añadiendo que el funcionario «de policía encargado de coordinar la recogida y custodia de los efectos afirmó (ante el juez instructor) que no observó ninguna manipulación de los objetos recogidos».

La Dirección General de la Policía, en una comunicación pública sin precedentes -además de tachar de «falsas» determinadas afirmaciones aparecidas en un medio de comunicación, «de las que se han hecho eco algunos dirigentes del PP»-, abunda en la tesis de la Fiscalía, sosteniendo rotundamente que «bajo ningún concepto han podido ser objeto de manipulación» dichas pruebas. La Dirección General considera «inaceptable que dirigentes políticos siembren de sospechas y dudas la honradez y profesionalidad de los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, en vez de proteger su inestimable función en el Estado de Derecho».

Los atentados del 11-M han provocado una profunda y dolorosa fisura en la convivencia nacional, que en las últimas semanas se ha ido ahondando con supuestas informaciones solventes y un cúmulo de sospechas y afirmaciones infundadas. Pareciera que existe un propósito deliberado de sabotear la labor de la instrucción judicial, desacreditar a los agentes policiales que han intervenido en ella y deslegitimar la muy próxima resolución del juez que, casi con seguridad, procederá al procesamiento de más de una treintena de personas, tres de las cuales estarían consideradas como autores materiales de la matanza del 11-M. La consecuencia de esta endemoniada espiral no sería otra que la deslegitimación del resultado de las elecciones generales celebradas tres días después de la masacre y en un clima de máxima crispación, la demostración de que el sistema judicial no es capaz de depurar responsabilidades y la probabilidad de que una parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado mantuvieran connivencias inconfesables y propósitos antidemocráticos. La decisión de levantar parcialmente el secreto del sumario y las comunicaciones públicas de la Fiscalía de la Audiencia Nacional y de la Dirección General de la Policía arroja luz sobre un juicio paralelo extraordinariamente frívolo e irresponsable. Y lo más importante: esta transparencia permite que desde estas páginas podamos reiterar -y así lo hacemos- la legitimidad de los resultados de las últimas elecciones generales -celebradas tras una supuesta «jornada de reflexión» en la que objetivamente acontecimientos muy graves condicionaron el desarrollo de la consulta electoral-, la confianza en el Poder Judicial y el apoyo a la labor de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.

Podría parecer que estas declaraciones son, por obvias, innecesarias. No es así. Es preciso, justamente cuando se ponen en cuestión distintas instancias del Estado, insistir en su plena legitimidad y reclamar de todos la solidaridad con los mecanismos del sistema democrático -judiciales, policiales, gubernativos, representativos- no sólo para hacer justicia, sino también para amparar todos los intereses sociales, bajo el principio de legalidad. De la misma manera, cabría pedir a quienes apresuradamente han dado por cerrado el 11-M -fiscal general del Estado y destacados miembros del Gobierno- que no ejerzan con sus comentarios presión añadida sobre los jueces encargados del caso.

Las graves acusaciones que se han formulado en las últimas semanas, en especial a determinados sectores de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, se remiten a un momento temporal en el que gobernaba el PP. Fue bajo su mandato cuando se planificaron y perpetraron los atentados terroristas y bajo su Gobierno cuando se produjeron detenciones y acumulación de pruebas a la postre definitivas para el buen fin del sumario que se instruye. Y ese comportamiento forma parte de su patrimonio democrático. Resulta paradójico, por eso, que desde algunos sectores del primer partido de la oposición no se observen también desde esa perspectiva los acontecimientos producidos en torno a la investigación judicial del 11-M. En aquella fecha, 192 vidas quedaron segadas. Sería un perverso efecto diferido que, a propósito de su esclarecimiento judicial, algunos pretendan deslegitimar el Estado contra el que también atentaron los terroristas.

---------------------------------------------

la mujer del cesar  puce ....la mujer del cesar

          O0,,,,y este no llega ni a centurion chusquero....... O0

no dudé que fuese publicado, de hecho te agradezco que lo hayas puesto pq me interesaba leerlo,

he marcado en negro una cosa interesante, quien ha creado rumores, los miembros del pp? o algunos medios de comunicación? el PP se limita a pedir aclaraciones, se aclara y da por zanjado el tema. No me parece tan incorrecto, lo siento.

Un saludo!  -beer

Quién se ha hecho eco y ha fundamentado su estrategia en rumores? Los medios de comunicación?... Grounge, no fastidies hombre...

un señor puede poner en tela de juicio publicamente  lo q le sale del mango de la sarten y despues dice paso y envido a pares

 O0 ...........  ni a  legionario chusquero........... O0

no fastidio, si te dicen que un amigo te ha engañado pides explicaciones por muy amigo q sea, si este amigo te aclara el mal entendido queda todo en unas disculpas por tu parte por dudar de el, pero es grave o te han inducido a ello?

amigo Raoy de quien ?   sera ..........de la mochila .............no?

Grounge......................... Rajoy solto toda la mala baba de la que fue capaz .........saco la albaceteña para rebañar gaznates. Lo mismo lo habria hecho el PSOe del PP.tenemos un mal gobierno y la oposicion esta a su misma altura

  kkkkkkkkkkkkkkk    meggggg  tazzzzzzzz   kontandooooooooo   algo de Mary Poppins?  he leido la palabra amigo?    en un    ejemplo PP PSOE

            O0.......tengo q dejar  el peyote  pero  yaaaaaaaaa...........   O0

PD ; al del K ------------- me la sopla...........  dentro de 72  horas tendras la oportunidad  de quitarme otro

   O0,,,,,,,,,,,,hasta entonces ya sabes .....ajo y agua........... O0

PD 2  :  Por el mismo precio lee esta otra intervencion  mia q a buen seguro te la pone morcillona

PD : O los peccios  duros..........es por el tema  de la igualdad  de oportunidades.........  :o 

http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=105388.50

Mira que no eres tu el mejor ejemplo para hablar de cuando es valida para uno u otro la democracia eh? a ti cuando no te va bien el tema simplemente, te escabulles, ahora eso si, quedas cojonudamente bien.

 -beer

Este karma te lo pongo yo, no por estar de acuerdo contigo que no lo estoy sino porque me ha hecho gracia lo del que te ha quitado el karma. Ahhh y por lo que pongo en negrita que tambien es cierto.

 -ok

Alguna vez he querido hacer callar a alguien por que su opinion sea diferenta a la mia???

alguna vez he insultado o menospreciado a alguien por que su opinion sea diferente a la mia???

Alguna he pretsndido ser superior a alguien por opinar de una forma u de otra???


Hay mejores demostraciones de democracia???


O es que la democracia es descalificar al contrario, en la base de calumnia sea verdad o no que algo queda???


PD: Evidentmenete ahora mismo el 1º grupo de opsicion y algunos de sus votantes, que no todos y yo creo que ni la mayoria, han tomado ese eultimo camino que describia, que sinceramente es una interpretacion dela democracia muy muy oersonal.

Alguna vez he querido hacer callar a alguien por que su opinion sea diferenta a la mia???

NO

alguna vez he insultado o menospreciado a alguien por que su opinion sea diferente a la mia???

SI, no insultas pero muchas veces tu sarcasmo va con mucho menosprecio J.David, a mi me la pela porque ya te conozco y se que no es tu intencion pero debes de moderar ese instinto que tienes porque hay veces que no me extraña que la gente se rebote.

Alguna he pretsndido ser superior a alguien por opinar de una forma u de otra???

NO


Hay mejores demostraciones de democracia???

Alguna habrá, ahora no me hagas pensar coño.


O es que la democracia es descalificar al contrario, en la base de calumnia sea verdad o no que algo queda???

Las descalificaciones no siempre son con las palabras, tambien las hacen ciertas actitudes.


PD: Evidentmenete ahora mismo el 1º grupo de opsicion y algunos de sus votantes, que no todos y yo creo que ni la mayoria, han tomado ese eultimo camino que describia, que sinceramente es una interpretacion dela democracia muy muy oersonal.

Pues no seas como ellos, que a veces te pierde el temperamento y la cagas.

 -ok

Personalmente seguire con mi sarcasmo, que seguramente es menos malo que el insultar y descalificar...


PD: Presupongo por supuesto que en ocasiones segurmante en muchas me equivoco, pero jamas traspaso ciertos limites que algunos los se los saltan a la torera con una alegria, que pa que...

Nunca pensé que ese recorte del Periódico en la que recogía el cambio de opinión del Sr. Rajoy pudiera dar tanto juego. La verdad es que me pareció una actitud positiva este cambio y la expuse para mostrar que en muchas ocasiones las actitudes intransigentes conducen a enfrentamientos que no tienen otro fundamento que la falta de diálogo. Podría citar otros enfrentamientos de este estilo que todos ya conocemos, pero solo espero que el botón de muestra nos haga ser más tolerantes a todos. -fies

Quiero resaltar el enorme sentido democrático que tienen algunos foreros, saben dialogar, discutir sin acalorarse y respetar las opiniones de los demás. Viene a cuento este comentario pues, por la osadía de criticar a Don Mariano he sido premiado por esas maravillosas personas con la perdida de 4 karmas. Como que me la suda,  prometo seguir en la brecha y sin proposito de enmienda.  -maza

Un abrazo a todos, incluidos los deskarmadores. -beer

no te he quitado ningun k en mi vuelta, de hecho paso de quitarlos creeme, asi q te doy uno creo q estas en 52, por lo q te doy el 53, los karmas, por mi, q me los quiten todos a mi q me la pelan cada dia mas! y a dungir se lo doy tb!
lo de amigo, era un ejemplo comparativo.

Dungir, bienvenido al lado oscuro de los karmas... Esto es como el fútbol, que es "así" ;D

Aquí vuelan en un sentido y en el otro, la pena es que más gente no se anime a participar :)

Bueno otro post que acaba hablando de karmas...


Nos estamos volviendo blandos

:P

Dentro de poco te vemos en el foro de varios o felicitando a alguien ya lo verás :P :P

El que se está volviendo blando eres tú ;D

Va a ser queno

:P

 -juasjuas  -juasjuas

Por lo menos en este aún no ha salido Carod.

O, por lo menos, eso creo.  :P :P

Toda la culpa es de Carod. -saltar

 -maza -maza

lo dudabáis???  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

pero de q es culpable? de los atentados o de lo que dice D.  Mariano?

karmita pa ambos! -beer

Lo peor en este asunto es que en vez de mirar para el futuro, e intentar hacer una politica que regenere el partido popular, en algunas ocasiones se mira más al pasado para justificar una politica que por suerte o por desgracia los ciudadanos ya la votaron y dieron su opinión y es la que realmente cuenta.
Más valdría aceptar los errores y basarse en las cosas buenas que también se hicieron que seguro que eso les ayudaría más y por lo tanto serían más útiles para todos.

Marianin ahi ahi haz lo q te gusta ,bajadita de pantalones  -ahhhh -ahhhh -ahhhh -ahhhh