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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: Alkawueto en 10 de Noviembre 2005, 11:31:12



Título: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Alkawueto en 10 de Noviembre 2005, 11:31:12
07-11-2005  ???

La situación de la tortura en el mundo se agravó en muchos países, incluso en algunos estados democráticos, tras los atentados del 11 de septiembre de 2001 en Estados Unidos, constató un grupo de expertos en derechos humanos reunidos este fin de semana en Elsinor (Dinamarca).

Los expertos mantuvieron una reunión de dos días en esa ciudad al norte de Copenhague con motivo del vigésimo aniversario del Consejo Internacional para la Rehabilitación de las Víctimas de la Tortura (IRCT) al término de la cual se declararon preocupados por las medidas antiterroristas de numerosos gobiernos.

"Incluso algunos gobiernos democráticos ponen en cuestión actualmente la prohibicón del uso de la tortura", comentó el relator especial de la ONU sobre la tortura, Manfred Nowak. Según este último, "es la primera vez que los gobiernos admiten que la lucha contra el terrorismo justifica excepciones en la prohibición de la tortura", declaró a la AFP.

Nowak se refirió específicamente a Estados Unidos, donde se discute en el Congreso una proposición hacer excepciones en los lugares secretos de detención que tiene la CIA. "Si esa proposición se adopta, se tendrá por primera vez una ley que autorice tratos crueles, inhumanos y degradantes por las fuerzas de seguridad", añadió.

 -cabezon -cabezon -cabezon -cabezon





Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Casual en 10 de Noviembre 2005, 13:54:12
Si es lo que digo siempre... El verdadero problema del Ser Humano, es el propio Ser Humano.

Ya lo dijo Plauto hace 2200 años: "Lupus est homo homini, non homo, quom qualis sit non novit"

Es decir, por si habéis estudiado catalán o euskera en vez de latín... (  ;) ): "Lobo es el hombre para el hombre, y no hombre, cuando desconoce quién es el otro".

Pues bien, esta gran verdad, que aún calificaré de optimista, fue posteriormente apostillada por Sir Francis Bacon, allá por el siglo XVII, del siguiente modo: "Iustitiae debetur quod homo homini sit deus non lupus":

"A la justicia es debido que el hombre sea un dios para el hombre y no un lobo"

Si, como resulta lamentablemente evidente, no hay justicia en el mundo... ¿Qué nos queda a los hombres?...

Lamento ser tan pesimista pero, al final, Hobbes (del mismo siglo XVII) tenía toda la razón:

"homo homini lupus": El hombre es un lobo para el hombre. Sencillamente.

Así nos va...  :(


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Tolkas en 10 de Noviembre 2005, 15:47:38

Es decir, por si habéis estudiado catalán o euskera en vez de latín... (  ;) ): "Lobo es el hombre para el hombre, y no hombre, cuando desconoce quién es el otro".




  -juasjuas -juasjuas no te doy un karma pq no puedo darlos ni nada de eso  -ok


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Tolkas en 10 de Noviembre 2005, 16:53:32
...Y yo q sigo sin saber pq me kitan los pokos karmas q tengo


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Tolkas en 10 de Noviembre 2005, 17:05:43
Otro menos........???


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Alkawueto en 10 de Noviembre 2005, 17:30:31
Casual me recordaste aquella frase de Jacinto Benavente en la que decía mas o menos: "Es triste condición de la humanidad, que más se unen los hombres para compartir los mismos odios, que para compartir un mismo amor".

Saludiox, Alka.

P.D.: tolkas ya te ha puesto uno la mi Pé...


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: PeterPaulX en 10 de Noviembre 2005, 17:36:04

Segun Aznar y Bush, ahora el mundo es mas seguro,,,, FIJO QUE SI!



Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: haztamuka en 10 de Noviembre 2005, 19:23:13
...Y yo q sigo sin saber pq me kitan los pokos karmas q tengo
[/b]


¡¡¡¡¡Aaaaaaaaamigo!!!!!

Pues fíjate en mi escualido casillero y no me gimotees
 -ok


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Puce en 10 de Noviembre 2005, 19:49:32

[/b]


¡¡¡¡¡Aaaaaaaaamigo!!!!!

Pues fíjate en mi escualido casillero y no me gimotees
 -ok

Venga ya tienes otro positivo y tolkas tambien.

Por cierto no se si corresponde pero es triste, penoso y ofuscante que los americanos utilizaran armas quimicas en la guerra de Irak.

 -ok


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: haztamuka en 10 de Noviembre 2005, 19:57:09
Si es lo que digo siempre... El verdadero problema del Ser Humano, es el propio Ser Humano.

Ya lo dijo Plauto hace 2200 años: "Lupus est homo homini, non homo, quom qualis sit non novit"

Es decir, por si habéis estudiado catalán o euskera en vez de latín... (  ;) ): "Lobo es el hombre para el hombre, y no hombre, cuando desconoce quién es el otro".

Pues bien, esta gran verdad, que aún calificaré de optimista, fue posteriormente apostillada por Sir Francis Bacon, allá por el siglo XVII, del siguiente modo: "Iustitiae debetur quod homo homini sit deus non lupus":

"A la justicia es debido que el hombre sea un dios para el hombre y no un lobo"

Si, como resulta lamentablemente evidente, no hay justicia en el mundo... ¿Qué nos queda a los hombres?...

Lamento ser tan pesimista pero, al final, Hobbes (del mismo siglo XVII) tenía toda la razón:

"homo homini lupus": El hombre es un lobo para el hombre. Sencillamente.

Así nos va...  :(



¿y por qué precisamente Catalán o Euskera en vez de Latín?

¿por qué no podría ser Castellano o Francés en lugar de Latín?

Bueno,claro     Ex abundantia cordis os loquitur

Ex consensu=con tu permiso
 -ok


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: haztamuka en 10 de Noviembre 2005, 20:36:32


Venga ya tienes otro positivo y tolkas tambien.

Por cierto no se si corresponde pero es triste, penoso y ofuscante que los americanos utilizaran armas quimicas en la guerra de Irak.

 -ok

Gracias majete!

En cuanto a lo de las aramas pues ya ves,contrariamente a lo que juraba y perjuraba algún lider de estos pagos para justificar la invasión,las únicas armas químicas y de destrución masiva han sido las que llevaron y husaron los norteamericanos,y para más inri husadas contra la población civil.

La doble moral de los invasores queda al descubierto para vergüenza del pais que pretende liderar una supuesta lucha contra el "terrorismo mundial" utilizando métodos absolutamente inhumanos y sobre todo terroristas.
 -ok -ok -ok


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Grounge en 10 de Noviembre 2005, 20:39:48

[/b]


¡¡¡¡¡Aaaaaaaaamigo!!!!!

Pues fíjate en mi escualido casillero y no me gimotees
 -ok

yo me he unido a dar karmas tb a ambos! sobre todo a hazta por volver al foro democrático defendiendo sus ideales como debe hacer!


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Pow en 10 de Noviembre 2005, 23:44:01
...Y yo q sigo sin saber pq me kitan los pokos karmas q tengo
Karmazo para ti tolkas


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: sogtulakk en 11 de Noviembre 2005, 07:32:13
...Y yo q sigo sin saber pq me kitan los pokos karmas q tengo

Tu sabrás porque eres tan malo.  >:D  >:D

A mi también me los quitan y yo ya sé porque es.  ;D ;D

karmita

Citar
¿y por qué precisamente Catalán o Euskera en vez de Latín?

¿por qué no podría ser Castellano o Francés en lugar de Latín?

Bueno,claro     Ex abundantia cordis os loquitur

Ex consensu=con tu permiso
 

Luego se queja que si los catalanes, que si los vascos.

Aburridito quedaría si no nos tuviera en su boca.  ;D  ;D

karmita tambien para hazta



Citar
Si es lo que digo siempre... El verdadero problema del Ser Humano, es el propio Ser Humano.

Ya lo dijo Plauto hace 2200 años: "Lupus est homo homini, non homo, quom qualis sit non novit"

Es decir, por si habéis estudiado catalán o euskera en vez de latín... (   ): "Lobo es el hombre para el hombre, y no hombre, cuando desconoce quién es el otro".

Pues bien, esta gran verdad, que aún calificaré de optimista, fue posteriormente apostillada por Sir Francis Bacon, allá por el siglo XVII, del siguiente modo: "Iustitiae debetur quod homo homini sit deus non lupus":

"A la justicia es debido que el hombre sea un dios para el hombre y no un lobo"

Si, como resulta lamentablemente evidente, no hay justicia en el mundo... ¿Qué nos queda a los hombres?...

Lamento ser tan pesimista pero, al final, Hobbes (del mismo siglo XVII) tenía toda la razón:

"homo homini lupus": El hombre es un lobo para el hombre. Sencillamente.

Así nos va...   

San guguel ha sacado humo contigo ehhhhhh? jijjjijjjijiji

 -beer


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: haztamuka en 12 de Noviembre 2005, 19:37:11


Tu sabrás porque eres tan malo.  >:D  >:D

A mi también me los quitan y yo ya sé porque es.  ;D ;D

karmita



Luego se queja que si los catalanes, que si los vascos.

Aburridito quedaría si no nos tuviera en su boca.  ;D  ;D

karmita tambien para hazta


San guguel ha sacado humo contigo ehhhhhh? jijjjijjjijiji

 -beer



Ya tienes razón ya,mira que damos juego ¿De qué se hablará en España el dia que de nosotros no se hable?

Nunca lo podré entender,con los problemas que tiene,ahí la tenemos todita sublevada a cuenta del Estatut (gracias por el respiro que nos dais) y abotargada de odios interesadamente inducidos contra los bárbaros del Norte.

Hablemos sólo de un problemilla.Hoy,tras décadas de democracia el 2% de los propietarios posee el 60% de la tierra.Y si en 1932 la República combatía ese escándalo que suponía que un 30% de Andalucía, Extremadura y la Mancha fueran fincas mayores de 500 hectareas,hoy día ese porcentaje se ha elevado al 40%.En los feudos electorales de PSOE e IU, la Duquesa de Alba se estará desternillando de risa,,con sus 18 grandezas y sus40 títulos nobiliarios encabeza la lista de los grandes saurios le siguen;infantado,Sainz de la Maza,Mora figueroa,Domecq etc ,que acaparan el 80% delas ayudas agrarias de Bruselas,se puede decir que entre unos 125 paquidermos se jalan al año lo broma de unos 9000 millones de subvenciones públicas.El PER de los señoritos

Pero incluso para los partidos arriba reseñados,los vascos y catalanes somos el problema.Supongo que la Duquesa agradecida enviará a la sede de esas formaciones una preciosa caja con los cagajones de sus caballos,para que coman.Total,¿para que reivindicar la tierra si el niño yuntero puede ir a ganarse el pan de ajente de la "ley y el orden"al Norte

En espera de las h---tias que me lloverán

saludos





Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Puce en 12 de Noviembre 2005, 19:48:10



Ya tienes razón ya,mira que damos juego ¿De qué se hablará en España el dia que de nosotros no se hable?

Nunca lo podré entender,con los problemas que tiene,ahí la tenemos todita sublevada a cuenta del Estatut (gracias por el respiro que nos dais) y abotargada de odios interesadamente inducidos contra los bárbaros del Norte.

Hablemos sólo de un problemilla.Hoy,tras décadas de democracia el 2% de los propietarios posee el 60% de la tierra.Y si en 1932 la República combatía ese escándalo que suponía que un 30% de Andalucía, Extremadura y la Mancha fueran fincas mayores de 500 hectareas,hoy día ese porcentaje se ha elevado al 40%.En los feudos electorales de PSOE e IU, la Duquesa de Alba se estará desternillando de risa,,con sus 18 grandezas y sus40 títulos nobiliarios encabeza la lista de los grandes saurios le siguen;infantado,Sainz de la Maza,Mora figueroa,Domecq etc ,que acaparan el 80% delas ayudas agrarias de Bruselas,se puede decir que entre unos 125 paquidermos se jalan al año lo broma de unos 9000 millones de subvenciones públicas.El PER de los señoritos

Pero incluso para los partidos arriba reseñados,los vascos y catalanes somos el problema.Supongo que la Duquesa agradecida enviará a la sede de esas formaciones una preciosa caja con los cagajones de sus caballos,para que coman.Total,¿para que reivindicar la tierra si el niño yuntero puede ir a ganarse el pan de ajente de la "ley y el orden"al Norte

En espera de las h---tias que me lloverán

saludos





El problema de la "nobleza" en este pais, es algo que nadie parece querer afrontar, en ello estoy totalmente de acuerdo contigo haztamuka, fijate que es raro, pero coicido contigo.

En lo que no coincido es de un par de lineas de tu post que son las que reseñé en negrita, de la primera te diré que antes se hablaba de muchos temas y que siempre habrá algun tema que tocar, excepto que sigais dando que hablar.

Y en el otro, no se como dices que hay quien induce odio hacia el norte de España, creo que es al revés, son algunos patrones del norte de España los que hablan de razas puras, igual que lo hacia Hitler en su epoca.

 -ok



Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: haztamuka en 13 de Noviembre 2005, 00:28:13


El problema de la "nobleza" en este pais, es algo que nadie parece querer afrontar, en ello estoy totalmente de acuerdo contigo haztamuka, fijate que es raro, pero coicido contigo.

En lo que no coincido es de un par de lineas de tu post que son las que reseñé en negrita, de la primera te diré que antes se hablaba de muchos temas y que siempre habrá algun tema que tocar, excepto que sigais dando que hablar.

Y en el otro, no se como dices que hay quien induce odio hacia el norte de España, creo que es al revés, son algunos patrones del norte de España los que hablan de razas puras, igual que lo hacia Hitler en su epoca.
 -ok




¡¡¡Ay madre del amor hermoso!!!  ¡¡¡ay Señora de los desamparados!!! ¿Qúe me está pasando? ¿Empezará el senilismo a hacer de las suyas en mis ya aviejadas neuronas?

Puce por caridad,dime que no,dime que venias con un par de wiskis,que lo de estar de acuerdo con migo ha sido un lapsus,que nuestros planteamientos políticos son irreconciliables,dime amigo Puce que me sigues queriendo,que no ha sido tu intencion darme ese golpe bajo.

Nunca he oido hablar de razas puras en esta tierra y si alguien lo hiciera supondria un auténtico monumento a la estupidez,sin embargo si afirmamos todos los dias que vasco es todo aquel que vive y trabaja en Euskal herria,siempre que él o ella quiera,claro esta.

Por otro lada jamás hemos tenido ni tendremos como fiesta Nacional el  DÍA DE LA RAZA  ¿Te suena eso?

Saludos    -beer -beer -beer



Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Puce en 13 de Noviembre 2005, 11:19:25



¡¡¡Ay madre del amor hermoso!!!  ¡¡¡ay Señora de los desamparados!!! ¿Qúe me está pasando? ¿Empezará el senilismo a hacer de las suyas en mis ya aviejadas neuronas?

Puce por caridad,dime que no,dime que venias con un par de wiskis,que lo de estar de acuerdo con migo ha sido un lapsus,que nuestros planteamientos políticos son irreconciliables,dime amigo Puce que me sigues queriendo,que no ha sido tu intencion darme ese golpe bajo.

Nunca he oido hablar de razas puras en esta tierra y si alguien lo hiciera supondria un auténtico monumento a la estupidez,sin embargo si afirmamos todos los dias que vasco es todo aquel que vive y trabaja en Euskal herria,siempre que él o ella quiera,claro esta.

Por otro lada jamás hemos tenido ni tendremos como fiesta Nacional el  DÍA DE LA RAZA  ¿Te suena eso?

Saludos    -beer -beer -beer



Venga, venga que no es para tanto, que no estas senil, que para una vez que estamos de acuerdo en algo, no vamos a hacer de esto un drama.  :P

Por cierto, lo de las razas puras lo dió a entender...... o lo dijo claramente.... mmmm, bueno no me acuerdo,  :P el querido y admirado cura fracasado del sr. Arzallus.

 -ok


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: PeterPaulX en 13 de Noviembre 2005, 13:23:46

Por cierto, lo de las razas puras lo dió a entender...... o lo dijo claramente.... mmmm, bueno no me acuerdo,  :P el querido y admirado cura fracasado del sr. Arzallus.

 -ok

Lo CORROBORORORORORO

Fue tal cual Puce, creo que exactamente hablo de Sangre...



Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Dr Roberts en 13 de Noviembre 2005, 14:31:45
Exactamente del Rh, que la población vasca tenía un porcentaje mayor de Rh(+) que el resto de España.


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: haztamuka en 13 de Noviembre 2005, 14:41:37


Lo CORROBORORORORORO

Fue tal cual Puce, creo que exactamente hablo de Sangre...



Que si,que seguro que es cierto,que en este pais tan chiquito conocemos los cojos aunque estén sentados,y Arzullus es el clásico jugador de ajedrez que sabe como terminará y con que jugadas la partida nada más iniciarla y aprovechando esa realidad que aqui se da,esto es, el mayor porcentaje de Europa y creo que de buena parte del mundo de RH negativo,es decir,la universal,mi mujer y dos hijos la tienen,pero que no cree aquí nadie que tenga más importancia que la mera curiosidad que suponga para la antropólogia física,aprovechando esto digo y quizás viendose en horas bajas,lanza un exabrupto,sabiendo lo que hace,para enervar los ánimos contra él de la gente del otro lado del Ebro,consciente de que eso le da prestigio y sobre todo votos,por decirlo de oto modo,una forma de mantener la clientela con productos de baja calidad,lo triste es que lo consigue.

No obstante creo que de esa sandez individual,aunque como digo,politicamente bien calculada,a proclamar el dia Nacional de España día de La Raza hay una distancia sideral

 -ok


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Dr Roberts en 13 de Noviembre 2005, 14:53:21
Pero los PNVistas siguen celebrando la figura de Sabino Arana, entre cuyas virtudes cabe citar la exaltación de la raza vasca, exactamente en los mismos términos que tú criticas.

¿ Estoy equivocado ?


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: haztamuka en 13 de Noviembre 2005, 15:18:49
Pero los PNVistas siguen celebrando la figura de Sabino Arana, entre cuyas virtudes cabe citar la exaltación de la raza vasca, exactamente en los mismos términos que tú criticas.

¿ Estoy equivocado ?

Para interpretar a Sabino Arana,como con montones de personajes de cierta relevancia,hay que situarse en el contexto histórico,político,cultural y social que les tocó vivir,ahí tienes a un Platón justificando la esclavitud,si lo descontextualizamos nos habremos perdido.

Sinceramente el PNV no es precisamente el santo de mi devoción,y digo más,si su fundador volviera seguro que les corria a gorrazos,pero con la misma sinceridad te digo que las teorias racistas de Arana en este pais están felizmente superadas,creo que hasta en el PNV

Pero por si te quedan dudas,date una vuelta por aqui y pregunta a los emigrantes ¿A qué lado del Ebro se les trata con más humanidad?
 -ok


Título: Re: La tortura se ha agravado en el mundo desde el 11-S
Publicado por: Puce en 13 de Noviembre 2005, 15:48:06
Pero los PNVistas siguen celebrando la figura de Sabino Arana, entre cuyas virtudes cabe citar la exaltación de la raza vasca, exactamente en los mismos términos que tú criticas.

¿ Estoy equivocado ?

Curioso personaje este, sabiais que era uno de los mas acerrimos Carlistas de la historia de España?, como cambia la gente madre.

 -ok