Título: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Dungir en 16 de Enero 2006, 23:31:56 Melilla. -- El senador del PP por Melilla, Carlos Benet, se ha disculpado en un comunicado por estas declaraciones: "Pavía entró en el Congreso a caballo, Tejero con pistola y Zapatero con tren de cercanías", en relación a los convoyes atacados en los atentados del 11-M en Madrid.
Benet, que ha sido desautorizado por el secretario general del PP, Ángel Acebes, ha calificado de "desafortunado" su comentario y asegura que no pretendía poner en duda la legitimidad de las últimas elecciones generales. "Quiero pública y expresamente pedir disculpas y retirar dicho comentario que en modo alguno pretendía poner en duda la legitimidad de los resultados de las elecciones generales", ha afirmado el senador del PP en una nota en la que asegura que sus palabras fueron "un comentario en una conversación informal". Benet ha realizado las polémicas declaraciones en el transcurso de una rueda de prensa celebrada esta mañana en Melilla, en la que ha dicho que el actual presidente del Gobierno "ha llegado al poder en un tren de cercanías", en referencia a los atentados islamistas perpetrados en varios trenes el 11 de marzo del 2004 en Madrid, en los que 191 personas perdieron la vida, sólo tres días antes de las elecciones que ganó el PSOE. "El gran demagogo" "No hay que olvidar nunca como se produjeron las elecciones –ha continuado el senador-- y recordemos claramente que en la historia de España del último siglo, lo entendemos así, humorísticamente hablando, que Pavía entró a caballo en el Congreso, Tejero con una pistola y el señor Zapatero con un tren de cercanías". Benet ha dicho que los comicios del 14 de marzo de 2004 "no fueron elecciones muy leales" y que en ellas se alzó al poder "al gran demagogo, pero en política todo se paga". El secretario general del PP, Ángel Acebes, ha desautorizado las palabras de Benet y ha dicho que Zapatero está "absolutamente legitimado" como jefe del Ejecutivo, a la vez que ha advertido de que al senador se le aplicarán los estatutos internos del partido. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Puce en 17 de Enero 2006, 00:08:15 Buen gesto el de Acebes y el del senador pidiendo disculpas y seguro que acatará la sanción como debe de ser.
Ojala todos fueran iguales. -ok Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Darthvader en 17 de Enero 2006, 01:00:52 Jodo, como se nos acelera la boca a veces.
Lamentable el comentario. -maza Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: TaH en 17 de Enero 2006, 01:03:58 La verdad es q un comentario fuera de lugar.....
Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: PeterPaulX en 17 de Enero 2006, 11:48:02 Vaya comentario, vaya telita,,, la primera vez que oigo a Acebes decir que las elecciones son legitimas,,, 2 años despues,,, Pero nunca es tarde si la dicha es buena... Que gracioso es esto, uina cagada de cualquier sociata es culpa de ZP, pero una cagada de un pepero es bueno para Acebes o Rajoy, jejejeje La verdad cada dia me doy mas cuenta que no es UNA, son dos,,, y cada uno se cree la que quiera. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Grounge en 17 de Enero 2006, 12:40:20 comentario equivocado claramente, el PP ya ha dicho q actuaran sus estatutos, seguramete sancionándolo, cosa q no pasa en otros partidos.
declaraciones equivocadas con consiguiente descalificativo de la cúpula del partido en el mismo día, petición de disculpas del q las ha realizado. ahora digo yo, el escritor del Avui q llamó a mi abuela **** hace una semana que? la Gneralitat es propiedad del 10% del Avui pq ahí nadie actua de la misma manera descalificándole desde la Generalitat? por cierto, un militar no debe mojarse en política, un político tampoco debe? o es q pretendemos callar ya a todos los q no tengan la idea del gobierno? supongo q pretenderéis un castigo ejemplar para esta persona, pero tened en cuenta q es un tema interno de partido! el hombre como político q es, ha dicho lo q pensamos millones de españoles, al PP no le gusta, pos q tome cartas en el asunto, me parece correcto, pero ya está, ese hombre ha tenido la gallardía de pedir disculpas, cosa q no tienen la mayoría de los políticos! Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Clifor en 17 de Enero 2006, 13:16:35 De entrada Grounge, fíjate si es una burrada que el Secretario General del partido le ha llamado al orden y le ha hecho rectificar públicamente.
Hay otros muchos millones de españoles en España (que ya está bien con lo de los millones, parece que sólo hay millones en un lado de la balanza). Yo no pretendo ningún castigo ejemplar, sus votantes y los que le han puesto ahí sabrán si quieren que siga o no. Lo malo de esto es lo que tú dices, que hay gente que piensa como él. Claro que dos años repitiéndolo constantemente hacen que el mensaje cale en la gente (cómo era aquello de "difama, que algo queda" ?) Encima concede el título de "gran demagogo"... Juasss otro al que se le ha quedado el tiesto pequeño... Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Dr Roberts en 17 de Enero 2006, 13:19:10 ¿ Blanco o negro ?
Mentira Todo es gris Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Grounge en 17 de Enero 2006, 13:40:01 De entrada Grounge, fíjate si es una burrada que el Secretario General del partido le ha llamado al orden y le ha hecho rectificar públicamente. Hay otros muchos millones de españoles en España (que ya está bien con lo de los millones, parece que sólo hay millones en un lado de la balanza). Yo no pretendo ningún castigo ejemplar, sus votantes y los que le han puesto ahí sabrán si quieren que siga o no. Lo malo de esto es lo que tú dices, que hay gente que piensa como él. Claro que dos años repitiéndolo constantemente hacen que el mensaje cale en la gente (cómo era aquello de "difama, que algo queda" ?) Encima concede el título de "gran demagogo"... Juasss otro al que se le ha quedado el tiesto pequeño... he dicho q el comentario era equivocado o no? simplemente creo q las palabras de Acebes y sus disculpas son dignas de elogios, en un momento en el q la política está mas podrida q nunca!. Todos fallan y nadie pide disculpas, este lo ha hecho, q mas queréis? el paredon, la carcel, q se quede sin trabajo? no se, es q no entiendo tanta critíca a un tio q pide disculpas. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: TaH en 17 de Enero 2006, 13:40:10 supongo q pretenderéis un castigo ejemplar para esta persona, pero tened en cuenta q es un tema interno de partido! el hombre como político q es, ha dicho lo q pensamos millones de españoles, al PP no le gusta, pos q tome cartas en el asunto, me parece correcto, pero ya está, ese hombre ha tenido la gallardía de pedir disculpas, cosa q no tienen la mayoría de los políticos! Pues millones de españoles tienen la sensibilidad en los callos de los pies.... Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Grounge en 17 de Enero 2006, 14:34:09 Pues millones de españoles tienen la sensibilidad en los callos de los pies.... pensar q el PSOE se benefició de los atentados del 11M es tener la sensibilidad en los callos de los pies? yo pienso q quien no tiene sensibilidad es quien hace politica de las victimas, en fin diversidad de criterios! un besico! Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Iranzo en 17 de Enero 2006, 15:00:12 Ayyyyyyyy,que habria sido de estas elecciones sin movil,lo digo por los sms -juasjuas
Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Desconocido en 17 de Enero 2006, 15:51:04 pensar q el PSOE se benefició de los atentados del 11M es tener la sensibilidad en los callos de los pies? yo pienso q quien no tiene sensibilidad es quien hace politica de las victimas, en fin diversidad de criterios! un besico! el partido q este libre de pecado q tire la 1ª piedra O0............. O0 Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Desconocido en 17 de Enero 2006, 15:54:02 Ayyyyyyyy,que habria sido de estas elecciones sin movil,lo digo por los sms -juasjuas Sin Moviles y sin tantas otras cosas Pq si me dices q perdio el PP las elecciones por culpa de los moviles ....me corto la coleta No seamos tan simplistas ni tan simples O0............ O0 Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Grounge en 17 de Enero 2006, 16:08:51 el partido q este libre de pecado q tire la 1ª piedra O0............. O0 estoy de acuerdo contigo! -ok, pero el tema de este post, q te parece la actuación de acebes y la del senador melillense? tan mala? o un simple error con actuación del partido buena y disculpas del equivocado? o error, mala actuación del partido, y q se debe sancionar un montón a este tipo? Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Desconocido en 17 de Enero 2006, 16:12:50 la sancion la pondra quien tenga el derecho y el deber de ponerla
eso es un tema interno del partido la actuacion normal ...............o lo extraordinario es hacerlo bien? no veo q el hecho ni las consecuencias sean para hacaer una oda al fair play del PP O0.............. O0 Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Grounge en 17 de Enero 2006, 16:16:48 la sancion la pondra quien tenga el derecho y el deber de ponerla eso es un tema interno del partido la actuacion normal ...............o lo extraordinario es hacerlo bien? no veo q el hecho ni las consecuencias sean para hacaer una oda al fair play del PP O0.............. O0 ni para defender al PP ni para castigarlo, para mi es un tema q carece de importancia, un tema interno del PP al q quieren sacarle las cosquillas y ya está. la actuación como dices es la normal, por lo tanto, borron y cuenta nueva! un saludo tio! -beer Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: sogtulakk en 17 de Enero 2006, 16:18:22 Declaraciones desafortunadas.
Por poco pensadas o por demasiado elaboradas. La disculpa exculpa la falta, pero el error está cometido. Simplemente un juego de política. Como dice el Dr., ni blanco ni negro. Todo es gris. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Txiki en 17 de Enero 2006, 16:21:20 y yo que ayer pague la cuota de la casa de melilla...ainsss.....
Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Iranzo en 17 de Enero 2006, 18:51:49 Sin Moviles y sin tantas otras cosas Pq si me dices q perdio el PP las elecciones por culpa de los moviles ....me corto la coleta No seamos tan simplistas ni tan simples O0............ O0 Lo malo es que los que ganaron se valieron de un atentado sin precedentes en España. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Clifor en 17 de Enero 2006, 20:44:14 :o :o :-X :-X
Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Saladito en 17 de Enero 2006, 20:45:02 Creo que partis de una idea equivocada. No creo que el PSOE ganara las elecciones por el atentado. Modifico las elecciones si. Pero creo que el resultado hubiera sido muy parecido sin el atentado, si el PP no nos hubiera intentado convencer de una idea que les beneficiara. Si Acebes dice creemos que ha sido ETA pero no cerramos ninguna via de investigación en la primera comparecencia; y a las 5 de la tarde despues de encontrarse la furgoneta hubiera dicho algo asi como yo no creemos que haya sido ETA pero vamos a continuar con todas las vias de investigacion abiertas. Quizas los resultados hubieran sido muy diferentes.
Alguien vio el documental que echaron hace un par de semanas en el canal Historia¿? Si aquellos que defendeis la gestion del PP lo vieras vuestra idea seria diferente y no por que veais a Gabilondo o a Pedro J. pero sobretodo por los corresponsales extranjeros. Era muy triste que fuera de España se supiera más que dentro. Repito creo que las elecciones hubieran sido más parejas que lo que decian las encuestas quizas ganara el PP de nuevo pero la diferencia seria minima, si hubieran informado como deberian quizas el baile de escaños seria a favor del Psoe de todas formas pero hubiera sido una derrota minima para el PP. Pero la derrota electoral es solamente culpa del intento de convencer a un pais de, no se si llamarlo mentira, pero si, de una informacion sesgada. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Puce en 17 de Enero 2006, 23:55:42 Volver al tema de los atentados y las elecciones me parece un gran error, cierto es que la guerra de Irak reventó muchos votos de sus votantes y tambien es cierto que el atentado fué la gota que colmo el vaso, de ello sacaron votos tanto el PSOE como otros partidos, eso creo que es evidente, pero esos votos son de ciudadanos y ningun ciudadano votó dos veces luego las elecciones las ganó el PSOE democraticamente y con toda la legitimidad del mundo.
Estas declaraciones y las que hoy se han sucedido de apoyo a este tipo por otro sujeto del PP, son sancionables de todo punto y la actuacion del PP es como dice Javirene la actuacion logica, que desgraciadamente lo que es logico en este pais es extraordinario. Grounge, volviste a sacar al Teniente General Mena, aprovecho para hacer una pregunta a los foreros, si este hombre hubiera hecho unas declaraciones diciendo que el Estatut esta bien y que debe de tirar para adelante, estariais de acuerdo con que se le sancionase, dado que por su cargo no debe de hacer declaraciones en publico? -ok Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: TaH en 18 de Enero 2006, 00:15:15 Creo que partis de una idea equivocada. No creo que el PSOE ganara las elecciones por el atentado. Modifico las elecciones si. Pero creo que el resultado hubiera sido muy parecido sin el atentado, si el PP no nos hubiera intentado convencer de una idea que les beneficiara. Si Acebes dice creemos que ha sido ETA pero no cerramos ninguna via de investigación en la primera comparecencia; y a las 5 de la tarde despues de encontrarse la furgoneta hubiera dicho algo asi como yo no creemos que haya sido ETA pero vamos a continuar con todas las vias de investigacion abiertas. Quizas los resultados hubieran sido muy diferentes. Alguien vio el documental que echaron hace un par de semanas en el canal Historia¿? Si aquellos que defendeis la gestion del PP lo vieras vuestra idea seria diferente y no por que veais a Gabilondo o a Pedro J. pero sobretodo por los corresponsales extranjeros. Era muy triste que fuera de España se supiera más que dentro. Repito creo que las elecciones hubieran sido más parejas que lo que decian las encuestas quizas ganara el PP de nuevo pero la diferencia seria minima, si hubieran informado como deberian quizas el baile de escaños seria a favor del Psoe de todas formas pero hubiera sido una derrota minima para el PP. Pero la derrota electoral es solamente culpa del intento de convencer a un pais de, no se si llamarlo mentira, pero si, de una informacion sesgada. Yo vi ese documental (un trozo al menos, pq se me encogía el corazón), y hasta puse un post para q lo gente lo viera........Karmitah (te lo debo)...me ha gustado tu comentario. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Iranzo en 18 de Enero 2006, 02:02:53 Grounge, volviste a sacar al Teniente General Mena, aprovecho para hacer una pregunta a los foreros, si este hombre hubiera hecho unas declaraciones diciendo que el Estatut esta bien y que debe de tirar para adelante, estariais de acuerdo con que se le sancionase, dado que por su cargo no debe de hacer declaraciones en publico?
Puce,contesto a tu pregunta:Lo primero que no creo que un militar español haga tal comentario,uno porque no se sentiria español,dos porque un español defiende una unidad territorial llamada España. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Grounge en 18 de Enero 2006, 04:00:31 Grounge, volviste a sacar al Teniente General Mena, aprovecho para hacer una pregunta a los foreros, si este hombre hubiera hecho unas declaraciones diciendo que el Estatut esta bien y que debe de tirar para adelante, estariais de acuerdo con que se le sancionase, dado que por su cargo no debe de hacer declaraciones en publico? -ok a ver, hay un coronel destinado en Bruselas, para la OTAN, al q han arrestado por el simple hecho de criticar a Mena en una carta q envió al periódico ABC. me parece tb ilógico e improcedente el arresto, y empiezo a ver injusto q un militar no pueda opinar de política. me sorprende q tengan derecho al voto y no tengan derecho al debate para poder así decidir el voto y aprender de otras ideologías como enseñar con las suyas. pero al tema, este es un senador y con ello es un político, si piensa algo de eso, es político y tiene libertad para decirlo, pero como ya he dicho anteriormente, q sea el partido el q sancione si no está de acuerdo ya q es algo interno. Y como el partido no está de acuerdo con lo dixo por este senador, y este senador se ha dado cuenta q se ha pasado ya q creería q no saldría la noticia de las radios locales de Melilla, ha pedido disculpas. yo considero q el PSOE ha ganado las elecciones legalmente por lo tanto el resultado es legítimo, pero sigo diciendo q llegó a ese resultado gracias a los atentados del 11M, con esto no quito legitimidad a los comicios, ahhh y recuerdo q acebes informó de las detenciones de presuntos terroristas implicados en los atentados, de origen árabe, antes de las elecciones generales, por lo q el error de decir q habia sido ETA habría sido mucho mas grave si se mantiene hasta q se realizan los comicios no?. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Txiki en 18 de Enero 2006, 08:52:49 Grounge, volviste a sacar al Teniente General Mena, aprovecho para hacer una pregunta a los foreros, si este hombre hubiera hecho unas declaraciones diciendo que el Estatut esta bien y que debe de tirar para adelante, estariais de acuerdo con que se le sancionase, dado que por su cargo no debe de hacer declaraciones en publico? Puce,contesto a tu pregunta:Lo primero que no creo que un militar español haga tal comentario,uno porque no se sentiria español,dos porque un español defiende una unidad territorial llamada España. un militar que lucha por españa no por ello ha de dejar de sentirse de su comunidad.... tengo más de un conocido en las fuerzas armadas españolas, porque les gusta el "oficio" y sesienten catalanes.... como en el futbol hablabamos, se trata de hacer bien tu trabajo y defender a quien te paga, ni mas ni menos, los ideales lamentablemente pocas veces tienen que ver. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Desconocido en 18 de Enero 2006, 09:03:43 Lo malo es que los que ganaron se valieron de un atentado sin precedentes en España. eso lo dices tu pero es indemostrable ( a estas alturas aun como lo mismo) el corazon juega malas pasadas y los recuerdos peores aun ........... :o Grounge, volviste a sacar al Teniente General Mena, aprovecho para hacer una pregunta a los foreros, si este hombre hubiera hecho unas declaraciones diciendo que el Estatut esta bien y que debe de tirar para adelante, estariais de acuerdo con que se le sancionase, dado que por su cargo no debe de hacer declaraciones en publico? Puce,contesto a tu pregunta:Lo primero que no creo que un militar español haga tal comentario,uno porque no se sentiria español,dos porque un español defiende una unidad territorial llamada España. Vamos q solo hay una clase de Español ..la que tu dices Iranzo ahora dime que yo soy Español de 2ª por sentirme vasco Si ese militar tan español defiende la unidad de esa España que tu proclamas con la presion militar o con terminos anticonstitucionales ............. puede querer y defender la unidad de lo q sea................ si asi lo hiciera Solo seria un delicuente Que no te ciege el orgullo patrio................ O0 a ver, hay un coronel destinado en Bruselas, para la OTAN, al q han arrestado por el simple hecho de criticar a Mena en una carta q envió al periódico ABC. me parece tb ilógico e improcedente el arresto, y empiezo a ver injusto q un militar no pueda opinar de política. me sorprende q tengan derecho al voto y no tengan derecho al debate para poder así decidir el voto y aprender de otras ideologías como enseñar con las suyas. La Constitucion esta para modificarla............ O0 le podian quitar el derecho al voto .........jajajjajajajajjajajajjajajajaj es broma ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ........................... O0 Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Saladito en 18 de Enero 2006, 17:00:49 a ver, hay un coronel destinado en Bruselas, para la OTAN, al q han arrestado por el simple hecho de criticar a Mena en una carta q envió al periódico ABC. me parece tb ilógico e improcedente el arresto, y empiezo a ver injusto q un militar no pueda opinar de política. me sorprende q tengan derecho al voto y no tengan derecho al debate para poder así decidir el voto y aprender de otras ideologías como enseñar con las suyas. pero al tema, este es un senador y con ello es un político, si piensa algo de eso, es político y tiene libertad para decirlo, pero como ya he dicho anteriormente, q sea el partido el q sancione si no está de acuerdo ya q es algo interno. Y como el partido no está de acuerdo con lo dixo por este senador, y este senador se ha dado cuenta q se ha pasado ya q creería q no saldría la noticia de las radios locales de Melilla, ha pedido disculpas. yo considero q el PSOE ha ganado las elecciones legalmente por lo tanto el resultado es legítimo, pero sigo diciendo q llegó a ese resultado gracias a los atentados del 11M, con esto no quito legitimidad a los comicios, ahhh y recuerdo q acebes informó de las detenciones de presuntos terroristas implicados en los atentados, de origen árabe, antes de las elecciones generales, por lo q el error de decir q habia sido ETA habría sido mucho mas grave si se mantiene hasta q se realizan los comicios no?. Solo dos cosas: -Un ejercito politizado para mi es algo peligroso. Como decia un profesor mio de historia " cuando un panadero sale a la calle a protestar como mucho saldra con barras de pan, pero si sale el ejercito saldra con tanques y eso si que es un problema". -Si claro que Acebes informo de detenciones de presuntos terroristas de origen arabe, pero despues de estar dos dias mintiendo, o cuanto menos omitiendo parte de la información, o dando una informacion subjetiva. Y otra cosa, volviendo al tema inicial del post. Otro senador del PP dice que millones equiparan a Zapatero con Tejero. Y apuntillo, "Todo el mundo esta de acuerdo pero no se puede decir si no hay pruebas" este senador es Francisco Cacharro, presidente provincial de Lugo. Ya son dos y este ha hablo despues de que la ejecutiva de su partido censurara las primeras declaraciones. Título: Re: ¡Por la boca muere el pez! Publicado por: Puce en 18 de Enero 2006, 20:36:46 Puce,contesto a tu pregunta:Lo primero que no creo que un militar español haga tal comentario,uno porque no se sentiria español,dos porque un español defiende una unidad territorial llamada España. Error Iranzo, no te sabes el famoso juramento militar, un militar español no defiende una unidad territorial, sino a la poblacion que la compone. Y otra cosa, un militar español no debe de hacer ninguna declaracion ni la que pregunte, ni la que hizo, ha de ser neutral y si no le gusta podrá comentarlo en su circulo privado, pero nada mas. Joder que es un militar coño y no puede hacer eso, nos gustará o no, pero lo eligió él asi, ya sabia cuando entro en esta profesion bendita que no podria manifestar ese tipo de cosas en publico, juro no hacerlo y ademas juro obedecer a su gobierno. No nos damos cuenta de que si estamos animando y no condenando esto ahora mismo, si un dia España en libre referendum sale comunista federalista, podemos avivar una nueva guerra civil? Porque si esto pasara entre ejercito y politicos ahora mismo (cosa que no pasa, son unos pocos y nada representativos) no quiero pensar que podria pasar si en una hipotesis gobernara en España, IU, con ERC y con PNTV, con ayuda de el BNG y algun otro. Salimos a la calle y gritamos eso de..... a las trincheras? Un poquito de por favor, que tenemos ya mayoria de edad democratica en este pais. -cabezon -cabezon -cabezon |