Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

1º Conversacion en la que se demuestra que lo que se hizo con el Prestige fue una cagada de arriba abajo y no que se tomo una decision con tecnicos,,, se intento solucionar el problema alejandolo sin saber que pasaria,, lo que se ha dicho mil veces.

Rajoy mentia cuando dijo que la decision se hizo con tecnicos y especialistas. TEneis en esta URL muchos cortes que demuestran la GRAN MENTIRA.

La SER puede decir misa, pero las VOCES son reales... Seguro que muchos direis que son cortes, como los concursantes expulsados de GH; pero esos cortes EXISTEN y no estan manipulados.

http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20051211csrcsrnac_1&type=Tes&anchor=csrcsrpor


Os comportareis como concursantes de un reality o vereis la verdad de ahi fuera???


"La consigna es que lo separen de la costa hasta que se hunda”  
 
La grabación ofrecida en exclusiva por la SER demuestra que Fomento de Álvarez Cascos ordenó desde el principio alejar el petrolero de la costa 
     
 11-12-2005 CADENA SER 

  Tres años después de la catástrofe del ‘Prestige’, la Cadena SER les ofrece una grabación que aporta novedades importantes al respecto. Se trata de una conversación entre el director de la Marina Mercante, José Luis López Sors, y el responsable del Centro de Salvamento. En ella se demuestra que el Ministerio de Fomento de Álvarez Cascos ordenó desde el principio alejar el petrolero de la costa. La conversación telefónica se produjo sólo unas horas después de que el ‘Prestige’ emitiera su primera señal de alarma.   
 
Han pasado tres horas desde que el ‘Prestige’ lanza el ‘may day’ y en la conversación telefónica entre el director general de la Marina Mercante y el coordinador del Centro Nacional de Salvamento queda clara la prioridad de alejar el barco de la costa hasta que se hunda.

-Sors: “Lo que convendría es que alguien permaneciera a bordo, a no ser que se hunda, claro”.

-Sánchez: “Sí, sí, claro”.

-Sors: “Para ayudarnos a hacer la maniobra. Y la consigna es que cojan el barco, un cabo y que lo separen de la costa hasta que se hunda”.

Es la consigna que transmite López Sors a Pedro Sánchez. Sors pregunta a Sánchez cuál es la situación del petrolero y éste le informa de que “está a 27 millas, al oeste de cabo Finisterre... está cerca, malo”.

Sánchez comenta a Sors que con la deriva que lleva tardaría unas 20 horas en alcanzar la costa. En el buque ni había fuego ni se había abierto ninguna vía en aquellos momentos. López Sors comenta que lo mejor es que el buque se hunda, rezar y que se hunda.“Ya no se me ocurre más, coño, rezar”, dice Sors.

Poco después Pedro Sánchez recoge la consigna: “cogerlo y llevarlo para afuera”. En otro momento Sors comenta a Sánchez que la misión de los helicópteros no es recoger a los marinos de las balsas... Era 13 de noviembre de 2002.

Una decisión política pese a lo que dijo el PP

Esta grabación que la Cadena SER les ofrece en exclusiva demuestra que la decisión de alejar el barco de la costa fue política. Desmonta la tesis mantenida por el ejecutivo de Aznar durante esos días. En su momento, algunos técnicos ya dijeron que el Gobierno no les había consultado sobre la conveniencia de alejar el barco de la costa.

El 20 de noviembre de 2002, sólo una semana después de esta conversación, el ministro de Defensa, entonces Federico Trillo, defendía que esa decisión no había sido una consigna política: “Creo que a los técnicos hay que dejarles que decidan la mejor de las soluciones. Ya la mejor que nos propusieron los técnicos era –dado el viento que alejaba el buque de la costa y que la filtración no era grande- alejarlo al máximo posible, como luego se ha demostrado”.

Casi un mes después, el 11 de diciembre, Mariano Rajoy, por entonces vicepresidente, comparecía en una sesión de control al Ejecutivo. En la misma línea, Rajoy dijo que desde un primer momento la decisión fue de los técnicos: “La decisión de alejar el buque de la costa tuvo su fundamento en criterios estrictamente técnicos encaminados a reducir en la medida de las posibilidades el riesgo ambiental que el buque suponía para nuestras costas”.

En la misma dirección se pronunció el entonces presidente del Gobierno José María Aznar: “Respaldo todas las decisiones tomadas, creo que han sido acertadas. Así lo dicen los técnicos. No hay nadie que manifestase que el barco debería haber entrado en puerto y que hubiese vertido todo el petróleo”.
 

ASTARLOA para variar niega la mayor, y dice que esto es propaganda y sigo diciendo que la decision fue en un gabinete de tecnicos,,,

Cada dia hay mas politicos que se me parecen a INMA de gh, jajajaja

 -beer -beer


buena noticia.  ya era hora de que saliera a la luz la verdad de lo ocurrido en aquella catastrofe. Ahora tendrian que salir los culpables pidiendo un perdón, que no solo no lo han pedido, sino que no lo van a pedir nunca, ya que no aceptan su error, que es lo que a mi mas me duele. -cabezon


karma  -ok -ok

Os aconsejo un documental de National Geographics, se emitió por television el mes pasado a traves del Digital +.

Se titula "El Prestige desde dentro", asi podemos ver la originalidad de la SER y otros medios de comunicacion adyacentes.

Claro que el PP se equivocó, se podia decidir entre fuera o dentro de la costa, decidieron fuera, salió mal y la cagaron, pero que eso salga ahora 3 años despues como algo novedoso, cuando hay documentales de cadenas extranjeras que han echo esto hace ya un par de añitos, y que encima salga cuando el PSOE tiene las Navidades contadas en el gobierno, es simplemente........ (como diria Tamara la mala) PA TE TI CO

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

Me troncho.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

El Astarloa, es el que se hizo conocido despues del 11-M. ¿Alguno de vosotros lo conocia antes?

Si el PP continua rodeandose de esta gente va mal. Lo mejor del PP, al menos de su cupula, es Rajoy y con mucho.

Puffff como esto todo

Pues el PP oficialmente dice lo contrario dia a dia,,, y niega la mayor,,, esto no es un documental esto no es algo que se pueda manipular,,, mira bien el post.

Es una conversacion REAL, la primera decision que se tomo,,, y la que se ha negado mil veces. Es algo mas que un documental y si aporta algo, y algo muy importante y que nadie puede negar, como pueden ser documentales.

Pues a mi me da la sensación de que el "seños de los hilillos" nos toma por por tontos... -maza (por no pensar en imbéciles)  -cabezon

¿Que interés puede haber en sacar estos temas ahora? Posiblemente alguien metió la pata en su día, pero se resolvió y a los mayores afectados (los gallegos) no se les ha oido protestar; evidencia de que no han quedado descontentos con la gestión de la solución del problema.

¿A alguien se le pasa por la cabeza (excepto a los partidistas furibundos) de que aquello no fue una catástrofe imprevisible? ¿De verdad es necesario sacar ahora a colación aquella desgracia? ¿Que vendrá luego, la confrontación de 1936? y, por otra parte, ¿volveremos a sacar los muertos del GAL? ¿El expolio de los fondos reservados?

La verdad es que esto huele a desvio de atención. ¿Es este el tema que en este momento más nos preocupa a los españoles?

Lo que es cierto es que tenemos unos políticos de tercera regional.  -juasjuas

Mirar hacia atrás en el tiempo sólo sirve para darnos cuenta de lo que nos puede venir en el futuro.

Y si el presente no es alentador. . .

No sirve de nada, comparais una cosa de hace 3 años con GAL de hace 15 o guerra civil de hace 70,,, quien tira balones fuera??? Determinados foreros pareceis con todo el respeto 'loros de repeticion' de politicos, lo suyo es sacar ciertas conclusiones por si mismo.

Tiene interes porque las personas que mintieron y dijeron cque no mintieron son ahora el jefe de la oposicion y un diputado de la oposicion, te parece poco???

Y sobre lo de los gallegos, ahi si que lo estoy flipando,,, NUNCA MAIS quizas es Andaluza,,, te cagas!!!

No protestaron muchos porque se les dio dinero,, y eso ya esta??? El problema es que se mintio y se hizo como en otras cosas lo que politicamente era mejor, no lo que era mejor para todos.


Con tus palabras queda claro, una buena defensa un buen ataque.

Cada dia sale algo nuevo y mas flipado me quedo

Demasiado rencor en tan pocas palabras y en tan pocas justificaciones.

No me parece poco, me parece mucho. Pero, ya ves, me preocupa muchísimo más que un etarra nos suelte en la cara que lleva cinco años hablando y negociando con el partido del gobierno de mi nación. Me preocupa y mucho que haya tenido que enterarme por la prensa y por boca de un delincuente que mi presidente oculta información al pueblo. Me preocupa más la proposición de cambios tan rotundos en el modelo de Estado y que se esté gestando la división de España con gente que no se reconoce como española y que representa a una minoría radical. Me preocupa muchísimo que por mantener el poder se quiera cambiar la Constitución en contra de la mayoría de los españoles. Me preocupa y me avergüenza los patinazos con Angela Merkel, el fracaso de la Cumbre Euromediterránea, el permitir mantener a  un Ministro que le condonan préstamos millonarios, el que no nos reciban en algunos paises y en apoyar repúblicas bananeras.

Todo eso me preocupa más que el sacar historias pasadas y solucionadas. Sin muertos, no lo olvidemos.

Decía el historiador romano Tácito que los hechos deben ser narrados con imparcialidad, es decir, mediante la exposición ecuánime de los diferentes puntos de vista sobre lo acontecido, y a partir de un esfuerzo intelectual prolongado. Desde luego, ambos requisitos no creo que se cumplan con esa historia sacada por los pelos y, me reafirmo, con intereses espurios.

Sin acritud  -beer

Solucionadas?? a dias de hoy aun nos suelen llegar a la costa bizkaina galletitas del prestige..aun queda mas del 40% de chapapote en las costas gallegas etc etc etc,,,

esto tabn va sin acritud  ........pero al leerte he recordado esto

aqui lo pego

                                               Una espuria manía
Amando de Miguel

Las veces que habré contado la manía de Felipe González de decir “espúreo” en lugar de “espurio”. Pues bien, retiro la crítica y me doy por vencido. La manía se ha convertido en uso lingüístico. La Real Academia no tendrá más remedio que admitir el cambio, por caprichoso que parezca. Con ocasión del reciente transfuguismo o plante de los dos diputados madrileños, ya todo el mundo dice “espúreo”. Los de un partido y los del otro, personas con carrera y sin carrera, jóvenes y viejos. La verdad es que es más sonoro ese barbarismo de “espúreo”. Por la misma razón de eufonía, muchos finos dicen “aereopuerto”, en lugar del correcto “aeropuerto”. En cuyo caso ya veo que de nada sirve anotar aquí tantos errores y erratas. Los usos del idioma siguen su curso y no valen diques ni señales de prohibición. Es más, se impone el conocido fenómeno del plebeyismo por el que las clases educadas tienden a aceptar los barbarismos de las clases populares. Vamos, es como si la florista Eliza Doolittle hubiera enseñado a pronunciar bien al profesor Henry Higgins.

Esto de solucionadas sólo depende del color del cristal de nuestras gafas.

Para algunos, lo de la anterior legislatura ya está solucionado y pasado (sin problemas).

Para otros, les quedan todas las secuelas de su gestión.

Que dificil es ser imparcial aunque se quiera.

Mea culpa. Reconozco mi error gramatical y lo rectifico. ¡Y mira que cuido el léxico!  -ok

No se si tomarlo como un tirón de orejas o por un halago, porque visto lo que se lee en la mayoría de los mensajes..........

De cualquier forma gracias a todos, estemos o no de acuerdo, pues lo principal es el respeto.   -beer

eYo antes de leer ese articulo hubiese jurado q era con   e

pero parece q no lo es ............  O0

No es un tiron de orejas ni mucho menos

Karma Epitafio.

Para que comentar nada mas.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

es increible, pero el PSOE supongo q habría actuado de la forma correcta con el Prestige, q pena q no haya sucedido en su gobierno, así habrían hecho ya algo bien de una vez!!!  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

en fin q vamosss a castigar al PP, quitemosle el poder en españa y en galicia!

no ha castigado ya el pueblo en exceso? lo siento, pero tb creo q es el típico intento de la Ser (ya conocidos por todos) de desviar la atención del ciudadano, hacia algo por lo q ya el pueblo ha castigado, ya que hay cosas actualmente de mayor interés para los ciudadanos de las q no interesa hablar a los líderes de Polanco.

venga hagamos oposición contra la oposición, todos contra los fallos del gonierno anterior,  los fallos del gobierno actual no interesan!

debe ser eso de q la mejor defensa es un buen ataque!, pero lo indefendible acaba cediendo, tiempo al tiempo!

Bueno vale, entro al trapo.

Peter, mira, or mucho que se intente desviar la atencion sobre lo que hicieron mal los gobiernos anteriores, la verdad es que eso es algo de infima importancia porque en las elecciones ya se les castigó privandoles de la poltrona y dandosela al de ahora.

A este de ahora es al que hay que exigirle y creo que si empezamos exigiendo no hay nada como leer algunas cosillas que dijo Epitafio y ya tendremos trabajo.

Me parece triste que ahora el gobierno sea la oposicion de la oposicion, pero mas triste me parece que se haga desde un medio de comunicacion y que se haga por quienes critican a otros medios de comunicacion de partidistas.

Y lo que ya si que me estomaga es ver a nuestros politicos y digo a todos, ver como uno hecha la mierda sobre el otro pero ni Dios mueve ficha.

Lo que si, espero de veras porque es algo que realmente me preocupa y ya sabeis algunos que me atañe directamente es que el PSOE de explicaciones de los contactos con el entorno ETA, no porque no haya hecho algo distinto a los demas sino porque en el momento que lo hizo habia un pacto antiterrorista suscrito por ellos y el PP, y si las conversaciones se produjeron durante la vigencia de ese pacto, entonces Zaplana tiene mas razon que el santo Job y el PSOE ademas de desleal e incumplidor, para mi gusto es un partido cuyos lideres son unos traidores a muchas victimas del terrorismo, parte importante de las cuales son sus votantes.

 -nono  -maza  -cabezon

Hace dias que pense no volverme a meter en nada de politica, pero al final vuelvo a caer.
Para empezar dire que nunca he votado ni al PSOE ni al PP.
Pero que se saquen los trapos sucios del gobierno anterior, eso ha pasado siempre, tanto cuando entro Felipe despues de UCD, como cuando entro el PP despues de Felipe, como ocurre ahora.
La verdad es que si empezamos a indagar en todos los gobiernos encontraremos muchos trapos sucios y si no se descubren todos es por que a alguien o a algunos no les interesa, (Me imagino mucho dinero por medio, para que ciertas cosas no salgan a la luz).
Estamos hartos de ver peliculas y series de TV que nos muestran los trapos sucios de los gobiernos o de las grandes industrias y en esto los Yankis son especialistas en mostrar los trapos sucios.
Mientras tanto, a nosotros "El pueblo" nos contentan con cualquier cosa y de vez en cuando nos dan algo de carnaza para tenernos distraidos y ellos poder hacer lo que les de la gana.
Mi opinion, cada uno es muy libre de tener los ideales politicos que crea oportuno, pero no vale la pena meterse en politica a no ser que con ello te ganes la vida.

El 11-M tambien ha pasado y el pueblo ha castigado "supuestamente" a los politicos. Los defensores del PP no podeis pedir explicaciones por algo que ya ha pasado y decir que lo del prestige es una maniobra de los medios para hacer oposición a la oposición.
Yo la verdad es que prefiero la verdad antes que vivir en una mentira. Si vosotros quereis cerrar los ojos muy bien, hay a gente que aun le interesa la verdad.

De acuerdo Saladito, yo tambien quiero la verdad, pero cual verdad?, la que dice la SER o la que dicen tanto la COPE como ONDACERO cuando afirman que el llevarse el barco hacia mar adentro fue aprobado por mayoria de todos los partidos incluido el PSOE e IU porque ningun pueblo lo queria en su ensenada o puerto?

Si sacamos verdades sacamos todas, como la verdad no la vas a oir, y solo vas a oir lo que te gusta que te digan al igual que yo, dejemos la mierda en paz que luego huele y dediquemonos a solucionar el problema de ahora y no el de ayer, que ya solo falta que Rajoy saque el incendio de Guadalajara a relucir, suceso en el que ademas de daños ecologicos tambien hubo muertos.

 -nono  -maza

los que vivimos por la zona...

en fin

no quiero cabrearme...

no hay nigúnsmilies que refleje lo indignante que es esto...

Yo lo que he oido es como mentian, como decian que habia un comite de expertos y como fueron ellos los que tomaron las decisiones. A mi no me parece mal que se equivoquen, porque todos lo hacemos y en este tema el 80% de nosotros hubieramos metido la pata. Pero un politico no puede mentir, bueno mejor, no debe de mentir, pero mucho menos ser cinico.

Socio un politico que no mienta y que no sea cinico, es carne de prensa rosa. Tu conoces alguno? si lo conoces, votalo, porque le quedará poco como politico en el panorama español.

Hasta Suarez, probablemente el mejor politico de la democracia española, mentia y era cinico o ya nadie se acuerda de su frase antologica de..... "Puedo prometer y prometo?"

 -ok

Voy a entrar en el fondo de la cuestión... Cuando uno está en el Gobierno y pasa a la oposición y los principales cargos partido no se renuevan - y no se han renovado - te enfrentas a este tipo de situaciones. Personas que con una gestión a sus espaldas, buena o mala pero que no han conseguido el apoyo de la gente para volver a gobernar, tienen que intentar volver a convencer de que lo hicieron bien y, por lo tanto, son capaces de volver a hacerlo bien... Y ahí es cuando aparecen los fantasmas de su gestión...

Esto es un juego de desgaste y algunos llevan el desgaste de ocho años de gobierno que acabaron no hace dos, aunque parece que aquí desde que murió Manolete todo es culpa de Zapatero...

PD: lo de la "aprobación" de la mayoría de los partidos lo dices de broma, no? Es que se preguntó? Es que se votó en algún parlamento? Aunque ya digo que a mi lo del Prestige me parece una anécdota, el fondo está en que Rajoy es el heredero directo de la gestión de un Gobierno en la que era, ni más ni menos, Vicepresidente. Por no mencionar a Zaplana y a Acebes, claro.

Por cierto, un post más que empieza hablando del Prestige y acaba saliendo ETA... Sigo diciendo que os faltan reflejos... :P

Tienen que mentir o ser cinicos, pero no referene a sus actuaciones. Parecen chicos en una fiesta en la que en la entrada les dijeran tocais a dos caramelos por persona y lo primero que hicieran son coger 5 y luego decir que ellos no fueron.
Quizas este equivocado pero es lo que siento.

Ya te echaba de menos yo aqui :P  :P

Te diré que lo de la "aprobacion" no creo que sea broma, lo dicen dos medios informativos igual o mas capacitados que al que se esta haciendo caso ahora, yo no estaba alli, ni tu tampoco, tendremos que creer lo que nos cuentan los medios de comunicacion que teoricamente tendran sus informaciones. Cierto es que uno como la COPE tiene poca validez, la misma que LA SER, pero coño ONDACERO creo que podemos llamarle "medio de comunicacion neutral" o tampoco?


Tranquilo, que ya lo estamos volviendo a su cauce, y espera que ahora saldrá tambien el Turmale ese o como se diga y lo de Perejil, y ya puestos rematamos con Filesa, Malesa, Gal, etc...

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas  :P

No estas equivocado y lo sentimos todos, el problema es que cada cuatro años, pocos son los que votan en blanco para demostrarles a todos que lo mejor es que se vayan a tomar viento fresco a la farola.

 -ok

Puce, en los últimos cuatro años del Gobierno de Aznar, con mayoría absoluta, no se consultó a los partidos de la oposición ni para el aguinaldo de Navidad...

Bueno pues si eso que tu dices es cierto, entonces dos emisoras de radio mienten.

Estoy en la duda de a quien creer.  :P  :P

 -beer

Que conste que yo saco ETA porque lo habeis comentado vosotros os pongo varios ejemplos, ni mas ni menos,,,


Sigues con la venda en los ojos,,, ESTO NO LO DICE LA SER,,, es una conversacion que demuestra que ni votos, ni tecnicos, ni leches,,, que no ves trons?

Sobre lo que digan las radios que sea mejor o pero, por suerte o por desgracia NADIE puede sanber que era mejor o peor,,, pero l que es innegable es que se mintio y se sigue mintiendo, y lo que es innegable es que se cometio un error y nadie nunca lo reconocera,,, todo se hizo bien y se informo bien,,, tanto como en el 11-M menos mal que no habia detonadores en ese barco sino hubieran dicho ETA...

Las mismas decisiones y las mismas politicas en diferentes situaciones,,, las mentiras siempre salen...

Si a mi me hablan de fondos reservados o gal, ma callo la bocaza,,, pero da igual de lo que se hable del PP que todo es la ser, polanco, soe,,, etc,,,,

Menos mal que no hay arbitros en la politica que sino tambien seria su culpa, vaya tela.


Para mi esto no es sacar trapos sucios, esto es la prueba IRREFUTABLE que se mintio,,, pero claro esto es manipulacion.

Y decir que ZP habla con ETA porque lo dice un lider politico que nunca se le ha dado credibilidad que es???

Bueno pues que se admita que el pp la cago´con el prestige al igual que el Psoe la ha cagado con el estatuto que ahora se quieren subir al carro el partido nacionalista gallego y los vascos andan a la cola seguidos de los baleares y los valencianos -cabezon -cabezon -cabezon

Una verdad como un templo Peter, a mi me cansa ver como nadie hace una jodida autocritica en condiciones....

Es lo unico que pido, de verdad.

De vez en cuando hay que callarse, no viene mal. Los siiiii, pero... son muy feos, todos los hacemos, y todos fallamos, lo suyo es no repetirlo mucho,,, y mucho menos repetirlo siempre.

Para mí fue una de las peores decisiones que tomó el PP durante su mandato, entre otras cuantas... y encima no dispuso de los medio suficientes para su adecuación... tuvimos que ser muchas las personas que "pagaramos el pato" y que se nos revolviera el estómago ante tanta catástrofe y nos decidéramos a dejarlo todo por unos días para aportar un granito de arena ante tanto destrozo... y luego llegabas a la playa y te impedían trabajar en condiciones... no les culpo del accidente pero desde luego si de falta de humildad y decisión, de no saber dejar tomar las iniciativas adecuadas por los expertos... y eso no hace falta que ninguna radio lo desvele...

Si hay pruebas palpables y visuales, te aeguro que me parecera mal sin PEROS.

Pero no me defendere atacando al PP por tal o cual, lo que esta mal esta MAL,,, y si no reconocemos cosas que se nos ponen delante como grabaciones,,, somos peor que un concursante de GH


Y lo de SEGUN TU me hace gracia, la MENTIRA es evidente y la no rectificacion tambien, y no lo dice la SER o YO, lo dice una grabacion que vale mas que mil palabras,,,

y vuelvo a decir... no se le ha castigado ya al PP quitándole del poder tanto en España como en Galicia?

nadie dice q se equivocasen, yo tengo claro q los socialistas no lo habrían hecho mejor como no lo hicieron en Guadalajara, pero ya está, el PP ha recibido su castigo en las elecciones! o no? nadie me contestó a esto antes,solo se han limitado a quitarme karmas,seguid quitándomelos pero contestadme!

Pues en Galicia no!! Solo hay que fijarse que las compensaciones economicas en Galicia llegaron antes de las elecciones, de echo en los pueblos de la costa de la muerte sacaron mejores resultado que en las anteriores. Por cierto en Asturias y en el pais Vasco esas compensaciones economicas aun no se han dado o se dieron bastante más tarde que en Galicia.

Nuestra memoria histórica no va más allá de los tres segundos, como los peces. Ya se encarga el poder de la información en hacernos olvidar de los males en un corto plazo de tiempo. El PP perdió las elecciones por sus errores dos dias antes de las elecciones, al intentar dar su razón sobre el atentado y en aquel momento se confirmó que nos habían dado gato por liebre.

Si las elecciones hubiesen sido unos cuantos dias más tarde, ni eso hubiera pesado en nuestras mentes cegadas. No existe un grupo político que tenga luz divina y todo lo haga bien, es más, yo me atrevo a decir que la misión de los partidos es perpetuar la especie de políticos mediocres. Porque los políticos de altura, desaparecen de esa esfera.

¿La decisión del prestige fué un error?  Si.

¿Había una decisión mejor? Seguro que si.

¿Porqué no se tomó? Por incapacidad.

Cambiar "prestige" por cualquier término (Guadalajara, AVE, etc) y obtendréis respuestas a todas las preguntas que os imagineis. Sólo con tres lineas.


el 64 es mio.

Grounge, yo sí te he contestado... y no te he quitado karmas ;D ;D

tanto como contestar, has hablado de desgaste y esas cosas, pero no has dicho si ha tenido castigo ya el PP por todas las cosas malas q ha hecho.

Sogtu, cuando un gobierno hace las cosas mal, va perdiendo en estimación directa de voto no? pues accidente yakolev, guerra de Irak y Prestige, fueron acabando lentamente con la mayoría absoluta del PP, el 11M acabó con la mayoría relativa del PP.

en el gobierno actual, incendio de Guadalajara, estatut, negociaciones con ETA, tripartito catalán,bipartito Gallego LOE...estan mermando la mayoría relativa del PSOE.

Por las cosas mal hechas ya castiga la sociedad a los partidos, y por eso creo q el PP ya ha tenido su castigo. Con esto estoy diciendo q el PP ha hecho cosas importantes mal, como veis no solo hablo de las cosas malas de mister ZetaPé. el PP la cagó con cosas importantes, en las q meto identificación de cadaveres del yakolev y catastrofe ecológica del prestige, y luego otra parte de la sociedad, mete los atentados y el envío de tropas a la guerra de Irak. y esto, ha provocado el desgaste del PP.

ahora todo lo mal q lo siga haciendo el PP seguirá provocando su desgaste incluso siendo oposición, pero me da q no es el q se está desgastando en estos tiempos q corren, me da q ésto es la maniobra de una emisora q ya ha gastado todos sus cartuchos, y usa los últimos para intentar ayudar al gobierno de Polanco, pero creo q son simples balas de fogueo q solo afectan a unos cuantos oyentes q de todas formas nunca votarían al PP.

los votantes indecisos q son los  q cambian el voto, se fijan en lo q hay q fijarse, y no en lo q ya pasó por lo q ya provocó el cambio de su intención de voto.

Un saludo a todos!

No, lee bien y verás lo que digo... Mientras no haya renovación y los que se postulan como alternativa al Gobierno actual tengan la carga que tienen - insisto, sólo hace año y medio que dejaron de gobernar - están expuestos a que estas cosas les pasen. Y la responsabilidad no se purga en las hurnas y nada más... si te vuelves a presentar, sigues siendo responsable de lo que has hecho (en sentido político, me refiero. Siempre se es responsable de los actos propios)

Sino, siempre hay quien te lo va recordando continuamente. . . ;D ;D

los 3 4, se convierten en un 445 y pa sogtu va uno tb por la insistencia. Vale, pos os digo, q en poco mas de un año hay elecciones generales, no votéis al PP!!!  -juasjuas -juasjuas

es cierto q las cosas se recuerdan con el paso de los años, vease el caso del Gal, o la corrupción q ha habido en anteriores gobiernos, Roldan...
los delitos los condena la justicia, y los fallos, la democracia.

Pero quiero recordar q en la democracia española, los gobiernos en sus primeras legislaturas no han sufrido desgastes ya que en las siguientes elecciones han obtenido las mayorías absolutas q no tenían, sin embargo actualmente, parece q esa tendencia está cambiando, q es lo q falla?

Tampoco ningún Gobierno había perdido unas elecciones desde una mayoría absoluta...

No es que falle nada, seguramente estamos madurando y empezamos a juzgar a los Gobiernos por lo que hacen y no por si son de un lado o de otro (?) Supongo que no tenemos todavía la suficiente "experiencia" para poder anticipar las tendencias electorales...

Por otro lado, estamos en una etapa que tiene retos nuevos, no sólo económicos (que también) si no sociales y de estructura de país (que necesita, desde mi punto de vista, una nueva descentralización hacia las administraciones locales, por ejempo) que no son, ni parecidos a los que había en el año 2000...

Ui uiuiiiiiii, que me tocas la fibra sensible.

A ver, yo he leido en varias ocasiones y tambien lo puse yo que el PP la cagó con el Prestige y con varias cosas mas.

No me digas que te llama la atencion que los Pperos nos defendamos atacando al PSOE por dos motivos, uno porque eso tambien lo haces tu, casi a diario y otro porque no es lo mismo atacar al Gobierno actual que al anterior, yo no ataco a diario al PSOE de Gonzalez, ataco al gobierno actual, porque es el que me interesa y el que aun dirige mi pais.

Peter, ahora los mas enfadados con esto del Prestige sabes quienes son?, no los del PP, no,  -nono sino las familias afectadas por el incendio en Guadalajara, y no es remover mierda, es que hay que ser de tontos, sacar un tema en el cual hubo un desastre natural sin mas para tapar momentos como este con temillas como la negociacion con ETA, o la subida del 4.5% (un punto mas que el IPC) del recibo de la luz, etc..., teniendo en la mesa once muertos y otro desastre natural, que ni Dios diga nada, que los Sindicatos esten calladitos cuando han muerto 11 currantes (5 de ellos de UGT) y tal y tal y tal.

Por cierto a ZP tambien lo abuchearon aqui, por llegar tarde a la escena del suceso, imagino que tambien querria quitarlo importancia.

 -ok

En fin despues de esto de Darthwolf, la pregunta esta clara, ¿Quien tiene la venda en los ojos?, ¿Alguien irá a concursar al proximo GH?

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Pues lo que dice Darthwolf, no es que sea mentira pero si que no es toda la verda. El juez no dice que no hayan mentido. Dice que la decisión tomada inicialmente no hubiera cambiado el final, cosa que no es muy veraz.
Por lo tanto y segun el señor Jimenez los Santos no dice que no demuestre que no mintieron sino que la decisión tomada no fue la causante del desastre.
Por lo tanto las cintas demuestran la mentira, que es de lo que estamos hablando aqui, no de si la decisión tomada fue erronea o no.

Saladito, seguro que en este debate alguno de los foreros de aqui, hubiera deseado que el señor Jimenez los Santos no estuviera de su parte en este tema. Veremos a ver si ahora le dan credito o le siguen desacreditando tambien en este caso.

De todas formas, vamos a ver por donde caza la perra, porque sacar esto ahora es una nueva cagada de un partido que tiene mas que callar que nadie, tanto de antes como de ahora. Esto menos bien, hará de todo.

Ya veras tu lo que tarda en salir la ultima de sus socios, la de esos 20 que prohibieron ayer o antes de ayer la creacion de una asociacion democrata por medios poco legales, pero bueno no quiero mezclar mas temas, que ya hay bastantes en este post, como para hacer una fondue.

 -ok

Tambien tienes razón. ERC se esta pasando, Boadella, cuanto menos es un señor que haga lo que haga hay que respetar, y no entiendo como un republicano como el con las ideas que tiene, cuanto menos loable, es tratado asi. Atacan antes de hablar y eso por no ser nacionalista¿?, o por decir que la unica nación es la Española. Es lamentable lo que en ocasiones  hacen los nacionalismos.


Pero el tema que nos ocupa es el Prestige, si quieres hablar de lo de Boadella habre otro post.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas Karma.  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

El mío te lo debo que estás en cuarentena  :-\\\\ :-\\\\