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Autor Tema: El gobierno quiere pedir la eliminación de los simbolos franquistas  (Leído 22748 veces)
Kiku
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Amo este magnifico Foro!


« Respuesta #10 : 25 de Julio 2006, 10:57:14 »

El gobierno quiere pedir la eliminación de los simbolos franquistas.
El Pais- 24-7-06

El proyecto de ley que el Gobierno tiene previsto dejar aprobado antes de irse de vacaciones contempla el reconocimiento moral a las "victimas de los dos bandos" de la Guerra Civil. Pero el presidente del Ejecutivo mantiene sus dudas sobre otros aspecto de su iniciativa.

Uno de ellos es el de los símbolos franquistas. El Gobierno se plantea recomendar a las autoridades locales y autonomicas - y ordenar a los organismos estatales- que eliminen todos los símbolos y monumentos que elogien o ensalcen el espíritu del golpe de Estado de 1936.

Allá donde el interés cultural o histórico aconseje no destruir el monumento. como sucede con el Valle de los Caídos, la recomendación del informe pasa por colocar en lugar bien visible una placa que explique qué significo la dictadura y la replresión que llevó aparejada.

El informe apliará estas recomendaciones a la Conferencia Episcopal, ya que en las fachadas de nuchas iglesias aún se exhiben listas dedicadas a los "caidos por Dios y por España".

No se atenderá, en cambio, la demanda de IU y ERC para anular por ley los juicios sumarísimos contra los opositores al régimen franquista. Se reconocera que esos tribunales militares no fueron justos y se tratará de rehabilitar moralmente a todos los que fueros fusilados.

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Es muy dificil pasar pagina sobre la guerra civil cuando aun quedan cientos de calles, plazas y monumento que rinden homenaje a los vencedores de la guerra Civil y a la dictadura franquista.

y no tengo predilección por ninguno de los dos bandos, tengo victimas por ambos lados, y los dos bandos cometieron barbaridades, por eso mismo no debe ser solo la historia de los vencedores como sucede hasta ahora.

La verdad es que creo hay muchisimos punto que el gobierno puede tocar, para dar prioridad a este.
No me voy a meter ni con las estatuas ni con los monumentos, pues yo los considero obras de arte, sean de los simbolos que sean.
Pero el tema de los nombres de las calles y plazas creo que ya empieza a salir de su cauce.
En Barcelona, que es donde mas conozco, se estan creando calles nuevas y cambiando de nombre otras muchas, pero el dia que haya un cambio de gobierno o de regimen volvera a pasar lo mismo.
¿Os habeis parado a pensar cuanto cuesta al municipio el cambio de rotulacion de una calle? y no es solo la rotulacion, son todos los mapas de la ciudad los que se tienen que cambiar.
Cuando aprenderemos a no nombrar las calles por un nombre mas o menos significativo de la historia y cogeremos el sentido practico de EEUU de llamar a las calles por un numero, asi evitariamos numerosos gastos y numerosas horas en buscar informacion.
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J. David
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« Respuesta #11 : 25 de Julio 2006, 12:01:51 »

Veo que vamos a responder frase por frase, pues na sigamos...

Yo comparare lo que queira con lo que quiera, eso primero y principal,
Nadie te ha dicho lo contrario, yo solo digo que me parece desproporcionado

Entre que te parezca desproporcionado y que te parezca el colmo y utilices un tono da casi ofendido va un trecho...


Franco destruyo casi toda españa, aniquilo a todo el que se le puso por delante.
La guerra destruyó toda España, auspiciada por Franco, eso no lo niega nadie, lo de la aniquilacion... ahí no estoy tan de acuerdo. En la dictadura se pasó mal... pero lo de destruir y aniquilar... no lo veo yo tan claro, chico.
Evidentemente a ti que por lo visto debes haber pasado la dictadura como un periodo en el que quitando la censura y el no poder votar todo debia ser normal, pero para la inmensa mayoria no fue asi, un triste ejemplo mi abuelo, capitan republicano, 6 hijas y 2 hijos, toda la dictadura estuvo vigilado y compro su libertad con unos terrenos en madrid en los que ahora mismo se lebanta un colegio del opus, que casualidades tiene la vida, gracias a dios que mi bis abuelo le dejo esos terrenos si no quizas yo no estaria aqui escribiendo.

Que me parezca exagerada la compara cion hitler franco pues si, pero que me parezca el colmo y que casi me ofenda como tu es pues loq ue es dejar claro de que pie se cojea...
¿Y de que pie cojeo? Ahora viene cuando me llamas franquista o algo así... cuando ni de coña. ¿de derechas? mayormente ya sabes que sí, no tanto como otros pero sí. Lo que me ofende es que gracias a comparaciones de ese estilo los que tendemos hacia la derecha acabamos siendo seguidores de Hitler, que me conozco el percal, se empieza por decir que seguidores de Franco (que te aseguro que yo no), se sigue con Franco y Hitler y se acaba generalizando con Hitler y la derecha... que me lo veo venir.

De hecho es a lo que lleva jugando el PSOE los ultimos años, a la identificación del PP con la dictadura... y creo que no es cierto.

No puedes debatir sin mentar PP Psoe???

No puedes arguementar por ti mismo???

Y yo no te llamo franquista solo leo y respondo a lo que leo y si defiendes loq ue defiendes y te escandalizas con lo que te escandalizas, pues...

Solo te hago una pregunta, si alguien compara castro con hitler, tambien te parece el colmo??

seguramnte no, preguntate el porque.


Espero ansiosamente el enlace a semejante cafrada de nuestro presidente en el caso de que sea verdad...
Lo siento, no lo encuentro, yo lo escueché en Onda Cero y en Cope cuando empezaba todo el tema este de Israel, ella es la que le diseña los vestidos a la Sonsoles. Se apellida Benarroch.
Yo en la cope he escuchado alguna vez que me he confundido de emisora cada barbaridad... y luego una pequeña retractacion...

Como ya he dicho si eso es verdad es una cafrada de tres pares de cojones pero perdoname que dude la veracidad de tu afirmacion, y no de que lo hayas escuchado que ya de por si m e extraña si no de que lo que hayas escuchado sea verdad, por que vamos no habria muchos que lo estarian eplotando de cojones una cosa asi.

Divertido ver a tanto DEMOCRATA, casi ofendido cuando se dice algo depende de que dictador...
En fin.
A lo que iba, ¿debo entender por tus palabras que dudas de si o no demócrata?

Es muy simple lo malo es malo, y que haya cosas mas malas que otras no significa que ni por asoma se justifique atenue o defienda algo malo

Que seas o no democrata es algo que solo tu y quien te conozca podra afirmar con un cierto cirterio, yo opino como ya he dicho muchas veces de lo que se escribe aqui,

Y como tambien he dicho, si uno es DEMOCRATA, no se escandaliza y casi ofende y le parece el colmo cuando se exagera, se hacen comentarios desproporcionados o se compara, al maximo se señala pero deesde luego pa son tos cortados por el mismo patro, solo que algunos han llegado a limites mas altos que otros...


Y no vuelvo a responder un post frase por frase que es un coñazo.
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Grounge
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de Madrid al cielo


« Respuesta #12 : 25 de Julio 2006, 12:09:12 »

tengo q explicar otra vez la comparación de castro con hitler a que vino?

en fin esto no es debate ni es nada! faltan unos principios básicos para el debate en lo q he leído y son los modales

Arrivederci gente hasta otro post!
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gerko13
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No solo de pan vive el hombre, pan y vino!!!


« Respuesta #13 : 25 de Julio 2006, 12:22:52 »

Se pueden comparar de una manera generalista, en algun momento fueron o son dictadores y estan en el poder por que ellos quieres y no los ha elegido nadie, nada mas.
 lo demas seria debatir en balde.
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la guerra comienza en uno mismo, la paz es cosa de todos.
Charly
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« Respuesta #14 : 25 de Julio 2006, 13:30:14 »

hace muuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo que no debería de haber símbolos franquistas....y por desgracia aún hay calles en algunos pueblos que se llaman generalísimo, o primo de rivera o el simbolo de la falange.....una pena.
es igual que si en alemania hubiese símbolos del nazismo por las calles....o calles con el nombre de hitler,o esbásticas....es lo mismo.como puede una calle llevar el nombre de un tirano y dictador?es inadmisible,para las victimas para la sociedad y por supuesto es inadmisible para los derechos humanos. Cabezon Cabezon Cabezon
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pchoco
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« Respuesta #15 : 25 de Julio 2006, 15:16:23 »

bueno como yo decia al principio...basta con poner una noticia de este estilo (relacionada con el franquismo) para que la gente se olvide de los problemas actuales (paro, inmigracion, vivienda...) y se dedique a discutir (o dialogar, como mas os guste  Wink) sobre franco y los fascismos...

que franco fue un dictador, un asesino...eso ya lo sabemos todos, que se deben de quitar todos los simbolos franquistas...pues hombre, eso son competencias de cada ciudad (por eso existen comunidades, diputaciones y ayuntamientos, para repartir las responsabilidades). Este tipo de decisiones no deberian de ser tema de discusion en el gobierno, sino en las ciudades... El gobierno que se dedique a solucionar los problemas de los españoles

Y si alguien quiere que se quite una estatua de franco o que se le cambie el nombre a una calle, pues que se lo comunique al ayuntamiento de su ciudad, que es como funcionan las cosas.

por lo menos asi es como veo yo las competencias de un gobierno de un pais...
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por cierto, estaba siendo sarcastico...
Puce
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« Respuesta #16 : 25 de Julio 2006, 16:12:38 »


Yo comparare lo que queira con lo que quiera, eso primero y principal,


Controlate coño, que el talante hay que demostrarlo tambien dentro del foro.

Si tu buscas respuestas respetuosas, con frases como estas lo tienes dificil maximé si no te conocen, yo se que puedes y sabes asi que contente.

En cuanto al origen del post un pelin desvirtuado ya, diré que si lo quieren quitar que lo quiten, total no me da ni me quita pan.

 Cervecitas
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J. David
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« Respuesta #17 : 25 de Julio 2006, 16:15:25 »

Tu tergivesa todo lo que quieras con Franco, Hitler, Mussolini... es como comparar manzanas, peras y melocotones, no se parecen entre ellas en nada, salvo que son frutas. Pues esto es lo mismo, los 3 fueron dictadores, más o menos afines, pero hay cosas que no se pueden comparar... pero bueno, al fin y al cabo, muchos de los que comparan a Franco con Hitler lo hacen también con Aznar... y a este, se le podrá llamar muchas cosas, pero no dictador... por eso digo que no defiendo a Franco, critícalo todo lo que quieras que me parecerá bien, pero no me lo compares con el responsable de la aniquilación de una raza y de la destrucción de media europa...

Es bonito sacar frases de contexto pero cuando te dicen que no puedes comparar cosas y que tus comparaciones transgiversan, la respuesta es obvia.
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Puce
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« Respuesta #18 : 25 de Julio 2006, 16:17:47 »



Es bonito sacar frases de contexto pero cuando te dicen que no puedes comparar cosas y que tus comparaciones transgiversan, la respuesta es obvia.

Ya, ya, ya.  No, NO!  No, NO!  No, NO!
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« Respuesta #19 : 25 de Julio 2006, 16:18:34 »



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