Estatut de Catalunya [Comentarios]

[Puce]

cuando dices los votantes socialistas de españa te refieres a todos los socialistas excepto los de catalunya, vascos y gallegos no?

Pero claro eso de decir que el nou estatud va contra la constitucion es muy poco justo. Ya que no todos opinan lo mismo. Y al final se trata de ver la botella o medio llena o medio vacia. O de creer mas a unos que a otros.

Fizban, yo creo que Grounge y yo tambien, nos referimos a los votantes del PSOE que no son nacionalistas que realmente son mayoria aplastante.

En cuanto a si va o no contra la Constitucion no es cuestion de ver de una u otra forma la botella, sino simplemente de ver lo que dice la Constitucion y ver lo que choca con ella del Estatuto, eso imagino que será la justicia la que lo debería de decidir y no un gobierno u otro.

 

[Fizban]

definicion de nacion :

Conjunto de personas que se sienten parte de un mismo grupo humano debido a una lengua, religión, tradición e/o historia común. Todo lo cual puede estar asumido como una cultura distintiva, formada historicamente. Debería ser sinónimo de etnia pero no se tiene costumbre utilizar este segundo término cuando se trata de culturas próximas.

Catalunya una nacion? claro que si.Y por eso se pide que sea reconocida como tal.

Y si mañana quiere ser NACION barcelona??? Por cierto, unica que tiene una historia DE VERDAD con el condado de BARCELONA,,, que pasaria?? El etatut deja hacer lo que el mismo hace con españa??? O prohibe autodeterminacion dentro de cataluña??? No os dais cuenta que todo es una estupidez, en la edad media se demostro que los nacionalismos no valian para nada, y terminaron en guerras, y por fin en guerras mundiales,, ahora que nos damos cuenta que lo mejor es unirnos y estar todos bajo el mismo techo, alguien quiere reclamar su derecho,,, derecho a que???  A hacer lo que le de la gana sin dar explicaciones y no tener que pagar nada, ni decir nada??


Peperillos mios, una votacion no arregla nada. Estais obiando que lo que aqui sale es lo que ha votado el pueblo catalan, legitimo y legal,,, unas votaciones en españa no las haria nadie,,, que creeis que el nacionalismo catalan no existia con Aznar?? Os recuerdo que el tripartito nacio mientras Aznar gobernaba,,, pensar bien las cosas, esto no es porblema de ZP o Rajoy, esto es un problema de ideosincracia de españa,,, y mas en concreto del pueblo catalan,,, vendemos nuestro alma por votos y ahora mismo lo que vende en cataluña es eso, caundo cataluña vaya para abajo y se vean los problemas realas, lo mismo que tiene murcia o madrid o quien sea,,, saldra uno que diga que si, que hay que estar junto a España y los politicos cambiaran el discurso, esto es asi de triste y de simple,,, Aunque creo que este no es el fin pero reconozco que es el principio del fin, aunque tengo claro que no se puede ir en contra de lo que un pueblo quiere,,, y ademas ir en contra es perder el tiempo...  Quizas en la constitucion se dieron cosas que no se tenian que haber dado, porque se ha demostrado que se de lo que se de,,, nunca SERA SUFICIENTE, ni suarez, ni felipe, ni aznar ni ZP pueden ni podran contra ello...

Catalunya ha tenido siempre las caracteristicas que definen nacion, y a nivel historico lo fue, no se porque lo pones en duda. Y lo que si queda fuera de lugar es el ejemplo que pones de Barcelona, y lo que dices de historia de verdad me parece equivocado, las demas capitales, ciudades y pueblos catalanes tambien tienen historia de VERDAD y no son precisamente del siglo 20. Tambien estoy de acuerdo en que nos unimos cada vez mas en Europa pero eso no significa querer dejar y olvidar la identidad propia del territorio.

En cuanto a lo de insinuar que catalunya no quiere estar con españa me parece tambien equivocado, los votos independentistas son muy pocos en catalunya solo los de ERC. Y el estatud se ha realizado para mejorar la situacion tanto de España como de Catalunya.

Ademas si desde Catalunya vemos bien el tener nuevas competencias y asumir responsabilidades que en otras comunidades no se plantean, pues son las demas comunidades quien tienen politicos con pocas ganas de trabajar. 

Yo particularmente veria correcto la aprovacion del estatud, primero porque el gobierno catalan con las nuevas competencias tendran una presion extra para que las cosas salgan bien, tanto a nivel de votantes del pueblo catalan, como por parte de todos los que estaban en contra. Y eso asegura que por lo menos no se acomoden al escaño jejeje. Y ya no les servirá la escusa de que son competencias del govierno central.

[Puce]

A ver Fiz, yo no he leido el Estatuto este, por lo tanto no se mas que por los medios de comunicacion si va o no contra la Constitucion, esta claro que si respeta la constitucion pues adelante con él.

Ahora bien si no la respeta habria que hacer una de las dos cosas siguientes:

O bien rechazarlo,

O bien modificar la constitucion con lo cual se deberian de hacer unas elecciones generales para ver si los que vivimos en este pais llamado España, queremos modificarla en tal o cual punto, ya que la Constitucion es de todos.

 

[Fizban]

A ver Fiz, yo no he leido el Estatuto este, por lo tanto no se mas que por los medios de comunicacion si va o no contra la Constitucion, esta claro que si respeta la constitucion pues adelante con él.

Ahora bien si no la respeta habria que hacer una de las dos cosas siguientes:

O bien rechazarlo,

O bien modificar la constitucion con lo cual se deberian de hacer unas elecciones generales para ver si los que vivimos en este pais llamado España, queremos modificarla en tal o cual punto, ya que la Constitucion es de todos.

 

o bien modificar el estatud

[Puce]

A ver Fiz, yo no he leido el Estatuto este, por lo tanto no se mas que por los medios de comunicacion si va o no contra la Constitucion, esta claro que si respeta la constitucion pues adelante con él.

Ahora bien si no la respeta habria que hacer una de las dos cosas siguientes:

O bien rechazarlo,

O bien modificar la constitucion con lo cual se deberian de hacer unas elecciones generales para ver si los que vivimos en este pais llamado España, queremos modificarla en tal o cual punto, ya que la Constitucion es de todos.

 

o bien modificar el estatud

Tambien tambien, exacto.

 

[argos]

Hola a todos. ya estoy aqui de vuelta tras mis vacaciones...
He seguido esta noticia con interes y tan solo comentar lo siguiente:

1.- parece que el deseo de ser nación sólo es de cierto policitos, en entrevistas de cierto canal de televisión la gran mayoria no sabia cual era el contenido del estatuto. Si se votase pasaría como con la constitución europea, nadie sabe de que va, pero como los politicos dicen que es buena, pues a votar que si...
2.- Es una independencia de cachondeo. Es como el que se independiza de sus padres y les lleva la ropa para lavar y los envases de plastico para traer la comida de mama, me explico, se independizan y tienen el autogobierno de todo, pero para seguir en la union europea y para pedir a España ayuda y defender sus costas y apagar sus incendios etc, son una "nación"  dentro de España.
3.- Y para colmo de males, encima los demás son los que tenemos que aprender catalán porque ellos no piensan traducir nada, ni siquiera, por poner un ejemplo, de las comunicaciones entre Cataluña y España...

 "AMOS ANDA"

[Grounge]

Hola a todos. ya estoy aqui de vuelta tras mis vacaciones...
He seguido esta noticia con interes y tan solo comentar lo siguiente:

1.- parece que el deseo de ser nación sólo es de cierto policitos, en entrevistas de cierto canal de televisión la gran mayoria no sabia cual era el contenido del estatuto. Si se votase pasaría como con la constitución europea, nadie sabe de que va, pero como los politicos dicen que es buena, pues a votar que si...
2.- Es una independencia de cachondeo. Es como el que se independiza de sus padres y les lleva la ropa para lavar y los envases de plastico para traer la comida de mama, me explico, se independizan y tienen el autogobierno de todo, pero para seguir en la union europea y para pedir a España ayuda y defender sus costas y apagar sus incendios etc, son una "nación"  dentro de España.
3.- Y para colmo de males, encima los demás son los que tenemos que aprender catalán porque ellos no piensan traducir nada, ni siquiera, por poner un ejemplo, de las comunicaciones entre Cataluña y España...

 "AMOS ANDA"

  karmazo pa ti por el respondon!!! 

[Fizban]

Hola a todos. ya estoy aqui de vuelta tras mis vacaciones...
He seguido esta noticia con interes y tan solo comentar lo siguiente:

3.- Y para colmo de males, encima los demás son los que tenemos que aprender catalán porque ellos no piensan traducir nada, ni siquiera, por poner un ejemplo, de las comunicaciones entre Cataluña y España...

No te inventes cosas anda.

[PeterPaulX]

Hay un punto medio, modificar las cosas que salgan y negociar,,, creo que esa es la solucion.


Aunque sigo pensando que el independentismo catalan como los votantes de EH seguiran existiendo, se les tape la boca o no,,, seguiran ahi, y taparles o silenciarles no es la solucion, o por lo menos por ahora no ha dado resultado. Crep qe de una vez por todas debemos de trabajar por cosas importantes como Vivienda, Paro y demas, y dejar estas cosas que lo unico que hacen es sembrar odios entre VECINOS, y es lo mas triste que puede haber, pero para un Politico es lo mas facil de hacer,,,, decir que el vecino es MALO es lo mejor, hacer entender que tenemos que hablar con el vecino porque nos guste o no vive al lado es DIFICIL; esta claro el politico y los votantes toman el camino facil y asi nos va.



Darth, te recuerdo que Aznar salio los primero 4 años con Ciu y Pnv, algo ahora mismo que ni se piensa, pero te aseguro que si saliera el PP con mayoria justa, lo haria denuevo,,, poder poder y poder, quiern todos,,,, hasta Aznar cuando decia que hablaba catalan con sus amigos,,,, por favor, seamos serios.

No dudesi que yo estoy del lado Constitucionalista, y estoy feliz de ser Español y me gusta que haya diversidad, yo estoy por el dialogo, y la unica forma de arregla esto es hablando,,, Obiandolo durante 8 años, no haces mas que alargar el problema,,, porque ni ZP ni AZNAR tienen la culpa de que haya un movimiento independentista catalan,,, o quizas,,, la actitud de no hablar de Aznar quizas, haya llevado a esta radicalizacion, y entre ABC y COPE hacer victima a un tio que no le conocia nadie le ha llevado de 1 escaño a 15,,, si veis OT os dareis cuenta que este e sun pais que ADORA a las victimas,,, y quizas el poder que tiene ROVIRA no es debido a ZP, ni mucho menos, porque ZP no le voto,,, negocia con el, porque es el unico que quiere negociar,,, si el PP hubiera dicho,,, NO NO; Voy yo contigo antes de que vaya Rovira,,, pero es mejro confrontar y ganar votos, qe repartir,,,,

Aceptemos todos nuestra parte de culpa, en un conflicto nunca hay buenos y malos, en muchos momentos todos somos victimas,,, y lo peor es que lo acaba sintiendo el pueblo...

Porque como mañana Cataluña sea un estado,,, el propietario de un bar que compraba jamones en Zaragoza, ahora para comprarlo tiene que pagar un ARANCEL, cuidadito,,, que ya son palabras mayores,,,, Pero esto no se dice,,, y ahi el porblema, hablam,os de actividad social y sanidad,,, pero no hablamos de QUIEN va a pagar las fichas de Ronaldinho si el barza jugara una liga con el terrasa, español u lleida??? QUIEN? 

Com tu dices,,, lo de los impuestos es simplemente inacceptable y ya se ha dicho desde el gobierno que ese sistema no es viable,,, veremos a ver que cambios ponen.... COmo sean sinonimos vamos mal, esperemos que se hagan grandes cambios.

[Solo]

todo con talante entra mejor y no duele 

abajo la vaselina y arriba el talante