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Autor Tema: miedo me da  (Leído 11061 veces)
YoCamilo
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« Respuesta #50 : 6 de Agosto 2008, 14:05:40 »

Camilo, cambiaste el significado de la frase convirtiéndola en dos para contestarlas por separado, pero no importa.
Los romanos evidentemente aplastaban a los pueblos que se alzaban en armas, pero me refiero a las persecuciones a los judíos en Roma. De hecho, las primeras persecuciones a los cristianos se producen porque se les confunde voluntaria o accidentalmente con los cristianos.

hombre, cambiar no cambié nada... pero vamos a lo interesante... históricamente lo que pasó fue casi lo contrario de lo que dices... de hecho  lo que se perseguía es a los cristianos que era considerada un secta judía, pero ni los romanos consideraban a todos todos los judíos dentro de esa secta cristiana...

Para los trabajos que entrañan la necesidad de una determinada fuerza física los hombres están más capacitados para la mujer. El hecho de que haya distintos raseros en pruebas físicas de oposiciones lo demuestra

Como estoy en contra de la discriminación estoy también en contra de la positiva, una mujer bombero, o policía va a hacer los mismos trabajos que un hombre y ni el fuego ni el delincuente van a tener mayor consideración por ser de condición femenina. Lo que critico es el prejuicio... a priori ni tu ni yo debemos juzgar quien es digno por razón de sexo, sean las pruebas quien lo decide. Por cierto en karate hay mujeres que le dan mil vueltas a los hombres...  Wink


Claro que la Iglesia discrimina (seleccionar excluyendo), lo mismo que lo hace cualquier organización y lo mismo que lo hacemos todas las personas. Si no te parecen bien las leyes de discriminación es otra cosa.

bien pues lo yo decía y tu negabas... es  ahi donde quería llegar..  el resto, estamos en lo de siempre... yo lo hago por que otros lo hacen...  Martillear cordo... que no te doy enseñado... con lo bien que ibas centrado los temas... y es que no te doy educado   Tongue   Evidentemente otros discriminan, y todos ponen excusas o razones... pero eso no quita que sea discriminación ... nada más.   

Claro que opino del comunismo/socialismo, porque se basa en disponer del fruto de mi trabajo lo quiera yo o no. No creo que se pueda comparar a opinar sobre algo que solo incumbe a un grupo de personas y que no te va a afectar directamente.

aja, entonces que haces opinando de la dictadura Estalinista? te ha afectado directamente?  Tendríamos que cerrar la mitad de las pagiinas del foro si eliminamos lo que nos afecta directamente...
pues has emitido juicios de valor sobre el islam... ¿te afecta directamente?

Ya que defiendes tanto la libertad de expresión no pongas cortapisas a una de esas libertades individuales... llamada libertad de opinión, sólo porque no te guste que se cuestionen ciertas cosas. 
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Hay gente que busca lo puro en lo blanco o negro. Otros idealizan supuestas ideas del rojo o del azul, incluso del amarillo. Pero la vida es un hermoso concierto de colores mestizados y las grandes ideas surgen de la síntesis y no de las tesis y antítesis.
cordobita
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« Respuesta #51 : 6 de Agosto 2008, 14:58:51 »



hombre, cambiar no cambié nada... pero vamos a lo interesante... históricamente lo que pasó fue casi lo contrario de lo que dices... de hecho  lo que se perseguía es a los cristianos que era considerada un secta judía, pero ni los romanos consideraban a todos todos los judíos dentro de esa secta cristiana...



Como estoy en contra de la discriminación estoy también en contra de la positiva, una mujer bombero, o policía va a hacer los mismos trabajos que un hombre y ni el fuego ni el delincuente van a tener mayor consideración por ser de condición femenina. Lo que critico es el prejuicio... a priori ni tu ni yo debemos juzgar quien es digno por razón de sexo, sean las pruebas quien lo decide. Por cierto en karate hay mujeres que le dan mil vueltas a los hombres...  Wink




bien pues lo yo decía y tu negabas... es  ahi donde quería llegar..  el resto, estamos en lo de siempre... yo lo hago por que otros lo hacen...  Martillear cordo... que no te doy enseñado... con lo bien que ibas centrado los temas... y es que no te doy educado   Tongue   Evidentemente otros discriminan, y todos ponen excusas o razones... pero eso no quita que sea discriminación ... nada más.   



aja, entonces que haces opinando de la dictadura Estalinista? te ha afectado directamente?  Tendríamos que cerrar la mitad de las pagiinas del foro si eliminamos lo que nos afecta directamente...
pues has emitido juicios de valor sobre el islam... ¿te afecta directamente?

Ya que defiendes tanto la libertad de expresión no pongas cortapisas a una de esas libertades individuales... llamada libertad de opinión, sólo porque no te guste que se cuestionen ciertas cosas. 

El emperador Adriano eliminó de la historia el nombre de judea llamando a la provincia Siria Palestina, destruyó Jerusalén por completo y prohibió a los judíos la circuncisión entre otras cosas. Apoyó a los cristianos para eliminar a los judíos y casi lo consiguió. No creo que se pueda decir que era sólo una cuestión de dominación del territorio.

Que yo no juzgo sobre la dignidad de nadie Camilo, no se puede deducir eso de lo que he escrito. Yo también seguro de que hay mujeres bombero mejor que hombres pero eso no cambia el hecho de que en general, tengan menos fuerza física.

Todos discriminamos, es absurdo decir que no lo hacemos, pero eso no es malo en sí mismo.

Lo de la libertad de expresión está bien, de hecho yo hago uso de ella cuando digo que me hace gracia que los anticristianos opinen sobre el cristianismo sobre bases que muchas veces no entienden. Cada uno puede cuestionar lo que quiera pero no me puedo tomar en pie de igualdad opiniones de alguien que sabe lo que dice (me guste o no lo que diga ese alguien) con gilipolleces más o menos elaboradas.
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YoCamilo
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« Respuesta #52 : 6 de Agosto 2008, 21:56:40 »


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El emperador Adriano eliminó de la historia el nombre de judea llamando a la provincia Siria Palestina, destruyó Jerusalén por completo y prohibió a los judíos la circuncisión entre otras cosas. Apoyó a los cristianos para eliminar a los judíos y casi lo consiguió. No creo que se pueda decir que era sólo una cuestión de dominación del territorio.
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Que yo no juzgo sobre la dignidad de nadie Camilo, no se puede deducir eso de lo que he escrito. Yo también seguro de que hay mujeres bombero mejor que hombres pero eso no cambia el hecho de que en general, tengan menos fuerza física.
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Todos discriminamos, es absurdo decir que no lo hacemos, pero eso no es malo en sí mismo.
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Lo de la libertad de expresión está bien, de hecho yo hago uso de ella cuando digo que me hace gracia que los anticristianos opinen sobre el cristianismo sobre bases que muchas veces no entienden.
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Cada uno puede cuestionar lo que quiera pero no me puedo tomar en pie de igualdad opiniones de alguien que sabe lo que dice (me guste o no lo que diga ese alguien) con gilipolleces más o menos elaboradas.

1: lo que pones (y yo resalto en rojo) no lo sabía... pero me encanta pues ya me has dado la razón, mientras que los romanos están en guerra (y no con un odio especial a los judíos (los romanos solían ser así de brutos con los pueblos que les molestaban, sino recuerda la destrucción, entre otras, de Cartago, que hasta rociaron de sal sus campos para que nunca más produjeran... en comparación hasta se portaron bien con los judíos; el cambio de nombre no fue más que una estrategia de humillación y evitar su retorno, por cierto cambiaron el nombre a muchos más sitios) sin embargo, como bien señalas... los cristianos cooperaban en su exterminio..(si esto que dices es cierto, yo lo desconozco, para mí el antisemitimo cristiano empezó más tarde... alrededor del II ó III siglo) motivo ¿? la cuestión me extraña, pues los primeros cristianos eran judíos, y de hecho hubo un judeo-cristianismo que se mantuvo fiel al judaísmo y consideró herejía que se considerara a Jesús Dios. Pero como es un afirmación que refuerza lo que te he dicho antes, te lo voy a aceptar   Grin

En cuanto al hecho de perseguir judíos, por ser judíos, a los romanos les daba igual mientras no dieran la lata, es al cristianismo el que le molestaban (y cito oraciones cristianas) la contumacia de los pérfidos judíos (hay estudios sobre el tema, la iglesia, que se considera heredera de las promesas de Dios a los judíos realizadas en el antiguo testamento, el molesta que siguieran ... era como heredar sin haber muerto el no-causante... así pues era intolerable que no culminaran y no aceptaran lo que para la iglesia es el Mesías.. En el siglo III se empezó a acusar a los judíos de Deicidas... en fin una burrada tras otra que de todas formas es una cuestión zanjada, el concilio vaticano reconoció este error y van varios papas q han reconocido este error y que han pedido perdón a los judíos por tales errores Juan Pablo II, Pablo VI, Juan XXIII y Pío XII.

 De todas formas, ya que inauguramos una etapa de rigor histórico más alla de la opinión,  ambos estamos en un error pues el término antisemitismo fue acuñado en 1879 por el periodista Wilhelm Marr en su libro Zwanglose Antisemitische Hefte.

2: el que las estadísticas digan eso... no quiere decir que deba existir una discriminación a priorí que diga que no pueden ser... esa es la diferencia que quiero que entiendas... Estadísticamente el hombre da menos pulsaciones a máquina que una mujer, no por ello se debe discriminar al hombre de ser administrativo...  Las últimas promociones de jueces son juezas... pero no por ello se va establecer una discriminación (recuerda el significado) En el fondo la discriminación machista no esconde más que un miedo del macho de verse superado

3: Bueno ese es un juicio de valor que no comparto, sólo puedo lamentar que pienses así

4: Bueno también es una presunción el pensar que por ser cristiano sabes más teología que un cristiano... recientemente he tenido una conversación con una monja que la pobre, sin saberlo y creyéndose en la más pura ortodoxia, estaba defendiendo ideas heréticas de Pelagio; tuve que recurrir a San Agustín ... pobre que compungida quedó. por otra parte la iglesia ha llamado a apreciar la verdad de otras religiones, para evolucionar en la misma, si algún día haces un doctorado en Roma de teología te sorprenderá ver que hay profes protestantes. (al menos los había en los años 80 que es cuando supe del tema)

5: bueno en esto estamos plenamente de acuerdo... y no sabes cuanto me alegro..

acabo de recibir un e-mail de una forera que dice que parecemos un matrimonio "siempre discutiendo", me ha hecho gracia... pero ante tal susto estoy dispuesto en dar la razón YA, en algo... y este punto es el adecuado  Grin Tongue

y si debemos parecer un matrimonio, ya que cuando nos enzarzamos todos callan....   Embarrassed  Undecided
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« Respuesta #53 : 7 de Agosto 2008, 09:28:17 »

yo callo porque leo y aprendo. Estais versados en muchas cosas que yo desconozco y me gusta leeros

así que nada....seguid, seguid

"decíamos ayer...." Tongue
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YoCamilo
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« Respuesta #54 : 7 de Agosto 2008, 21:26:58 »

yo callo porque leo y aprendo. Estais versados en muchas cosas que yo desconozco y me gusta leeros

así que nada....seguid, seguid

"decíamos ayer...." Tongue

je je pero de verdad alguien se lee estos rollos que nos metemos el cordo y yo?

pufff  no me lo puedo creer...    Grin
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« Respuesta #55 : 8 de Agosto 2008, 10:07:37 »

todo todito todo Tongue
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