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Autor Tema: Hemeroteca. Las palabras se las lleva el viento.  (Leído 5590 veces)
Grounge
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de Madrid al cielo


« Respuesta #20 : 20 de Julio 2006, 10:21:46 »



Hola Doctor...
Yo si estoy convencido de ello, y es mas creo en ello.
Y es mas todavia, creo que TODOS debemos creer en ello.
Y respeto todas vustras posturas, e incluso las comparto (asesinos, fascistas, terroristas, cumplimiento integro de sus penas, etc.)
Y en cuanto a la autodeterminacion, creo que ese es un problema unica y exclusivamente vasco. Me opongo a ello, pero no sere yo el que coarte la libertad de un pueblo a decidir su futuro. (Vale, vale, con un referndum, sin coacciones, etc.)

Un abrazo.
 Gracias

tu crees  y yo no! te envidio de veras, pero amigo es q a mi ETA me ha tocado mucho en mi infancia, por lo q reconozco q me ciega el rencor el odio y la tristeza.

de todas formas todos buscamos un mismo objetivo, el fin de ETA con diferentes medios!!!  Cervecitas Cervecitas Cervecitas
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La gente suele curarse, a pesar de mí


« Respuesta #21 : 20 de Julio 2006, 10:44:53 »

Si el problema pudiese resolverse con el referéndum, yo creo que el problema sería casi fácil de resolver. Pero sospecho que no. Si los vascos quieren, mayoritariamente, ser independientes, pues adelante.

Pero ETA pide más cosas.

El actual sistema democrático no ha impedido a ETA presentarse a las elecciones hasta las últimas, a través de EH, Batasuna..., incluso el PCTV. Sin embargo, las tesis marxistas-independentistas, prese a la coacción terrorista nunca han obtenido un resultado que pudiese siquiera plantear la posibilidad de un gobierno vasco proetarra.

Pero ETA lo que quiere es el poder. Su táctica queda desarbolada tras el 11-S, por lo que da un giro de 180º y se postula como interlocutor necesario para un proceso de paz, cuando en realidad, para que haya paz, lo único que hace falta es que ellos abandonen las armas, habida cuenta de que son los únicos que las empuñan.

La incorporación de Navarra es utópica, y la del País Vasco francés ya es casi de comedia.

No obstante, hay algunos "asuntillos" que me hacen llevar mi escepticismo aún más lejos. Uno es el que han conseguido que el Gobierno negocie ( negociar no es dialogar, es negociar ), pese a que no han renunciado a absolutamente nada. Me dirá alguno que está la tregua, pero creo que ésta es la que hace el número 11 de las treguas declaradas por ETA. Y otra cosa que me preocupa es que el PSE está en tratos con ETA desde 2.004, a espaldas del Gobierno. El PNV tiene relaciones con el mundo abertzale desde siempre. La luz y los taquígrafos de los que se alardea, brillan por su ausencia.

Por todo ello, y lamentándolo de corazón, creo que ni el propio Gobierno cree en lo que dice; porque lo que dice es que ETA va a disolverse sin ninguna concesión. Por tanto, o el Gobierno es tonto ( yo creo que no ), o sabe algo que los demás no sabemos ( creo que sí ), y eso me preocupa.
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¿ Puedes devolver la vida ? Entonces no te apresures a dispensar la muerte - Gandalf
hanibaal
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Aupa PeterPaulXXX.com


« Respuesta #22 : 20 de Julio 2006, 11:17:09 »

Si el problema pudiese resolverse con el referéndum, yo creo que el problema sería casi fácil de resolver. Pero sospecho que no. Si los vascos quieren, mayoritariamente, ser independientes, pues adelante.

Pero ETA pide más cosas.

El actual sistema democrático no ha impedido a ETA presentarse a las elecciones hasta las últimas, a través de EH, Batasuna..., incluso el PCTV. Sin embargo, las tesis marxistas-independentistas, prese a la coacción terrorista nunca han obtenido un resultado que pudiese siquiera plantear la posibilidad de un gobierno vasco proetarra.

Pero ETA lo que quiere es el poder. Su táctica queda desarbolada tras el 11-S, por lo que da un giro de 180º y se postula como interlocutor necesario para un proceso de paz, cuando en realidad, para que haya paz, lo único que hace falta es que ellos abandonen las armas, habida cuenta de que son los únicos que las empuñan.

La incorporación de Navarra es utópica, y la del País Vasco francés ya es casi de comedia.

No obstante, hay algunos "asuntillos" que me hacen llevar mi escepticismo aún más lejos. Uno es el que han conseguido que el Gobierno negocie ( negociar no es dialogar, es negociar ), pese a que no han renunciado a absolutamente nada. Me dirá alguno que está la tregua, pero creo que ésta es la que hace el número 11 de las treguas declaradas por ETA. Y otra cosa que me preocupa es que el PSE está en tratos con ETA desde 2.004, a espaldas del Gobierno. El PNV tiene relaciones con el mundo abertzale desde siempre. La luz y los taquígrafos de los que se alardea, brillan por su ausencia.

Por todo ello, y lamentándolo de corazón, creo que ni el propio Gobierno cree en lo que dice; porque lo que dice es que ETA va a disolverse sin ninguna concesión. Por tanto, o el Gobierno es tonto ( yo creo que no ), o sabe algo que los demás no sabemos ( creo que sí ), y eso me preocupa.


Te aseguro una cosa, si el psoe despues de tanta muerte , y tantos años de rabia contenida, accede a demandas politicas de eta, te aseguro que estaría mas de 30 años sin ganar unas elecciones.

Yo suelo votar izquierdas, sin ser un hooligan de ningun partido  si he visto que alguien del pp lo ha hecho bien le he votado, pero te aseguro que si negocian mas alla del acercamiento y de la legalizacion de hb , mi menda no volveria a votarles.

un saludo.
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« Respuesta #23 : 20 de Julio 2006, 14:06:03 »



Te respondo la 4ª porque las demas te las he respondido a ti y a mucha gente en este foro varias veces.

SIMPLEMENTE, porque tiene ZP el DERECHO Y EL DEBER de intentarlo,,, al igual que lo han tenido los anteriores,,, Y si nos tenemos que dar con un MURO demonos, pero intentemoslo....

YO en mi vida lo hago con todo,,, porque esto va a ser diferente, AL REVES al ser tan drastrico y costar tantas vidas inocentes no se puede ser tan egoista y tan cinico, de creer que esto va a terminar con acciones policiales, porque esto no ha terminado ni terminara ASI, en ningun otro pais, en todo caso siempre puede ir a peor, a mejor, solo ira en pequeñlas dosis,,,, Porque es MUY BARATA la vida de una persona, porque somos asi de h***s p**a el ser HUMANO, porque no se pueden poner detectores de bombas en todas las estaciones de metros, etc.... Porque lo mejor es atajar el problema de raiz, y no crear mas odios, martires, ni guerras, porque solo agraban y alargan un problema que de por si es largo y dificil de solucionar.

Porque nos guste o no, esto hay que pararlo,,, y la unica forma de pararlo es demostrar que aunque no les hagamos caso tenemos las agallas de sentarnos y escucharles,,, para que luego no puedan decir que somos opresores, ni nada de eso, porque NADIE LES CREERA. Para por lo menos no agrabar mas el problema, por lo menos no hacer mas generaciones de martires y seguidores,,, cortar de RAIZ el problema...

El mal es facil,,, el BIEN es dificil,,,, Hacer una guerra en IRAQ es facil, erradicar la pobrez es DIFICIL,,, te pongo mas ejemplos??? y veras que siempre estan los mimos a un lado y a otro,,, CURIOSO y TRISTE, muy TRISTE...




No te digo que no tengas parte de razón, pero partes de una premisa equivocada:

ETA ya estaba arrinconada por la acción de la Justicia, la policial y la legal, incluso a nivel internacional. De una puñetera vez se había conseguido tratarlos como lo que son: Perros terroristas. Delincuentes asesinos y mafiosos.

ETA no iba a tener nunca más presencia parlamentaria ni en los ayuntamientos (salvo incumplimientos de sentencias amparadas por los nacionalistas del PNV) ETA No tenía derecho a las subvenciones del PNV. No tenían inmunidad penal. No existían colaboraciones policiales con los etarras...

Los etarras estaban destinados a "morir" asfixiados por la presión legal e internacional.

Pero eso no le interesaba a algunos, que sacan mucho más rédito político con una ETA activa y explosiva que con su pútrido discurso trasnochado, nacionalista y fascista (me refiero al PNV, claro)

Que ETA siga viva le interesa al PNV, como siempre le ha interesado como moneda de cambio política. Y ZP es tan soberanamente imbécil, o tan soberanamente maquiavélico (y me inclino a lo segundo más que a lo primero), que prefiere el poder a corto plazo sobre cualquier otra consideración. Es un peligroso y fanático revolucionario al más puro estilo Ché Guevara, Evo Morales, Hugo Chávez o Fidel Castro, sólo que con corbata... Aunque a veces lleve pañuelos palestinos con enorme placer...

La consigna es acabar con el PP dando oxígeno a ETA, porque, al final, eso es poder político para los que mandan ahora.

Juegan con fuego, pero nos quemaremos los demás, y aquí no pasará nada. Y si no, mira el incendio de Guadalajara. ¿Dónde están los peleles del "Nunca Mais"?

Lo digo una vez más: España es una mierda.
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