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Area Aficiones I (Musica, Cine, Deportes, Informatica, Juegos y Fotografia) => FORO DE DEPORTES y MOTOR => Mensaje iniciado por: Txiki en 9 de Diciembre 2005, 13:56:22



Título: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 9 de Diciembre 2005, 13:56:22
Obviamente, muchos ni os planteariais llevarlo por falta de calidad (j.david,recordarás hace dos meses que hablamos del tema verdad?)...

pero... dejando de lado si es mejor o peor que otros centrales...

dejariais de seleccionarle por su condición política? o mientras rinda como Pujol...os parece bien?


P.D: no he creado la encuesta para debatir sobre España, sobre Catalunya, o sobre la identidad nacional.... asi que ciñamonos al tema... pregunta fácil para respuesta sencilla.... :P


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Mato 83 en 9 de Diciembre 2005, 14:05:23
no lo seleccionaria porke pienso k no está entre los 22 mejores, principalmente por eso

y porke no sentiria al 100% la camiseta

pero ojo, es evidente k hay mas como el, k sentiran mas los colores catalanes o vascos o d donde sean, y estan jugando ahora mismo en la seleccion y son piezas basicas ( puyol, del horno, etc )


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Juragi en 9 de Diciembre 2005, 14:14:29
Si nos centramos en el aspecto deportivo, yo no lo llevaría porque me parece que no da la talla para la defensa.

Ahora bien, suponiendo que tuviera el nivel para la selección, yo si lo convocaría tuviera las ideas políticas que tuviera siempre que rindiera al máximo, que es lo mínimo que se le debe exigir a un profesional.

Por tanto, he votado que sí


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Xaikon en 9 de Diciembre 2005, 14:23:17
Yo si lo convocaria porque como profesional que es, estoy seguro de que sudaria la camiseta como otro cualquiera.  -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Guks en 9 de Diciembre 2005, 14:27:25
Pues si lo seleccionaria,,al menos seria un buen recambio y lo de sudar la camiseta eso no hay dudas -beer


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 9 de Diciembre 2005, 14:29:37
obviamente yo si pienso que da la talla...

y si, sin dudarlo creo que sería un error no seleccionarlo por su condición política....


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Desconocido en 9 de Diciembre 2005, 14:39:15
yo le llevaria

 .............     O0


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Couxela en 9 de Diciembre 2005, 14:59:34
Hombre... A mí me la sudarían sus ideas políticas si su rendimiento fuera bueno... o en qué país vivimos...?


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 9 de Diciembre 2005, 15:01:05

Yo no lo llevaria porue no me gusta, en un equipo tan armado como el barza no falla pero si fallara en uno menos armado y armonico.

Y a mi si me parece muy importante sus pensamientos,,, es sencillo prefiero helguera que rc,,, helguera cuando pierde el madrid duerme mal y se mosquea, rc se va con Ronie a tomar unas copas...

La calidad es importante pero la identificacion con unos colores en algunos momentos es casi la profesionalidad de la mayoria de jugadores,,, y ponerse una camiseta que uno no siente,,, lo normal es qu eno de el 100%, o si lo da podria dar el 150%...

Es como si pones a JJSantos con la seleccion Catalana, es que simplemente me parece una 'tonteria',,, no lo critico por su ideologia ni me parece mal, sino que una camiseta de seleccion la tienen que llevar gente que la sienta,,, hay mucha gente que daria toda su carrera por jugar con la seleccion española,,, creo que ellos se lo merecerian mas que Oleguer,,,



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 9 de Diciembre 2005, 15:14:40
estamos donde queria llegar...asi que crees que deberían llevarla jugadores que sientan mas los colores independientemente del nivel del jugador?....

así pues la ayoría de jugadores de tu equipo por ejemplo , se merecen jugar en el madrid menos que tu, por ser tu mas merengue?..

asi pues no sirve de nada hacer na gran campaña... dices que no,pero le discriminas por su ideal político... en el campo Pujol da el 100 x 100 con la selección española, y se de buen a tinta que el nen de sa pobla se siente más catalán que nada.... entonces...le dejamos fuera del mundial? seguramente Raul Bravo se lo merece mas pues no?


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 9 de Diciembre 2005, 15:22:19
estamos donde queria llegar...asi que crees que deberían llevarla jugadores que sientan mas los colores independientemente del nivel del jugador?....

así pues la ayoría de jugadores de tu equipo por ejemplo , se merecen jugar en el madrid menos que tu, por ser tu mas merengue?..

asi pues no sirve de nada hacer na gran campaña... dices que no,pero le discriminas por su ideal político... en el campo Pujol da el 100 x 100 con la selección española, y se de buen a tinta que el nen de sa pobla se siente más catalán que nada.... entonces...le dejamos fuera del mundial? seguramente Raul Bravo se lo merece mas pues no?

Le discrimino??? Confundes churras con merinas y haces demagogia barata.

Hazte esta pregunta, tu estarias deacuerdo en que jugara Guti en el barza aun diciendo que es madridista y anticule, un Madrid-Barza? Y te pareceria bien que Guti se lo pensara encima?

Andaaaa yaaaaa, chapoooooo!!!  Como dice Inma


Demagogia y demagogia!





Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 9 de Diciembre 2005, 15:48:25
mietras guti se deje los cuernos y os marque cada partido.... como hace etoo (habiendo dicho que es madridista).....


me la pela.....


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Puce en 9 de Diciembre 2005, 18:08:52
Si fuese apto en cuanto a la calidad del puesto que ocupa y que hubiera vacante, por supuesto que si, me importa un huevo sus sentimientos patrioticos mientras ayude a elevar los mios.

 -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Danini en 9 de Diciembre 2005, 20:00:23
Pues yo, si tuviera nivel para la seleccion, claro que le llamaria... luego que el jugador decida... (eso si, ni a oleguer ni a nadie le llamaria despues de haber rechazado ir a algun partido...)

Por cierto un tema que no habeis tocado... segun he leido (y digo segun he leido, que no aseguro que sea cierto), si oleguer es llamado a la seleccion y la rechaza, le pueden llegar a quitar la licencia... yo me pregunto una cosa, si Hierro (por poner un ejemplo) decidio renunciar a la seleccion porque queria centrarse en su club, ¿por que no lo va a poder hacer oleguer?


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Charly en 9 de Diciembre 2005, 20:35:34
yo sí lo llevaría. sí,sí o sí. Por supuesto que dá la talla y el nivel como para jugar con españa. se lo ha ganado y junto a puyol lo esta demostrando. lo de sus ideas políticas...esto ya ha pasado aunque no os acordéis. ya pasó en su dia con varios judadores del athletic de bilbao y no pasó nada. entre ellos etxeberria.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 9 de Diciembre 2005, 20:58:33
Pues yo, si tuviera nivel para la seleccion, claro que le llamaria... luego que el jugador decida... (eso si, ni a oleguer ni a nadie le llamaria despues de haber rechazado ir a algun partido...)

Por cierto un tema que no habeis tocado... segun he leido (y digo segun he leido, que no aseguro que sea cierto), si oleguer es llamado a la seleccion y la rechaza, le pueden llegar a quitar la licencia... yo me pregunto una cosa, si Hierro (por poner un ejemplo) decidio renunciar a la seleccion porque queria centrarse en su club, ¿por que no lo va a poder hacer oleguer?

yo habia leido que le podían sancionar, pero no hasta ese extremo... me parece una aberración.... el club es el que paga al jugador.... zidane se ha tomado años sabaticos pese a ser llamado...porque no puede hacerlo oleguer?.... yo creo que ir a la selección ha de ser un privilegio y no una obligación


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: El City en 9 de Diciembre 2005, 23:48:19
No le llevaria , pq es un jugador q no le hace ningun tipo de ilusion ir a la seleccion,prefiero llevar a jugadores como Senna , q aunque no sean españoles de nacimiento , han mostrado mucho mas interes en ir al combinado nacional.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Iranzo en 10 de Diciembre 2005, 00:33:49
Opto por que el que no quiera o no sienta los colores de la bandera no juegue,y que no se le sancione tanpoco,aqui se siente uno orgulloso de sus colores y se suda la camiseta,no hay porque castigar solo demostrar.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Rogelito en 10 de Diciembre 2005, 03:37:32
Yo ... ummmmm a ver.... el reconocio q la seleccion no le interesaba en mas de una ocasion...pero ahora se deja "tentar".... creo k verse en un mundial pesa mas ke lo ke siente...

Oleguer no esta entre los 22 mejores? es una pieza muy importante dentro del esquema defensivo del FCB ... si eso no es suficiente credito...

Yo si le llevaria , ademas creo ke daria todo por el todo para ganar cada partdio , ni ke fuera por sus compañeros y su orgullo personal.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 10 de Diciembre 2005, 11:16:34
no es que se deje tentar ROgelito, es que el seleccionador piensa que está entre los 33 mejores de España para disputar le mundial sólo eso...

él aún no se ha pronunciado, diga lo que diga el City y su panfleto.... él siempre ha dicho que le encantaría formar parte de la sellecció catalana, pero nunca ha dicho nada de no ir a la española....

esperemos al lunes, yo creo que con dos dedos de frente irá.....


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Mohicano en 10 de Diciembre 2005, 12:15:33
no, hay mejores centrales y si no los hubieses tampoco,  si no se siente español que se quede en casa viendo los partidos del mundial por la tele -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: J. David en 10 de Diciembre 2005, 13:26:56
Obviamente, muchos ni os planteariais llevarlo por falta de calidad (j.david,recordarás hace dos meses que hablamos del tema verdad?)...

pero... dejando de lado si es mejor o peor que otros centrales...

dejariais de seleccionarle por su condición política? o mientras rinda como Pujol...os parece bien?


P.D: no he creado la encuesta para debatir sobre España, sobre Catalunya, o sobre la identidad nacional.... asi que ciñamonos al tema... pregunta fácil para respuesta sencilla.... :P

Hemos adelantado el dia de los inocentes????


Partiendo de la base que no le considero ni muchomenos a nivel de la seleccion. No es que no lo llevaria por su condicion politica, es que no lo convocaria por no pasar la verguenza de que en un acto de la selccion se apartase de la bandera o simplemente no se lebantase con el himno, por que como vas a llevar a un jugador a representar a una selccion de un pais del que no se considera parte????


Y sobre el rendimiento... Me estas diciendo que sin interesarle lo mas minimo la selccion, va a metar la pierna y aluchar como uno que si???

Sin dudarlo, llevaria antes a la seleccion a uno de menor calidad pero que si sintiese la selccion, en su vida el puede hacer y pensar lo que le venga en gana, faltaria mas, pero si lleva la camiseta de MI PAIS, lo minimo es que la siente, si no que no se la ponga que nadie le obliga....


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Deivis en 10 de Diciembre 2005, 13:58:00


Hemos adelantado el dia de los inocentes????


Partiendo de la base que no le considero ni muchomenos a nivel de la seleccion. No es que no lo llevaria por su condicion politica, es que no lo convocaria por no pasar la verguenza de que en un acto de la selccion se apartase de la bandera o simplemente no se lebantase con el himno, por que como vas a llevar a un jugador a representar a una selccion de un pais del que no se considera parte????


Y sobre el rendimiento... Me estas diciendo que sin interesarle lo mas minimo la selccion, va a metar la pierna y aluchar como uno que si???

Sin dudarlo, llevaria antes a la seleccion a uno de menor calidad pero que si sintiese la selccion, en su vida el puede hacer y pensar lo que le venga en gana, faltaria mas, pero si lleva la camiseta de MI PAIS, lo minimo es que la siente, si no que no se la ponga que nadie le obliga....


 -aplaudir -aplaudir -aplaudir -aplaudir -aplaudir -aplaudir -aplaudir

Despues de esto keda todo dicho,,,,,,,,,, -ok    (Karma)

                             


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Rogelito en 10 de Diciembre 2005, 14:14:23
Pues yo antes llevaria a uno de mejor calidad ke a uno de menor calidad , siempre .

Ademas Oleguer , calidad , la tiene para estar en la seleccion .

Yo creo q debe ir , y si va convocado , el , por su voluntad de jugar un mundial , ira.

Y creo ke en el tema de meter la pierna o no , no creo que el piense "hay como no soy español voy a meter la pierna menos o no correre tanto".
El se dejará los cuernos en el terreno de juego como el que mas. Kizas no sienta la camiseta tanto , pero su orgullo y su compañerismo ( que de ambas cosas tiene un rato) haran que se entregue totalmente para el bien de la seleccion.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 10 de Diciembre 2005, 14:19:11
Pues yo antes llevaria a uno de mejor calidad ke a uno de menor calidad , siempre .

Ademas Oleguer , calidad , la tiene para estar en la seleccion .

Yo creo q debe ir , y si va convocado , el , por su voluntad de jugar un mundial , ira.

Y creo ke en el tema de meter la pierna o no , no creo que el piense "hay como no soy español voy a meter la pierna menos o no correre tanto".
El se dejará los cuernos en el terreno de juego como el que mas. Kizas no sienta la camiseta tanto , pero su orgullo y su compañerismo ( que de ambas cosas tiene un rato) haran que se entregue totalmente para el bien de la seleccion.

Y no crees que es triste??

Es una de las cosas que mas se critica de los nacionalistas catalanes, son nacionalistas por interes, y aqui se demuestra.

Si fuera nacionalista de corazon, no defenderia algo en lo que no cree, si se cree catalan y no español, deberia negarse a denfeder la camiseta en la que no cree. Lo que pasa que como siempre queremos ser catalanes para muchas cosas pero apra otras, 'no nos importa ser españoles', y eso queridos mios, se llama 'INTERES'

Como va a decir NO a un mundial,,, el prestigio de un futbolista es grandisimo, aunque haya ido con Bahrein,,, pero creo que los principios y sobre todo en algo tan importante si cuentan... Otra cosa es que seas Creyente, Gay o Republicano,,, pero si eres indepentista,,, es ridiculo que defiendas la camiseta que no crees o de la que te quieres separar...

Por mi que haga lo que quiera, pero me parece muy triste y ademas INTERES


Y digo mas... si españa no estuviera en el Mundial fuese eliminada, y el partido para el que le conovocan es un amistoso,,, VERIAMOS QUE OCURRIA,,, podeis ser inocentes y pensar cualquier cosa,,, pero yo lo tengo clarisimo.




Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: J. David en 10 de Diciembre 2005, 14:27:30
Por que la pregunta seria otra

Si os sentis espanoles, o lo que sea, defenderiais la camiseta del togo???


Yo desde luego, no, pero como dice arriba mi hermano , parece que segun y como y dependiendo de lo interesante sea para cada uno se tienen o no principios...


En fin, yo si fuese Oleguer, no me vestiria la camiseta espanola, por una simple cuestion de congruencia con mis ideas, no como por ejemplo riesgo en la sub 21


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Rogelito en 10 de Diciembre 2005, 14:32:49
No iria al amistoso. Yo eso al menos es lo que creo. Seguro que algun selccionador ha hablado o ha sondeado a Oleguer antes para saber su opimion sobre ser seleccionable.

Yo soy mas catalan que la barretina ! Pero por alguna extraña razon , no me pierdo ningun partido de la selección ! y la defiendo a ultranza ! si no no me hubiera levantado hace 4 años a horas prontas para verla jugar en Corea !

oleguer... pues si k es un poco interesado esta claro.Un mundial , las mejores selecciones , un buen escaparate , ganas de demostrar lo buen jugador ke es... creo k eso pesa , y ke prefiere ser un poco mas tolerante con sus voces interiores y jugar , creo k tampoco esta tan mal.
pero ke no se dude ke jugara al maximo nivel !


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 10 de Diciembre 2005, 14:37:27
No iria al amistoso. Yo eso al menos es lo que creo. Seguro que algun selccionador ha hablado o ha sondeado a Oleguer antes para saber su opimion sobre ser seleccionable.

Yo soy mas catalan que la barretina ! Pero por alguna extraña razon , no me pierdo ningun partido de la selección ! y la defiendo a ultranza ! si no no me hubiera levantado hace 4 años a horas prontas para verla jugar en Corea !

oleguer... pues si k es un poco interesado esta claro.Un mundial , las mejores selecciones , un buen escaparate , ganas de demostrar lo buen jugador ke es... creo k eso pesa , y ke prefiere ser un poco mas tolerante con sus voces interiores y jugar , creo k tampoco esta tan mal.
pero ke no se dude ke jugara al maximo nivel !

Ahi esta la jodienda, defiendes el interes, y eso es algo muy myy feo.

Es una cualidad que visto hacia fuera como dices tu, lo puees justificar, pero que harias si tu novia te dijera que esta contigo por tu coche???  Seguro que la justificarias diciendo que 'al fin y al cabo mi coches es muy bueno'

NO, si justificas una actitud es para todo en la vida, y es muy feo para unas cosas SI per para otras NO, eso dice muy poco a favor de una persona,,, LO UNICO que tenemos en esta vida que nadie nos puede quitar es SER CONSECUENTE EN NUESTROS ACTOS y nuestros PRINCIPIOS

Si haces algo en contra de esto y no eres consecuente,,, para mi pierdes TODO, sea quien sea y se apellide como sea.



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Rogelito en 10 de Diciembre 2005, 14:49:55
Ui hahahah mi novia por suerte no esta conmigo por mi coche hahaha pq tengo una tartana hahaha

Pero un coche no es un MUNDIAL.

Yo que queires ke te diga.... Viendome a las puertas de poder jugarlo... no me resistiria y aplacaria las voces interiores....

Cuantos de nosotros no hemos echo la vista gorda a veces en temas asi? Pues imaginate un MUNDIAL , lo mas grande para un jugador....


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 10 de Diciembre 2005, 14:58:36
Ui hahahah mi novia por suerte no esta conmigo por mi coche hahaha pq tengo una tartana hahaha

Pero un coche no es un MUNDIAL.

Yo que queires ke te diga.... Viendome a las puertas de poder jugarlo... no me resistiria y aplacaria las voces interiores....

Cuantos de nosotros no hemos echo la vista gorda a veces en temas asi? Pues imaginate un MUNDIAL , lo mas grande para un jugador....

TE pongo otro ejemplo,, SOBORNO todavia mejor no es prestigio es pasta,,,

Yo si he tenido varios y te aseguro de grandes cantidades por hacer X o B, y seguramente nadie se enteraria,,, y he decidido cojer el camino A, el que yo habia pensado antes de que me dijeran o viera nada.

Porque como te he dicho, creo que lo mas importante que tenemos SON PRINCIPIOS y CONGRUENCIA EN NUESTROS HECHOS.

Sin eso, que somos???

Para mi Oleguer como jugador del Barza y Nacionalista y xxx mas que sea que ni me interesa ni lo valoro, me merece el mismo respeto que cualquier otra persona, que sea XXXX.

Pero para mi Oleguer si traiciona sus principios por jugar un mundial, y mas claramente por INTERES y hasta tu mismo como Cule y Catalan lo reconocers,,, para mi no me merece ningun RESPETO, espero que entiendas porque.



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Xaikon en 10 de Diciembre 2005, 15:05:10
Peter, creo que tienes razon cuando dices que si Oleguer va con la seleccion será por interés por jugar un Mundial porque no creo que se sienta tan español como para ir a representar a la seleccion, pero hoy en dia...quien no se mueve por interes??  -maza  Nuestra sociedad por desgracia es asi...tu te vas a currar donde mas te paguen, por mucho que en otro sitio tengas un amigo o algo, que si te paga menos... Uno siempre busca sus exitos personales aunque a veces se contradiga con sus convicciones. Ojo que yo no creo que moverse por el interes sea lo mas oportuno ni mucho menos, es mas, me parece denigrante...pero hoy la gran mayoria de personas actuan asi... -cabezon
Por el interes te quiero andres...


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 10 de Diciembre 2005, 15:07:12
1) yo me siento orgulloso de ser catalán y culé,pero si el madrid me hace un contrato millonario firmo por elmadrid,pasa cada dia en este mundo del futbol y en tantos otros ambitos...porque es tan triste? no se habla de patriotismo sino de profesionalidad....

2) el caso de pujol...no le he visto nunca apartar la pierna....y creeme,se siente catalán

3) no defenderías a togo siendo español? pues diselo a Benhakker,Hiddink,Azkargorta,etc...miles de entrenadores foraneos de paises diferentes a su nacionalidad...repito ante todo el compromiso ,la seriedad y la profesionalidad....

4) dadme 4 centrales q rindan mejor que oleguer...por cierto incluso de lateral.... recordar q el TODOPODEROSO robinho no pasó más que una vez en 90 minutos...

5)defiende el interes...nos ha jodido,como todo kiski.... todo el mundo busca proyección internacional...quien no?

6)Peter que bonito eso de los principios.... pero..si no va...cuantas criticas vendrán desde Madrid?además , no es triste q le sancionen sino va?


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Rogelito en 10 de Diciembre 2005, 15:09:15
Si yo te entiendo perfectamente , es renunciar a aquello en lo que crees , y defiendes , para hacer lo que en ese momento te apetece dejando de lado tus convicciones , eso lo tengo claro.

Oleguer esta claro que a ojos de todos quedara como un interesado , porque se sabe de sobras su talante independentista. Pero ir a un Mundial le puede Peter.... y a quien no le costaria decir que no? Yo creo ke el ser Catalan o Independentista es , a veces , algo muy volatil en mucha gente... ( no me refiero a su caso , ya que no lo se ).
Tampoco hemos de crucificarlo , porque , independientemente en lo ke el crea...
Se dejaria la piel en el campo.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Puce en 10 de Diciembre 2005, 15:58:36
Una pregunta tonta, ¿alguien ha oido decir a Oleguer que no siente los colores de la seleccion española?, porque si ha dicho eso o se a leido eso estoy con J.David, ahora bien si no lo ha dicho y lo unico que dijo es que le gustaria jugar con la seleccion Catalana, pues estoy con Txiki porque que le guste la seleccion Catalana no quiere decir que no le guste tambien la española.

En cuanto a si es bueno o no, eso el de Hortaleza lo tendrá que decidir, no creo que por muy alcoholizado que esté seleccione a alguien que crea que no va a rendir.

 -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 10 de Diciembre 2005, 16:13:16
6)Peter que bonito eso de los principios.... pero..si no va...cuantas criticas vendrán desde Madrid?además , no es triste q le sancionen sino va?

Los principios no son bonitos, ES LO UNICO QUE DEPENDE UNICAMENTE DE NOSOTROS; sino tenemos eso que SOMOS??

SObre criticas,,, yo soy madrid y no lo critico por ser consecuente, al reves LO APLAUDO, pero las medias tintas las critico siempre en RELACIONES, NACIONALISMOS e en la VIDA.

Yo no estoy deacuerdo con que le sancionen, y estoy convencido que si dice que NO, Luis no le volvera a llamar, como han hecho muchos otros seleccionadores en otros paises,,, que tuvieron bronca con el seleccionador... Una multa y ya no habra mas,, y estoy por la labor que no haya ni 1.

Pero ese no es el tema.

El tema es que todos reconoceis que es por interes,,, y lo aplaudiis,, y encima en algo tan serio como pedir independencia de un pais,, y luego representar a ese pais, es la MAYOR incongruencia JAMAS VISTA; y en muchos aspectos define al catalan nacionalista, soy catalan y no español, hasta que un dia me siento español porque me dan X o consigo X.

No quiero entrar en politica, pero me jode que la peña no sea cogruente, en plitica y en todo. Y ESTO digaus lo que digais es un INCONGRUENCIA.


Puce, Oleger es una de las banderas mas firmes junto con Laporta en cuestiones de independentismo, separemos de nacionalismo o catalanismo que no tiene nada que ver.

Puce, Oleger no ha dicho esta boca es mia,,, pero para darte otro ejemplo de lo que ves y no ves,, si eso mismo lo dice ZP es anti español,,, jejeje porque como no ha dicho nada, es que es lo contrario,,,

jajajaja


Aqui hay para todos amigos,,,

Ahora en serio, solo critico la INCONGRUENCIA y en eso nadie me puede quitar la razon, es mas me la habeis dado, solo que con justificaciones y excusas, y como todos sabemos, las excusas no valen para nada.



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Ruben en 10 de Diciembre 2005, 16:31:23
Yo nunca le llevaría. Ni aunque diese el nivel, me da igual.

El Mundial se juega con la SELECCIÓN ESPAÑOLA, y el que no se sienta español, que se quede en casa y que vea los partidos de Togo.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Puce en 10 de Diciembre 2005, 20:12:16



Puce, Oleger es una de las banderas mas firmes junto con Laporta en cuestiones de independentismo, separemos de nacionalismo o catalanismo que no tiene nada que ver.

Puce, Oleger no ha dicho esta boca es mia,,, pero para darte otro ejemplo de lo que ves y no ves,, si eso mismo lo dice ZP es anti español,,, jejeje porque como no ha dicho nada, es que es lo contrario,,,



Lo de que es independentista me importa muy poco si defiende mi pais como cualquier otro o como lo hizo en su epoca el brasileño del Depor.

Si no ha dicho nada, no hay porque pensar que piensa lo que no nos gusta que piense, y en cuanto a ZP si lo dice si es anti español pero si no lo dice yo podré imaginar que lo piensa pero nada mas, igual que con Oleguer.

Matemos a la  cuando la tengamos a tiro, no cuando hayamos visto sus huellas, que lo mismo se nos escapa.

 -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Iranzo en 10 de Diciembre 2005, 20:27:34
Puce macho -alabar


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 10 de Diciembre 2005, 20:36:22
para qyue contestarte PEter si lo ha hecho Puce?

Los principios no son bonitos, ES LO UNICO QUE DEPENDE UNICAMENTE DE NOSOTROS

algún dia abriremos todos los ojos.... poco principios quedan irrevocables en esta vida..... y no precisamente la sideas políticas... aunque sigo pensando que oleguer no las cambia...él es catalán, se siente catalán y quiere que catalunya tenga selección y nación propia... por otro lado, no hay debate puesto que esto no existe...asi que..mientras tanto defenderá a muerte el pais donde vive no?




Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Xaikon en 10 de Diciembre 2005, 20:39:58
Puce, como lo has clavao  -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Puce en 10 de Diciembre 2005, 20:54:57
Bueno bueno a ver si ahora va a parecer que soy Cule e independentista, ya me joderia ya.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

 -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 10 de Diciembre 2005, 23:27:20
para qyue contestarte PEter si lo ha hecho Puce?

Los principios no son bonitos, ES LO UNICO QUE DEPENDE UNICAMENTE DE NOSOTROS

algún dia abriremos todos los ojos.... poco principios quedan irrevocables en esta vida..... y no precisamente la sideas políticas... aunque sigo pensando que oleguer no las cambia...él es catalán, se siente catalán y quiere que catalunya tenga selección y nación propia... por otro lado, no hay debate puesto que esto no existe...asi que..mientras tanto defenderá a muerte el pais donde vive no?




Para mi los principios con ojos abiertos y cerrados, en politica y en todo, son principios, y si yo mismo me meo en ellos, como luego voy a exigir o criticar a otros que lo hacen por dinero?

Te aseguro que los principios es lo unico que tenemos y yo por lo menos no los he vendido en mis 28 años, y te aseguro que tentaciones he tenido muchas, y con cuantiosas sumas de dinero,,, pero cada cual hacer lo que puede, yo se lo que he hecho y seguire haciendo y desde esa postura lo critico.

Para mi ser independentista implica no querer al pais donde estas, es sencillo, no digo odiarlo o matarlo, pero como minimo no quererlo.

Y habiendo 1000 jugadores que darian un brazo por ir a la seleccion me parece ridiculo darle el premio a alguien que no lo siente,,,

Y sigo diciendo lo mismo en el caso de Oleguer,,, para que le valen sus principios si por ior a un mundial se mea en ellos, crees que lo hace porque es su pais??? Joder y eso que yo tengo que abrir los ojos.



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 11 de Diciembre 2005, 10:33:28


Para mi los principios con ojos abiertos y cerrados, en politica y en todo, son principios, y si yo mismo me meo en ellos, como luego voy a exigir o criticar a otros que lo hacen por dinero?

Te aseguro que los principios es lo unico que tenemos y yo por lo menos no los he vendido en mis 28 años, y te aseguro que tentaciones he tenido muchas, y con cuantiosas sumas de dinero,,, pero cada cual hacer lo que puede, yo se lo que he hecho y seguire haciendo y desde esa postura lo critico.

Para mi ser independentista implica no querer al pais donde estas, es sencillo, no digo odiarlo o matarlo, pero como minimo no quererlo.

Y habiendo 1000 jugadores que darian un brazo por ir a la seleccion me parece ridiculo darle el premio a alguien que no lo siente,,,

Y sigo diciendo lo mismo en el caso de Oleguer,,, para que le valen sus principios si por ior a un mundial se mea en ellos, crees que lo hace porque es su pais??? Joder y eso que yo tengo que abrir los ojos.



repito PEter , es mas sencillo... Oleguer preferiría jugar con su pais, pero de momento no existe esa posibilidad.... no implica que no quiera hacerlo con España.... porque no?...es un equipo más no?..deja los patriotismos de lado..que jugadores de la selección que se partan las piernas por España quedan pocos eh.... entre ellos varios catalanes  O0


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: cangas en 11 de Diciembre 2005, 12:02:53
Lo que está claro es que el nacionalismo catalàn está de moda y vende, porque por España està jugando Del Horno que se negò a ponerse la camisola nacional para un reportaje con la bonita frase "yo no me pongo esa camiseta de mierda" y nadie duda de que meta la pierna o se deje meter un gol o pasar a un rival.

Personalmente y deportivamente hace tiempo ya comentè que no veía a Oleguer con calidad  ni para el barça ni para españa.

Y si no se siente español, que renuncie a la nacionalidad y que juegue de extracomunitario apátrida.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 11 de Diciembre 2005, 12:33:35
Lo que está claro es que el nacionalismo catalàn está de moda y vende, porque por España està jugando Del Horno que se negò a ponerse la camisola nacional para un reportaje con la bonita frase "yo no me pongo esa camiseta de mierda" y nadie duda de que meta la pierna o se deje meter un gol o pasar a un rival.

Personalmente y deportivamente hace tiempo ya comentè que no veía a Oleguer con calidad  ni para el barça ni para españa.

Y si no se siente español, que renuncie a la nacionalidad y que juegue de extracomunitario apátrida.

Ole tus huevos!!!  ;)

Del Horno fue obligado por Luis Aragones a dar una rueda de prensa y pedir disculpas,,,


repito PEter , es mas sencillo... Oleguer preferiría jugar con su pais, pero de momento no existe esa posibilidad.... no implica que no quiera hacerlo con España.... porque no?...es un equipo más no?..deja los patriotismos de lado..que jugadores de la selección que se partan las piernas por España quedan pocos eh.... entre ellos varios catalanes  O0

Cristian, te repito, no es patriotismo ni colores, es ser CONSECUENTE con los actos que uno decide por si mismo, y no cagarse en su palabra,,, que haga lo que quiera, pero para mi que una persoa se cague en sus principios es algo que no perdono, pues si lo hace hoy por el mundial, mañana lo hara porque le lleve un amigo en coche y te deje tirado en una mediana,,, gente asi no quiero cerca de mi, y lo pongas como lo pongas, eso en mi pueblo en españa y en la conchinchina se llama INTERES y yo no quiero a nadie cerca de mi que este por interese...

Un CLUB es otra cosa, pero una SELECCION es diferentes, mas que nada que no cobran y solo pueden representar a una,,, es triste que uno no crea en ello y mientras le hacen la otra si la defienda,,, repito..

POR EL INTERES TE QUIERO ANDRES

A ti te parece bien, pues OLE, pero a mi NO, y es un hecho que lo hace por INTERES, ni mas ni menos.



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Guks en 11 de Diciembre 2005, 13:11:25


Ole tus huevos!!!  ;)

Del Horno fue obligado por Luis Aragones a dar una rueda de prensa y pedir disculpas,,,




ajja mas bien por su representante que por luis juisjuis


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 11 de Diciembre 2005, 13:30:54


ajja mas bien por su representante que por luis juisjuis

Luis lo reconocio publicamente, que no jugaria con el sino lo decia,,, ya sabes es como medio lleno o medio vacio,,, el caso es que salio y pidio disculpas.



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Guks en 11 de Diciembre 2005, 13:38:31
Eso si, es mas creo a titulo personal que fue una gran cagada lo de asier - -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 11 de Diciembre 2005, 13:46:05
Eso si, es mas creo a titulo personal que fue una gran cagada lo de asier - -ok

GRANDE y LIBRE....   CAGADA  -saltar




Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Puce en 11 de Diciembre 2005, 14:38:45
Yo es que aqui no lo entiendo, y fijaté que soy yo el que dice esto eh? que hay veces que me sorprendo a mi mismo, pero....... alguien cree sinceramente que quitando dos o tres, los demas sienten la camiseta o es un tema de revalorizacion a la hora de que venzan sus contratos en sus clubes?

Yo creo que independientemente de sus sentimientos, lo importante son los mios y me pongo yo en representacion de todos los que si sentimos esos colores y por lo tanto, si Oleguer u otro funcionan y hacen que pueda ver ondear mi bandera y oir mi himno pues chapeau y meter la pierna la van a meter igual porque sino la meten, su cotizacion de cara a otros clubes baja, y no nos engañemos estos se mueven por dinero, nada mas.

 -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Juragi en 11 de Diciembre 2005, 14:42:12
Yo es que aqui no lo entiendo, y fijaté que soy yo el que dice esto eh? que hay veces que me sorprendo a mi mismo, pero....... alguien cree sinceramente que quitando dos o tres, los demas sienten la camiseta o es un tema de revalorizacion a la hora de que venzan sus contratos en sus clubes?

Yo creo que independientemente de sus sentimientos, lo importante son los mios y me pongo yo en representacion de todos los que si sentimos esos colores y por lo tanto, si Oleguer u otro funcionan y hacen que pueda ver ondear mi bandera y oir mi himno pues chapeau y meter la pierna la van a meter igual porque sino la meten, su cotizacion de cara a otros clubes baja, y no nos engañemos estos se mueven por dinero, nada mas.

 -ok

 -aplaudir -aplaudir -aplaudir


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Fam0 en 11 de Diciembre 2005, 23:23:17
YO puse q NO y los motivos han sido por los q dice Peter, JDavid, etc etc... pero luego leyendo todos los comentarios..... uffffffffff he reconsiderado mi posición...

Acaso Donato y Pizzi q jugaron una Eurocopa con España se sentían españoles y por eso kerían ir a la selección ??? O fue simplemente pq España jugaba una Eurocopa y era su única oportunidad de acudir a una gran cita ?? Alguien dudo de q no se dejaron los webos en el campo ? Y toy convencido q los 2 se sienten brasileño y argentino y nadita d español

Luego leo q si Del Horno dice q la camiseta es una mierda, pero sigo yendo y nadie dice nada... etc etc etc....

Puyol es catalán...

y más casos q habrán...

Luego Senna y Alves kieren ir al mundial, y no paran en decir en prensa q les gustaría ser convocados... Por el Mundial, no ?

Bueno yo creo q viendo esto, mientras se dejen los webos en el campo........



PD: la Francia campeona del mundo, tenía en sus filas mogollón de gente q no era nacida en Francia, sino q eran de antiguas colonias  y q tenían la nacionalidad etc etc y creo q en Francia hubo algo de polémica (poca) y tals... pero vamos fuera d Francia lo único q se dice es FRANCIA CAMPEONA DEL MUNDO


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: cangas en 11 de Diciembre 2005, 23:34:39
La diferencia es que yo nunca he visto a un argentino o a un brasileño (Pizzi y Donato) quemar la bandera de España y a catalanitos he visto unos cuantos.
Jovenes independentistas que aparte el amor a Catalunya les han inculcado el odio a España.Con esto no digo que Oleguer sea asì (ni que no) pero son casos muy, muy diferentes.



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Danini en 11 de Diciembre 2005, 23:39:34
mmmm no comparto tu opinion... los jugadores no nacidos en españa que has citado (donato, pizzi, alves, senna...) estan nacionalizados españoles... es decir, tienen la nacionalidad española, porque quieren ser españoles... la diferencia con oleguer es que este no quiere ser español (y esto da igual que no lo haya dicho, porque si esta apoyando campañas independentistas, es que es asi)...
y lo que dices de que los jugadores que no han nacido en españa solo quieren jugar con la seleccion para ir al mundial etc y los de francia igual... yo creo que no, quieren jugar con la seleccion porque como ya he dicho se sienten de ese pais y quieren representarlo.
pero que no comparta tu opinion no significa que no la respete eh -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Juragi en 11 de Diciembre 2005, 23:44:11
No estoy de acuerdo en que los nacionalizados que has nombrado, y todos en general, quieran ser españoles.

La inmensa mayoría lo hace por intereses de sus clubes para dejar huecos de extranjeros libres.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Fam0 en 11 de Diciembre 2005, 23:58:47
No estoy de acuerdo en que los nacionalizados que has nombrado, y todos en general, quieran ser españoles.

La inmensa mayoría lo hace por intereses de sus clubes para dejar huecos de extranjeros libres.


Danini como bien dice Juragi, estoy convencido q los q se nacionalizan lo hacen para dejar plazar d extracomunitario, por dinero, por ocupar una plaza en la selección... etc etc

Cangas a día de hoy, yo no he visto a Oleguer kmar la bandera d España...


No sé. el tema es complejo está claro q por ser catalán la cosa es noticia, si mañana Joakin sale y dice q se siente Andaluz, y juega la tipica pachanga con su selección bla bla bla eso no es noticia... yo lo k kiero es ke España haga algo en este mundial, lo de Oleguer es lo de menos. Es más creo q aunke vaya, no tendrá hueco en el ekipo.

Salu2



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Grounge en 12 de Diciembre 2005, 00:12:18
jamás lo seleccionaría, pq una cosa es no sentir los colores q defiendes, y otra es odiarlos! para vestir esa camiseta considero q hay q llevarla con pasión!

Y oleguer ha dejado bien claro cuales son sus sentimientos hacia España, por lo q espero q sea la propia dignidad del jugador la q le obligue a no jugar! y os aseguro q yo q pienso ir a Alemania, espero no verle jugar ni un minuto, pq me ofendería!



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 12 de Diciembre 2005, 00:32:23
La diferencia es que yo nunca he visto a un argentino o a un brasileño (Pizzi y Donato) quemar la bandera de España y a catalanitos he visto unos cuantos.
Jovenes independentistas que aparte el amor a Catalunya les han inculcado el odio a España.Con esto no digo que Oleguer sea asì (ni que no) pero son casos muy, muy diferentes.



seguramente he visto yo más..aunque tamibne he visto a mucho español quemar banderas catalanas...insultar a catalunya y llamarnos polacos.... no mezclemos temas....


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: cangas en 12 de Diciembre 2005, 03:04:48
Ver, ver lo he visto por la tele, porque si los veo en directo se les iba a quitar las ganas como les pasò a unos vascos hace unos años en los lagos de Covadonga durante la vuelta a España.

Pero no mezclaba temas, txiki, solamente di ese ejemplo para hacer comprender que el caso de Oleguer no es comparable al de Donato y Pizzi.
Estos son españoles porque quieren, Oleguer por lo que se ve no, opciòn por otra parte que me parece tan respetable como cualquiera.



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 12 de Diciembre 2005, 07:23:25
Ver, ver lo he visto por la tele, porque si los veo en directo se les iba a quitar las ganas como les pasò a unos vascos hace unos años en los lagos de Covadonga durante la vuelta a España.

Pero no mezclaba temas, txiki, solamente di ese ejemplo para hacer comprender que el caso de Oleguer no es comparable al de Donato y Pizzi.
Estos son españoles porque quieren, Oleguer por lo que se ve no, opciòn por otra parte que me parece tan respetable como cualquiera.



como te dicen , la mayoría de foraneos se nacionalizan por no ser un "problema" a la larga en el club..... sino..... me dirás que roberto carlos o ronaldo se sienten patriotas?.....


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Puce en 12 de Diciembre 2005, 10:16:00


sino..... me dirás que roberto carlos o ronaldo se sienten patriotas?.....

Lo dudas?  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas  :P

jamás lo seleccionaría, pq una cosa es no sentir los colores q defiendes, y otra es odiarlos! para vestir esa camiseta considero q hay q llevarla con pasión!

Y oleguer ha dejado bien claro cuales son sus sentimientos hacia España, por lo q espero q sea la propia dignidad del jugador la q le obligue a no jugar! y os aseguro q yo q pienso ir a Alemania, espero no verle jugar ni un minuto, pq me ofendería!



Socio, de donde sacas tu eso de que los odie?, no me digas que es una deduccion de sus actos porque los sentimientos no se deducen mas que por el que los tiene y declaraciones afirmando eso yo no he leido.

Yo me siento Castellano y cuando Eusebio o Juan Carlos juegan partidillos nada oidos con la seleccion Castellano Leonesa (que aunque nadie lo imagine si existe) lo hace por sentimiento, pero si jugara con la camiseta española, tenemos a mayores la sospecha de la fama y eso mitiga el sentimiento.

Insisto, quiero titulos para mi pais y si no me importa que vengan de penalty injusto y en el descuento, menos me importa que los meta un presunto independentista si al final me va a hacer poder decir por la calle, ESPAÑA GANO.

 -oeoeoe  -oeoeoe  -ok


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: cangas en 12 de Diciembre 2005, 14:19:03


como te dicen , la mayoría de foraneos se nacionalizan por no ser un "problema" a la larga en el club..... sino..... me dirás que roberto carlos o ronaldo se sienten patriotas?.....


Todos sabemos porque se nacionalizan los jugadores, para a la larga sacar mejores contratos y aspirar a mejores equipos. ¿ O Pablo Garcìa, por ejemplo, estarìa donde està sin su pasaportes comunitario?
Pero eso no quita para que muchos de ellos se acaben sintiendo españoles e incluso, una vez retirados, vivan de forma permanente en España.

Por cierto un dìa que estè de humor pondrè un post sobre la Web del Barça, donde acabo de acceder por 1ª vez para ver si Belleti era comunitario (supongo que lo serà) y donde no me lo han aclarado, pero si me han aclarado algo sobre las banderas de las naciones.


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Txiki en 12 de Diciembre 2005, 14:53:29



Todos sabemos porque se nacionalizan los jugadores, para a la larga sacar mejores contratos y aspirar a mejores equipos. ¿ O Pablo Garcìa, por ejemplo, estarìa donde està sin su pasaportes comunitario?
Pero eso no quita para que muchos de ellos se acaben sintiendo españoles e incluso, una vez retirados, vivan de forma permanente en España.

Por cierto un dìa que estè de humor pondrè un post sobre la Web del Barça, donde acabo de acceder por 1ª vez para ver si Belleti era comunitario (supongo que lo serà) y donde no me lo han aclarado, pero si me han aclarado algo sobre las banderas de las naciones.

belletti si está nacionalizado desde que jugaba en el villarreal sino me equivoco


Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: PeterPaulX en 12 de Diciembre 2005, 14:56:20
belletti si está nacionalizado desde que jugaba en el villarreal sino me equivoco

Cada dia se aprende algo nuevo,,, siempre me sonaba Beletti y no sabia de donde habia salido, cachis,,, ya lo se,,, grachias!



Título: Re: Seleccionariais a Oleguer?
Publicado por: Ruben en 12 de Diciembre 2005, 19:05:15


belletti si está nacionalizado desde que jugaba en el villarreal sino me equivoco

No te equivocas, está nacionalizado Italiano.