Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Salvador Sostres firmaba en el mes de abril este artículo en el diario Avui. Ahora, con tanto jaleo entre la Cope y Cataluña, nos sirve para recordar que “cadenas del odio” hay en todas partes. No se lo pierdan porque no tiene desperdicio.

En Barcelona queda muy hortera hablar en español, yo sólo lo hablo con la criada y con algunos empleados. Es de pobres y de horteras, de analfabetos y de gente de poco nivel hablar un idioma que hace un ruido tan espantoso para pronunciar la jota. Éstos que no hablan catalán, a menudo tampoco saben inglés, ni francés, ni quién es monsieur Paccaud.

Pero no sólo en Cataluña el español es un síntoma de clase baja. El amigo Riera me facilita estos datos de la ONU del 2002. Renta per cápita de Noruega, 36.600 dólares; Dinamarca, 30.940; Islandia, 29.750. Tres países riquísimos, con economías internacionalizadas y lenguas más pequeñas que la nuestra pero que las hablan sin complejos. Contra esta absurda creencia de que el catalán nos cierra puertas, estos datos sobradamente elocuentes de si sirve o no sirve una lengua minoritaria. En cambio en el maravilloso mundo hispánico la pobreza es el único dato. La media de los 13 principales países americanos que tienen el español como lengua, desde Argentina, Chile y Méjico hasta Nicaragua, Honduras y Ecuador, es de 6.209 maltrechos dólares de renta per cápita. Cataluña hablando catalán y a pesar del espolio fiscal infringido por una España que no tiene ni la decencia de publicar las cifras del robo, tiene una renta de 26.420 dólares.

Hemos de escoger modelo: Noruega o unirnos a la caravana de la miseria. Sólo hay que ver como las zonas más ricas del estado tienen otra lengua propia, y es evidente que el estado lo mantenemos, pagando mucho y mucho, los que no hablamos en tercermundista. Es verdad que en español se han escrito páginas de una belleza emocionante, pero el destino de los países que lo hablan ha sido de una fatalidad irrevocable. Hablar español sí que cierra puertas y destinos: mira. El independentismo en Cataluña está absolutamente justificado aunque sólo sea para huir de la caspa y el polvo, de la tristeza de ser español.

   Habria k preguntarle a ese tipo k idioma hablan en gana senegal en general en africa, pork son paises pobres, solo k su español sea de un tipo k yo no conosco.
   La economia de los paises no se basa en el tipo de idioma o la lengua k se maneja, desgraciadamente muchos paises de habla hispana, hemos tenido malos gobiernos, los cuales solo buscan el interes personal por ensima de cualquier bien comun.

   Ademas creo yo que si eso fuera cierto, bastaria con conseguirnos gobernantes que hablaron frances, ingles uo algun otro idioma.


   Eso es lo que yo creo tan respetable la opinion de ese tipo como la de cualquiero solo quisiera agragar que me saludara a sabines al gamo garcia marquez y de paso al manco de lepanto, he dicho.


-beer Atte. Mikba -beer

Salvador colchones...creo es su traduccion al castizo...yo hablo, escribo y e mamao el Valencià desde xiquet, y sigo siendo igual de pobre que hablando castellano, a mi eso me da una identidad segun donde y con quien lo hable, pues  antetodo está el respeto al projimo. para mi es cultura de los pueblos pero por ello no tengo que menospreciar a nadie...en fin, ultimamente, hay gente que como estubo tan reprimida anteriormente, quiere sed de venganza, lo mismo que el caso U.G.T., y sabeis los que antes me leisteis alguna vez, que estoy harto de las dos españas, o tres o diecisiete, por suerte para nosotros, este ya es un País libre, democrático, y en el cualquier hombre y mujer tienen derecho a la libre expresion, asociación, sin discriminación, por ningun motivo, etc...etc....ya sabeis, y democraticamente es como se deben hacer las cosas, esto no viene mucho al caso, pero me a salido del alma decirlo. En fin, que el señor colchones hable su lengua donde y cuando quiera que este es un país libre, pero que no nos toque los juebos a los demas que tamos tan agustito.saludos.

en caso de que esto sea cierto, debo decir que estoy orgulloso de ser un POBRE...... Pues a pesar de todo, es el idioma que ha sido demostrado como el mas dificil de aprender despues del frances, pues es el que tiene mas amplitud de significado entre sus palabras y ademas, es el uno de los que tiene mayor numero de reglas.

Quiza sea este un idioma popular, pero POBRE?? que me lo digan dos veces!

bueno, a este señor q se permite el lujo de llamar pobres a los q hablan el castellano, voy a dar un paseo por el continente para ver en q paises se habla el español con mucha frecuencia y mas adelante el mapa en el q salen reflejados aquellos paises en los q el español es el primer idioma:

Hispanoamérica:

Argentina, Bolivia, Colombia, Costa Rica, Cuba, Chile, Ecuador, Guatemala, Honduras, México, Nicaragua, Panamá, Paraguay, Uruguay, Perú, Puerto Rico, República Dominicana, El Salvador, Venezuela.

Estados Unidos

California, Florida, Nuevo México, Tejas, Arizona, Colorado, Nueva York...

África

Guinea Ecuatorial, Sáhara Occidental.

Otros

Filipinas, Israel, Zonas de Asia Menor


es evidente q ese personaje pretende relanzar el catalán, criticando al castellano, pero es una batalla perdida, la riqueza histórica, léxica y gramatical de nuestro idioma no es comparable con ningún idioma en el mundo, y de hecho la dificultad en aprenderlo es superior a la de la mayoría de los idiomas.

Es curioso q hable de pobreza cuando es de los idiomas mas estudiados en el mundo, cuando el crecimiento del instituto cervantes es exagerado, creando sedes por todo el mundo y no solo en capitales.

es evidente q conocer el catalan es cultura, pero mi cultura la tengo siendo bilingüe de Italiano, y encima con el italino voy mucho mas lejos q con el catalán, ya no quiero decir donde llego hablando ingles, frances o aleman, cosa q no hablo ya q me está dando por aprender el portugues, idioma q me atrae de verdad.

El catalán como idioma, para el trabajo no me sirve, amplia mi cultura, pero no mas q aprendiendo otros idiomas q si me pueden servir para comprar coches en alemania, como son el ingles o el aleman.

q critiquen lo q quieran, pero Cervantes, Perez Galdos, Becquer, espronceda por nombrar unos pocos de miles y miles q hay con fama mundial, escribían en nuestro castellano, idioma de pobres para ese personaje tan rico, pero idioma rico en cultura como ninguno!

me quedo con la riqueza cultural de mi idioma y sobre todo con no marginar a las clases, pq seguramente la criada de Salvador Sostres y sus empleados tienen una educación q no tiene el mismo, llamando hortera al castellano!

Pq pretende el catalán apropiarse del valenciá? pretenden hacer creer al mundo q lo habla mas gente de la q realmente lo habla? en Petrer, Alicante, puedo decir q no hablan catalan, hablan valenciá y bien orgulloso estan de ello.

Un saludo a todos!!!! y ÑÑÑÑÑ    (gran nik el de nuestro amigo ñ)

PD: la J de jaen, o la de jo.der son geniales!

Grounge, creo que en toda mi historia peterpaulistica, he dado al menos unos 10 Karmas que en realidad merecerian 100, pero por la setentena solo estaria pagando karmas por el resto del año.

Esta, es sin duda una de las respuestas que mas me ha impresionado, con una calidad increible en el fondo y en el contexto de lo que dices. Con una investigacion de fondo y un conocimiento del tema que sin dudarlo ni un momento me ha dejado sorprendido.

Te felicito por la clase que nos has dado y el argumento que has utilizado para basarte y ademas por reafirmar, realzar y mejorar mi respuesta, en la que mencionaba la dificultad de aprender y aprehender las complejidades de nuestro idioma, del que una vez ma digo, estoy OROGULLOSO.






PD: Repito, te dejo un karma para no tener que pagarte uno cada 72 horas durante un año, pero bien merecido que te los tendrias todos -alabar

 -juasjuas -juasjuas


¿Estás seguro?

¿Puedes sacar esa conclusión de las opiniones de un colaborador "experto en Gran Hermano" en Crónicas Marcianas?

Me parece que el nivel es demasiado bajo incluso para criticarlo. Como nuestro amigo de la COPE.

Quién es ese tipo?

Suscribo esto y todo lo escrito antes, Grounge, te has ganado una colección de karmas, por ahora te mando uno.

Y digo yo... ¿cómo alguien que escribe esto(Salvador Sostres), tiene el atrevimiento de llamar incluto o analfabeto a otras personas...?

Este artículo me ha sacado de mis casillas.... me parece impresionante la falta de cultura de alguien que alardea precisamente de lo contrario... Pero alguien que habla así, para mí, se desacredita completamente él sólo... Me parece que el desayuno contenía algún tipo de psicotrópico que le causó alguna alteración cerebral pq sino no entiendo como alguien al que se presupone cierto nivel intelectual puede soltar tremenda aglomeración de chorradas por frase escrita....
Sólo decir que el español es la segunda lengua en importancia del mundo a nivel de territorios que lo tienen  como lengua oficial (que no en número de hablantes, en el que nos aventajan los chinos ....) y eso sin sumar los muchos países en los que no es oficial pero gran número de habitantes conocen y usan la lengua (véase Brasil - allí se estudia como segunda lengua en muchos colegios- y EEUU - en el que cada vez más estadounidenses angloparlantes estudian español-).
Pero si el Sr.Sostres opina que es de pobre y analfabetos hablar en español que se vaya pensando el emigrar a Noruega, Finlandia, Dinamarca, Suecia.... en el que tendrá un gran nivel de renta per cápita, pero no creo que nunca se llegue a sentir integrado ya que son países bastantes herméticos a las entromisiones a sus culturas... y yo me quedo en España, hablando orgullosamente en español, hablando cuando quiero en catalán, cuando quiero en valenciano y sin que nadie me diga que idioma es mejor o peor, y cuando debo usar cada cual...

me has recordado a aqui no hay quien viva porque ahora tendria que decirte eso de....

que bien habla esta chica y que mona va siempre vestida...

karmazo nanny

jejejejjejejej  -besito

y por cierto grounge, no te puedo dar karma... queda para la próxima

no slo llama incultos o pobres a los q hablan castellano, se permite el lujo en el siglo XXI de llamar criadas al servicio doméstico! ya con eso me dice todo!tanta riqueza cultural para luego no saber usar un vocabulario mas apropiado


Y sogtu, mis palabras en ningún momento criticaron al catalán, fueron una simple defensa del castellano, y me referí al catalán para decir q sirve para ampliar la cultura de cada uno.
 -ok

La estulticia no conoce idiomas sexo ni religion

 ..................................    O0

estulticia??? joer eso si q es una lección lexica a ese tipo!

eso si q es una forma de usar sinónimos apropiados! en lugar de usar cinismo o necedad!  -aplaudir -aplaudir -aplaudir

muchas gracias  a todos por comentarios y karmas, yo tb doy algunos karmas bien merecido, hay unos cuantos en cuarentena!

por cierto a las preguntas de quien es este, pos es un tio q se da el lujo de escribir sandeces publicamente, por lo q es un tío del q podemos hablar libremente para evidenciar su equivocación.

No, no. No me lo tomé como una crítica. Tampoco entiendo lo que puede ser "criticar" un idioma.

Por defender, habría que defender todas las lenguas, más que nada las que están en peligro de extinción. Cada vez que una se pierde, algo de todos los seres humanos se pierde. Es un patrimonio de todos que es irrecuperable.

Me reí por el efecto de las palabras de ese señor. Tampoco me reí de tí ehh? Supongo que ya vas conociendo mi forma de escribir.

descuida q lo vi! pero quise dejarte claro q no habia criticado el catalan no vaya a ser q me hubieses malinterpretado!, tio lo malo es q gente como esta es la que hace q en el resto de España se tenga manía al catalán, luego ves respuestas como la de Nanny, o tuyas o de muchos catalanes y te das cuenta q esos son pocos, el problema es q salen en la prensa.

 -beer

Y vascos  ..............       O0

 especifiquemos para evitar malos entendidos... yo no soy catalana, soy valenciana... aunque llevo muchos años (17 para ser exactos)...

Grounge, aplícalo siempre: Hace más ruido uno que grite que cien que callen. -beer

Nanny: todo el mundo tiene derecho a sentirse orgulloso de su origen y de ser como es, siempre que respete el de los demás. -bye

Javi: vasco. . .y de los buenos.  -ok

pero alguien realmente toma en serio a este inepto, soberbio-para-salir-en-los-medios y supuesto provocador de pacotilla???
anda, anda,..... -cabezon -cabezon

aplicado!!!

bueno Nanny, valenciana afincada en Cataluña, pero me vale la respuesta, ya q querría ver la de muchos andaluces o extremeños q viven allí desde hace 10 años por ejemplo. Y seguramente gente como tu conoce mejor el tema de Cataluña, su lengua y su cultura mejor q yo, por lo q tu respuesta;  -alabar  y como eres valenciana:  Amunt Nanny!!!!  -besito

javi, vasco de los buenos? de donde te sacas eso? si es lo peor!!!

hay vascos buenos, vascos regulares y vascos malos, pos rene peor q los malos! :P
q noooo q es broma, q muy a mi pesar ( -juasjuas -juasjuas) eres grande!  -beer -beer

Al sr. Sostres lo vi en Cronicas , siempre me ha parecido un "listillo" , engreido y demasiado creido...
Hay gente que con la palabra se desvirtua a ella misma... Que tendrá que ver la langua que se habla con el nivel de riqueza de un pais?

Memoria historica porfavor...

Si esos paises estan asi , pobres , no sera pq hablen español o chino o senegales... sino por los imperios que mucho antes vapulearon todas las riquezas ahogandolos ahora con creditos y deudas que nunca podran pagar...

Eso tiene que ver con la lengua...

Triste triste porfavor...

Yo hablo catalan y no me siento mas rico que alguien q habla en castellano vamos me parece ridiculo de verdad.

En fin , mejor dejar a este tio que suelte las gilipolleces que le venga en gana , como el otro de la cope ( un cara a cara entre estos dos?  -juasjuas )

Capullos hay en todos sitios asi q este solo viene a a ser uno mas...jeje

Grandes vuestros comentarios, y Grounge muchas veces las clavas tio!! asi q karmaita pa ti!!  -ok -beer

Ya lo se..... ya lo se..... se que no es conmigo, pero vamos que a veces el silencio ensordece a tal punto que es mejor escuchar un grito, o es que no has tenido nunca esa sensacion?? -juasjuas

Grounge Karma.

Este pollo es de los que tiene un problema que se resume con un refran castellano, de esa lengua pobretona:

"Dios da bragas a quien no las sabe usar"

Y, por ultimo:

Estos post, son los que me hacen sentir orgulloso de los que escriben en este foro, sin excepcion.

 -alabar  -alabar

 :o :o

Imbeciles tiene que haber por todos lados,pero con este yo creo que rompieron el molde ;D ;D
No merece la pena ni contestar a tanta estupidez junta.

me parece q éste tipo deberia haberse informado mejor antes d contar tantas tonterias.

quizás deberiamos hacerle caso y tomar Noruega como modelo donde curiosamente cada año crece el número de personas q estudian español.

o nosotros vamos para adelante o los noruegos se vuelven pobres.

¿que alguien que habla catalán es más rico que aquel que habla español?  :o :o

   Relacionar la lengua materna con el poder adquisitivo de un país es semejante a decir que como en esos países la mayoría son rubios y de ojos azules... los morenos de ojos castaños son pobres... En mi tierra a ese texto se le contesta con: "no hay que mezclar las churras con las merinas".
   La riqueza de los países de habla hispana viene condicionada por muchos factores y entre ellos, NO está el idioma.



   Aunque bueno, yo reconozco que me sentiría más rico si hablase catalán... o euskera, o gallego, o esperanto, o el lenguaje de signos... Porque hablar más idiomas supone más riqueza interior, más conocimiento de sus culturas, de sus costumbres, de su literatura, etc...

la riqueza histórica, léxica y gramatical de nuestro idioma no es comparable con ningún idioma en el mundo, y de hecho la dificultad en aprenderlo es superior a la de la mayoría de los idiomas.
Pq pretende el catalán apropiarse del valenciá? pretenden hacer creer al mundo q lo habla mas gente de la q realmente lo habla? en Petrer, Alicante, puedo decir q no hablan catalan, hablan valenciá y bien orgulloso estan de ello.

Amigo Grounge,estas dos perlas casi casi son de la misma "calidad"que la del inclito Sostres

Yo tenía entendido que era:

                                            Dios da bragas al que no tiene culo?
 O0

pos será de la misma calidad, pero por primera vez desde q estoy en este foro un comentario como el q he dicho me ha llenado de karmas y sobre todo de lo q mas me importa comentarios q enorgullecen a uno!

si tu lo ves =, bueno, ese tio critica a lo q yo sólo alabo! en ningun momento he criticado nada.

Yo es que cuando lei el articulo me quede pasmado y queria compartirlo  ;D de pena vamos

 -fies No puedo creer lo q´estoy leyendo, me causa mucha tristeza pensar q´existe gente con ese tipo de mentalidad, q´hablar español es de pobres............? no es increíble q´se pueda decir semejante barbaridad......... ??? -cabezon

Los idiomas que se hablan en el mundo

 
 Los expertos en el tema aseguran que en el mundo actual se hablan unos 5.000 idiomas y dialectos.
 
  El idioma que gana (por lejos), ya que lo hablan más de 700 millones de personas, es el chino del norte o mandarín. Le sigue el idioma inglés, hablado por unos 330 millones, y luego el español, hablado por más de 300 millones de habitantes del planeta.
Según dicen, no hay nadie en el mundo que hable todos los idiomas, ya que los científicos afirman que nuestro cerebro puede aprender como mucho, 20 o 25 idiomas a la vez. Sin embargo, la historia cuenta que hace algunos años, existieron 2 personas que lograron hablar fluidamente entre 26 y 28 idiomas. Actualmente se tiene conocimiento acerca de una persona que domina 31 idiomas distintos.
 
Será este señor el q´los domina........?

                              -besito
 

 -juasjuas ;D :P -juasjuas -juasjuas karmaso por lo tuyo, Alkawueto muy buenoooo..... entonces q´me queda decir a mí, yo hablo "ARGENTINO, ARGENTINO" CHE......... NO SOY NI MILLONARIA, NI POBRE, NI BOLU.................A......O POR LO MENOS ESO CREO. -besito -besito -bye