este señor fue el presidente de España

[baby]

Según el paranoico del bigotito, si no voto al PP soy cómplice de los terroristas de ETA. Semejante gilipollez me recuerda a las palabras de Acebes tras el 11-M. Motivo de más para no votar a toda esa panda de  . que me acusen de cómplice de terrorismo, pero no pienso votarles "ni jarto de vino". Y NO VOY A ABSTENERME. Los votantes del PP nunca se abstienen, porque no son críticos con su partido. Pero la abstención de las izquierdas (e incluso del centro) les beneficia....

[Grounge]

Según el paranoico del bigotito, si no voto al PP soy cómplice de los terroristas de ETA. Semejante gilipollez me recuerda a las palabras de Acebes tras el 11-M. Motivo de más para no votar a toda esa panda de  . que me acusen de cómplice de terrorismo, pero no pienso votarles "ni jarto de vino". Y NO VOY A ABSTENERME. Los votantes del PP nunca se abstienen, porque no son críticos con su partido. Pero la abstención de las izquierdas (e incluso del centro) les beneficia....

casualmente no somos críticos con los nuestros, pero en las encuestas salen igualados en intención de voto PSOE y PP, en valoración de líderes muy por encima zetapé de Rajoy

pq si nos preguntan nosotros a rajoy le damos un simple 5 cuando vosotros no dudais en dar un 10 a zetapé lo haga como lo haga.

[cordobita]

Según el paranoico del bigotito, si no voto al PP soy cómplice de los terroristas de ETA. Semejante gilipollez me recuerda a las palabras de Acebes tras el 11-M. Motivo de más para no votar a toda esa panda de  . que me acusen de cómplice de terrorismo, pero no pienso votarles "ni jarto de vino". Y NO VOY A ABSTENERME. Los votantes del PP nunca se abstienen, porque no son críticos con su partido. Pero la abstención de las izquierdas (e incluso del centro) les beneficia....

Si por paranoico del bigotito te refieres a Aznar, lo que dijo fue que el que no vote al PP debe saber que está ayudando a que ETA vuelva a las instituciones. Como se ha podido ver últimamente en el Congreso, eso es así. Vota a quien te plazca, me parece muy bien. Discrepo enormemente contigo en cuanto a que los votantes del PP no sean críticos, lo son mucho más que los de la izquierda: si analizas la evolución del voto en las elecciones generales de los últimos 20 años con ojo cr´tico podrás comprobarlo.
Hace poco he leido en algún sitio que eso de que la abstención beneficia a la derecha es una leyenda urbana. Creo que elconfidencial.com, y se basaba en datos estadísticos. A ver si lo encuentro

[cordobita]

http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/23/97_leyenda_urbana_abstencion_beneficia_derecha_perjudica_izquierda.html




Una de las leyendas urbanas mejor cimentadas en el debate político parte de la idea de que la abstención beneficia a la derecha y perjudica a la izquierda. Nada más lejos de la realidad. Al menos en las elecciones municipales y autonómicas como las del próximo 27 de mayo. Otra cosa son los resultados en las generales, donde parece haber más correlación entre afluencia a las urnas y resultados electorales.

Lo dicen los resultados de los comicios celebrados en España en los últimos 20 años, en los que las formaciones ganadoras en todos los casos -PSOE y PP- lograron más votos independientemente de la afluencia a las urnas. Varios ejemplos. En las municipales de 1987 -con un Partido Socialista gobernando con mayoría absoluta en el parlamento nacional- el PSOE logró 3,25 millones de votos más que el PP, con una participación verdaderamente alta: el 69,42% (la segunda más elevada desde que en 1979 se renovó por primera vez los ayuntamientos tras la Dictadura).

El PSOE, igualmente, obtuvo una holgada mayoría en las municipales de 1991 (2,44 millones de votos más que el Partido Popular), pese a que ese año la participación electoral se desplomó hasta el 62,78%, la segunda más baja de la democracia. Cuatro años más tarde, sin embargo, con un PSOE agobiado por la corrupción y la crisis económica, se celebraron elecciones municipales y autonómicas, y el resultado fue diametralmente opuesto.

La participación electoral en 1995 fue la más alta de la democracia en unas elecciones locales (el 69,9%), lo que no impidió que el Partido Popular (a quien en teoría beneficia la abstención) ganara de forma holgada las elecciones. En concreto, obtuvo 981.786 votos más que el Partido Socialista, que apenas un año más tarde fue desalojado del poder.

Como se sabe, en 2000, y contra todo pronóstico, el PP obtuvo mayoría absoluta en las elecciones generales, pero lo curioso es que un año antes había sufrido un fuerte varapalo por parte de sus electores, pese a que a priori la abstención le beneficia. En los comicios de aquel año, el PP logró únicamente 37.651 votos más que el PSOE, con una participación de apenas el 64% del electorado. Pero es que en 2003 -también con el PP en el poder-, el Partido Socialista volvió a ser la fuerza política más votada. Logró 123.416 sufragios más con una participación que se sitúa en los niveles intermedios de la democracia: un 67,7%.

Quiere decir esto que en contra de lo que se cree, al menos en las elecciones municipales (otra cosa son las generales) el nivel de participación electoral no es el determinante básico que explica que uno u otro partido se lleve el gato al agua. Más bien, razones vinculadas directamente con la actualidad y la coyuntura política, económica y social de cada momento explican el comportamiento electoral de los ciudadanos. En ciertos momentos, el paro o la corrupción es lo que interesa, y en otros el terrorismo o la bonanza económica.

Perfil del abstencionista

El perfil clásico del abstencionista español está dentro de las siguientes coordenadas, según un trabajo publicado por la profesora Belén Barreiro, de la Universidad Complutense de Madrid, en la Fundación Alternativas. Se trata de un joven -en todo caso menor de 50 años- que cuenta con cierto nivel educativo y que es considerado un trabajador no manual. Suele vivir en municipios con más de 400.000 habitantes y menos de un millón y, como regla general, mantiene su condición de soltero. Generalmente, los ciudadanos que se sitúan ideológicamente en los extremos (también los de mayor edad) acuden más a las urnas que los menos politizados.

El retrato robot del abstencionista, según la literatura demoscópica generalmente aceptada, coincide, a prior, con un votante de izquierdas, y de ahí que se considere que la abstención favorece normalmente a la derecha. Pero en las generales, no en las municipales.

Este retrato, de hecho, no coincide con los resultados de las elecciones locales celebradas hasta ahora en España, lo que pone de manifiesto que el comportamiento de los votantes varía en función de qué comicios se trate. La abstención siempre es menor en las elecciones generales debido a que los electores consideran estos comicios más importante para la vida política, mientras que, por el contrario, en las municipales el absentismo se dispara al no influir su resultado final (el número de votos de las principales opciones políticas) en la gobernabilidad del país.

[iria]

pero de donde ha salido este tipo?

De donde le parece bien. A ti no te importa.

bueno yo si q no me voy a extender en perder mi tiempo en ti solo unas cosas,

Peor para ti si lo pierdes. Si hablar para ti es perder el tiempo, ¿qué no lo es? ¿Pegar tiros en la nuca a disidentes? O lo que sería lo mismo, hacer "limpieza" en el mundo para dejarlo a tu entero agrado?

ya que te permites muchas licencias, en rojo, te he marcado lo de que no has usado palabras mal sonantes,

No lo son. Puede que no te gusten pero malsonantes no son esas palabras, malsonante es hijo de ****, cabrón, ciervo, cornudo o tantas otras del diccionario. Pero yo no he dicho tal cosa a nadie ni ahora que cito estas, a tí, no te me vengas ahora diciendo que te insulto. Qué raro que lo que dice tu Aznar -al que veo amas en secreto- no sea malsonante y lo que digo yo sí.

en negrita te he marcado las que si me parecen malsonantes, para que luego me hables a mi de incoherente por un nik q uso.

NO, nadie os dio vela en este entierro. Si el aludido no sabe o no quiere defenderse o, tal vez, ya no se atreve, si le faltan agallas, no es problema mío. Tampoco lo era vuestro hasta que alzasteis la voz -alzaros es algo que os encanta, sobre todo los 18 de Julio-. Lo que veo es que ha azuzado contra mí a sus perros guardianes. Lo hizo Aznar el 11-M con Acebes, Michavila, Zaplana y compañía, luego ese comportamiento os suena y os gusta. Como este es un Foro XXX se vé que os va el sado.

Por cierto, por lo que veo, como en la alta política, aquí también se hacen extraños compañeros de cama.

Confundes la velocidad con el tocino. Una cosa es ser malsonante un término y el hecho de usarlo y otra es no ser coherente consigo mismo, que tú no lo eres, señor del PP. Creo que pocos del PP -¿alguno? (?!!!)- comulgarían con lo "grounge". Lo dicho, dechado de coherencia lo tuyo, ¿eh,niño?

estas hablando en un foro en el que hablamos muchos y entras faltando el respeto a un forero que es amigo de muchos de nosotros, y encima dices que nadie nos ha llamado?

Hablo donde quiero, la Constitución "parche" que tenemos me lo permite, hasta que un moderador ejerza su función de censura contra la libertad de expresión y me banee. Lo que supongo que acabará ocurriendo, porque decir ciertas cosas no les gusta, donde no se aplica la democracia del Estado porque son sus feudos particulares donde rigen las leyes que esllos quieren y sólo esas. Es el problema de que sólo queden foros moderados vía HTTP y los antiguos grupos de noticias NNTP completamente libres no sean ya casi accesibles desde los proveedores habituales de Internet. Como decía aquella. "¿Por qué
 será?" No tendrá algo que ver quiénes son los verdaderos propietarios de esas empresas de telecomunicaciones -¿vuestros "jefes" del "Partido", entandido a la soviética y sea éste el partido del color que sea?-.

 pero quien te crees? ahhh si, reconoces que eres prepotente, tb lo he marcado en negrita, eso ya me lo dice todo.

¿Y tú? Yo Me creo lo que deseo, ¿me dirás tú como he de ser, comportarme o creer? Va a ser que no, niño.

Repito, prepotente justo lo necesario para defenderme de ti y de tu "banda". No más. Si alguien me demuestra que tal o cual persona vale más, se lo reconozco. Pero los que tú dices que no me llegan a la suela, todo lo más están a mi misma altura. Ni más arriba ni más abajo. Todos iguales salvo que los méritos que haya hecho cada cual nos obliguen a reconocer su valía. Ni yo, ni tú, ni tu "banda" tenemos mérito en nada. Somo todos lo mismo, plebe discutiendo.

ese que tu llamas cayetano, no te ha contestado pq por el msn me dijo ayer, "paso de contestarle que se divierta el solito con sus ofensas, que solo ofende quien puede y no es su caso"

Bonito tópico para rehuir el combate. O mejor, para como, te repito, que tus perros guardianes te hagan el trabajo sucio.

Por lo q a Kaye ni a puce les llegas a la suela de los zapatos, tienen mucha mas calidad que tu hablando, y quisieras ser tu la mitad de listo q Kaye. Y voy mas lejos, rectifico en lo q dije antes, baby puede ser maleducado pero a él no le llegas a la suela de los zapatos, pq tu no eres maleducado, eres un impresentable.

y pedro, no me podía callar como espero q no se borre este post, q puede servir para q la gente conozca a este personaje.

Ya te he respondido a esto más arriba, no me repetiré. Sólo devuelvo la pelota a tu tejado. A mí ya me conocen por lo que he dicho. Pero no lo olvides, a tí también, tu y el otro del PP os habéis "retratado" bien.

NO olvides tus insultos hacia mí, ¿eh?, que nadie lo haga: "maleducado", "impresentable", "personaje", "no le llegas a la suela de los zapatos" -¿los de Zapatero?...-, "tiene mucha más calidad que tú hablando -si, "Kon K de Kilo" en plan "alternativo-SMS y con h que brillan por su ausencia o "haber" 'es  en lugar de "a ver" 'es-. Sólo estoy de acuerdo en una cosa contigo, repito. Si sólo soy la mitad de ese que se avergüenza de su nombre, soy lo mismo que él y que tú y que el otro, la mitad de nada, o sea, nada.

[baby]

Gracias, Aznar. Te lo debemos los de izquierdas, la gente progresista, los ecologistas, los nacionalistas. El fantasma de la abstencion planeaba sobre estas decisivas elecciones, pero tus oportunas declaraciones estan movilizando a la gente que no pensaba ir a votar. Oirte en tu plenitud ideologica, expresandote sin ataduras, diciendo lo que de verdad piensas, es el revulsivo que mucha gente necesitaba para acercarse a las urnas mañana. Calificarnos a millones de democratas como terroristas es la ultima perla que nos has regalado, seguro que puedes decir muchas mas, sobre todo con una copa de buen vino encima. ¡¡¡Salud!!!

[Taquipi]

¡¡Mon dieu!! pero que ha pasado por aqui..el huracán MITCHHHHHH¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Mira que voy a tener que empezar a opinar como Puce, que os dejé el viernes en la página 6 y vais por la 12, joer que llevo media hora dejandome los ojos por vuestra culpa   

Después de todo lo leido sólo puedo decir una cosa, nadie tiene más razón por esgrimir sus argumentos por la via agresiva, aunque sea verbal, los calificativos gratuitos, las apreciaciones personales incorrectas, las salidas de tono, las provocaciones, los insultos camuflados, sólo descalifican a quien los utiliza no a quien van dirigidos.

Así que compañeros, sigamos con nuestras dialecticas a nuestra manera y no entremos al trapo de la provocación, que a veces la indiferencia es la mejor medicina.

Y hablando de todo un poco, digo yo que aprovechando que hoy es día de reflexión, no creeis que es hora de ir terminando este post antes de que alguien sufra un infarto y mañana no pueda ir a votar? 

Muakissss y feliz finde.

 
 

[David Bowie]

Después de todo lo leido sólo puedo decir una cosa, nadie tiene más razón por esgrimir sus argumentos por la via agresiva, aunque sea verbal, los calificativos gratuitos, las apreciaciones personales incorrectas, las salidas de tono, las provocaciones, los insultos camuflados, sólo descalifican a quien los utiliza no a quien van dirigidos.
 

esa es, sin duda la frase que puede resumir un post como este...

y que siga habiendo gente asi....

[Grounge]

en fin q lo único q agradezco de ese, es q me llame niño, a mis 30 es algo q me agrada.

a lo de demas paso de responderle, sus descalificativos le serviran para quedarse solo coin un ideal que ni tiene.

saludos a todos y buen finde!!!

y si los insultos que usa solo le descalifican a él, no voy a entrar mas en el juego, por mi como si no existe!


PEDRO KARMAS NEGATIVOS YA que es de la unica forma que quiero responder!

[baby]

en fin q lo único q agradezco de ese, es q me llame niño, a mis 30 es algo q me agrada.

a lo de demas paso de responderle, sus descalificativos le serviran para quedarse solo coin un ideal que ni tiene.

saludos a todos y buen finde!!!

y si los insultos que usa solo le descalifican a él, no voy a entrar mas en el juego, por mi como si no existe!


PEDRO KARMAS NEGATIVOS YA que es de la unica forma que quiero responder!

Por favor no te hagas la víctima por que tu eres fino ,