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Carod dice ahora que fue un error pedir que Cataluña no apoyara la candidatura de Madrid 2012

El líder de ERC, Carod-Rovira, ha admitido que fue "un error" cuestionar el apoyo de Cataluña a Madrid 2012, que nunca ha mencionado la palabra "boicot" y que sus palabras fueron fruto de un "mal momento" por decir en público lo que "muchos catalanes pensaban en privado". Estas afirmaciones llegan después de la denuncia de CIU al boicot del cava.

En una entrevista en Catalunya Radio, el presidente de ERC ha dicho también que sus afirmaciones sobre la candidatura olímpica de Madrid han sido "chapuceramente manipuladas" y que "tan legítima es la aspiración de Madrid de tener unos Juegos Olímpicos como la de Cataluña de ser un país normal en el terreno deportivo", en alusión a la selección catalana de hockey.

Carod-Rovira se ha mostrado conforme con la afirmación del miércoles del presidente de la Generalitat de Cataluña, Pasqual Maragall, de que sus palabras fueron pronunciadas en un momento de "mal humor" y ha reivindicado la "dimensión humana de la política".

En este sentido, dijo: "La política la hacen personas, y yo soy una persona, y tengo unos sentimientos, unas sensaciones, estoy contento, triste, alegre, me enfado y resulta que aquel día (el pasado 26 de noviembre) pasaba un mal momento, como le pasaba a mucha gente en Cataluña que nos habíamos fijado una ilusión legítima de que nuestra selección de hockey podría competir internacionalmente después de haber ganado un campeonato del mundo".

"Y eso no fue así -ha proseguido- y tuve una reacción muy caliente e instantánea de decir: escuchen, si ellos no nos han ayudado a nosotros, nosotros no tenemos que ayudarlos a ellos. Y eso fue un error, por el hecho que dije en voz alta y en público aquello que muchos catalanes pensaban en privado".

Pese a reconocer su "error", ha subrayado que "por lo visto en estos últimos meses, cualquier afirmación que haga tiene inmediatamente una repercusión muy grande, porque estoy", dijo, "al frente de un partido de los más importantes de este país, con un papel clave en la política española".

En su opinión, "en su momento a aquel que cogían como cabeza de turco los sectores más reaccionarios y españolistas era Arzalluz, después fue Ibarretxe y por lo que parece desde hace un año me toca a mí".

El dirigente político ha asegurado que no tiene "nada ni contra Madrid ni contra las aspiraciones legítimas de Madrid de hacer unos juegos olímpicos" y ha mostrado su simpatía hacia el "Madrid ciudadano, popular, abierto, progresista, ése Madrid", indicó, "al que yo personalmente dediqué el éxito electoral de ERC la noche del 14 de marzo después de la salvajada de atentado terrorista que tuvo".

Por otra parte, ha "lamentado" que el sector del cava catalán pueda ser víctima de un boicot a raíz de sus palabras sobre la candidatura olímpica de Madrid y se ha mostrado partidario de "no hablar más de este tema".

Carod-Rovira afirmó que "no saben lo que se pierden quienes dejen de consumir cava catalán", ha desvelado que desde hace años al conectar su teléfono móvil aparecen las palabras 'cava y libertad' y que en los últimos días lleva un "pin" (insignia) que le acredita como socio número 1.000 de la Asociación de Coleccionistas de placas de Cava.

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/12/16/espana/1103194677.html

Mas vale tarde que nunca,pero es que mas vale no tener que rectificar tonterias de esta magnitud  -maza -maza

Como tiene Livi puesto debajo de su avatar: No abras los labios si lo que vas a decir no es mas hermoso que el silencio.  -maza

Es mejor que se hubiera callao la boca con ese comentario a rectificar ahora porque yo por ejemplo no le doy credibilidad ninguna a ese hombre  -maza -maza

dicen que rectificar es de sabios, bueno en este caso haremos una excepcion  :P

este hombre no aprendera nunk ......pero es lo k hay

Que hipocrita, que intena?

Si leeis entre lineas os dareis cuentade un parde detalles:

Solo he dicho en voz alta loque piensan la mayoria de los catalaesCreo que afortunadamente esto no es verdad

La prensa ha manipulado mis declaraciones
Manipulado? dios santo que cinismo, que ascoooooooooo


Es un puto hipocrita, lo ha hecho por que le han pretado los huevos, pero en mi vida he visto una rectificaciobn mas falsa, para decir esto podia habero dejado como estaba, que pena de tio

los productores de cava lo colocaron en su sitio


lo unico que ha dicho ha sido que con el cargo que tiene no lo puede decir pero personalmente no rectifica nada, esta claro

A mi tb me ha parecido eso entrelíneas.

Y si son muchos los catalanes, joe, pues por aqui no hay ninguno y mira q son un buen número de gente. Y hay algunos q defienden ideas mas nacionalistas y de reconocimiento de su lengua. Pero no dicen las sandeces q dice el Carod.

Y  a mi me encanta q exista diversidad cultural, pq mola ir a un sitio y no ver exactamente lo mismo q tienes en casa, para eso me quedo en casa, pero asi descubres nuevas cosas.

Que se va a esperar de un tio que milita en un partido que negocia con asesinos para que solo maten fuera de su region???

 -pistola  -pistola

Si esto es rectificar:


Pues se hacepta pulpo como animal domestico  :D

No mezclemos las cosas, que aun acabará esto mal ....

Carod se equivocó mucho y no debio decir eso ni en su nombre ni en el de nadie .... aunque lo piense (yo no, que quede claro), pero creo que ya esta .... no creo que sea necesario seguir haciendo leña del tema.

buen ejemplo para explicarle a alguien lo que es la demagogia si señor   -ok

Tu crees sinceramente que hice demagogia?, yo creo que expuse una realidad, y si alguien me convence de lo contrario no tendre ningun inconveniente en pedir disculpas, pero de momento este tio y su partido negoció con ETA el que se dejara de matar en Cataluña y hasta que se demuestre lo contrario eso no es demagogia sino realidad y si tu eres votante de ERC (que no lo se) deberias de replantearte la situacion o de convencer a tus elegidos de que no te gusta lo que han hecho, salvo que te guste y estes de acuerdo claro, cosa que no creo.

 -ok

puce, demagogia y facil... que es lo más triste..... pero bueno...


no es lo mismo decir que no maten en catalunya, que decir no mates en catalunya pero mata en el resto... ojito con las palabras....

Perdona Txiki pero no es demagogia, a mi no se me ocurriria de entrada negociar nada con estos asesinos, pero en todo caso no negociaria que no mataran en tal o cual sitio, sino que no mataran en ninguno.

Y repito, a los hechos me remito, que region esta ultimamente libre de atentados y curiosamente desde la reunion de este sujeto con los terroristas?

Yo no me invento nada, lo que esta claro es lo que hay.

en euskadi han habido desde esa reunión atentados? recuerdo que las 7 bombas ninguna fue en el pais vasco no?...

no te excuso el tema...sino que rectifico tus palabras....
no es lo mismo, decir, no mates aquí, que decir, no tames aqui pero alli si....

y tu lo afirmas.....

eso crea mal rollito puce y lo sabes....

Te recuerdo que en Euskadi y ademas en este foro hay un post, en esas fechas hubo otra bombita que exploto y cuya noticia nos indico Guks

Por otro lado yo no he afirmado nunca, ni tan siquiera creo haya dado a entender la frase de "No mates aqui pero alli si", simplemente he dicho que en esa negociacion no vale el decir "No mates aqui", hay que decir claro y alto "No mates en ningun sitio" y eso el sr.Carod no lo dijo, solo dijo el "No mates aqui y yo te conseguiré ....." vaya usted a saber cual es el contrapunto a ese acuerdo, pero seguro que nada bueno.

Ahh y si por decir que el Carod este es un sinverguenza que negocia con asesinos para que no actuen en donde a él le interesa, creo mal rollito, entonces el 99% de los españoles somos creadores de mal rollito.

Lo que esta claro es que este tio es como atila por donde pasa no crece la hierba, yo sincerametne no tengo ni idea de cual es el programa polticio de ERC, y lo poco que se es por las sadeces que dice este tio, segurametne haa cosas muy validads dentor de el, y seguramete haya gente my cabal y razonable dentro de este partido, el problema es que este tio en teoria al menos representa a mucha gente y deja en mal lugar a todos


De la misma forma que no pienso que los votantes del pp sean unos despotas mentirosos, sosa que si que pieso de aznar y de algun que otro dirigente del pp, tampoco pieso que los votantes de ERC sean independentistas y negocien con los terroristas solo para el territorio de su "hipotetico pais" sin interesarle lo que suceda en el resto

Que se va a esperar de un tio que milita en un partido que negocia con asesinos para que solo maten fuera de su region???

esto es lo que digiste... te suena..... nada mas

Esta clarisimo por eso dije antes que si el problema de ERC es Carod los votantes de este partido tendran que plantearse o bien cambiar su voto o procurar que este tio no dirija mas ese partido.

Vamos, creo yo, pero a lo mejor esto tambien es demagogia.

 -cabezon

Correcto quizas no me exprese bien, pido disculpas, cambio la frase esa por la de:

"Que se va a esperar de un tio que milita en un partido que negocia con asesinos para que no maten en su region sin importarle el resto de su pais, porque aunque no le guste nosotros los de fuera de Cataluña somos igual de españoles que él"

Esta ademas creo que efectivamente es mas acertada.

 -beer

esta es perfecta -ok

Negociar con ETA, han negociado todos los gobiernos, de izquierdas y de derechas ... y si no lo han echo, pues muy mal ...

Con el IRA se pudo acabar por la via política, no sólo con la via policial .... muy importante, por supuesto.

Que se reunio con dirigentes terroristas es seguro, lo que no esta tan claro es el contenido de la misma, y no creo que lo que pidiera fuese el fin del terrorismo SOLO en Catalunya, no me lo creo pq no me cabe en la cabeza.

Al Sr. Carod se le ha criminalizado desde el principio, sin opción a nada. No digo q sea un angel, en ningún caso, y a veces le pierde la boca, como ya se ha visto .... pero no creo que sea todo lo que se ha dicho de el en estas páginas.

No soy votante de ERC, aunque parezca mentira, pero la verdad es que algunos comentarios me estan dando muchas ganas de hacerlo las proximas elecciones.

Ya esta bien de lecciones de moralidad ... yo votaré a quien me de la gana ...


T quedarias mas tranquilo si máñana ETA se carga a un par de mossos en tarragona? no jodamos tio, hay q desear q no mueran en ningun sitio no que lo hagan en todos los lados ....


Para muestra, el mismisimo sr. Zaplana se reunión en la Generalitat de Valencia en calidad del presidente de la misma con el Comandante de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia FARC, grupo terrorista responsable de mas de 10.000 asesinatos e incluido en las listas de grupos terroristas internacionales con la misma consideracion que ETA.

Ahora la pregunta ¿Hay que hablar con los que matan? o ¿la sangre es de distinto color? o simplemente el interlocutos es lo que cambia ... o ¿tiene una categoria diferente el Presidente de la Generalitat Valenciana del Conseller en Cap de Catalunya?

Al primero le hicieron ministro, y al segundo le obligaron a dimitir. Aunque sea cierto que se equivoco e hizo mal .... no deberia haber dimitido igualmente zaplana en consecuencia?

Que es lo que he mezclado ???, solo he cojido el tema que me ha interesado del texto de la explicación, y sigo diciendo lo de que admitimos pulpo como animal domestico.

Es que mientras no se diga lo contrario, Cataluña no es ningún pais, es una parte de un todo, no un todo en si mismo, aunque me parece que tu eres de los que si se lo cree  ;)

Soy catalanista, pero no independentista ... es facil de entender.

No me representan muchas cosas de la cultura española, pero considero que hay mas cosas que nos unen que las que nos separan, ademas no considero que vivamos en una cultura tan civilizada que respete la voluntad de los pueblos por autodeterminarse dentro de un marco democratico y de mutuo respeto ... por ninguna de las dos partes.

Solamente he dicho que si estamos hablando de la metida de pata de Carod con el tema de las olimpiadas de Madrid 2012, no acabemos hablando de la independencia o no de Catalunya, pq se como acaban ese tipo de foros, y si no, recordad los de las selecciones catalanas...

Rectificar es de sabios, aunque algunos lo hagan pa poder vender sus producciones de cava.    :-[ :-[

en parte tiene razón eh.....


ok, yo no mezclo... -bye

en parte tiene razón eh.....



y dale con el cava coño!!! que tendrá que ver en esto? tu crees que ha rctificado porue le ha llegado el mail de la cadena madrileña? en serio piensalo grana!!! jajajaja es que me meo

Si a esto se le llama rectificar.... vaya tela.  -cabezon

Negociar con ETA, han negociado todos los gobiernos, de izquierdas y de derechas ... y si no lo han echo, pues muy mal ...

Mmmmm si y te recuerdo que en esa negociacion hubo una tregua que usaron para rearmarse, no caigamos dos veces en la misma piedra, ya se hizo una vez y nos dieron por el culo, repetimos? no gracias, el masoquismo no es para mi.

Con el IRA se pudo acabar por la via política, no sólo con la via policial .... muy importante, por supuesto.

No hubo trampas por medio para reorganizarse

Que se reunio con dirigentes terroristas es seguro, lo que no esta tan claro es el contenido de la misma, y no creo que lo que pidiera fuese el fin del terrorismo SOLO en Catalunya, no me lo creo pq no me cabe en la cabeza.

Pues si no pidió eso, eso es lo unico que consigió, ademas quien es este tio para reunirse con asesinos a espaldas del gobierno?

Al Sr. Carod se le ha criminalizado desde el principio, sin opción a nada. No digo q sea un angel, en ningún caso, y a veces le pierde la boca, como ya se ha visto .... pero no creo que sea todo lo que se ha dicho de el en estas páginas.

Quizas nos quedemos cortos eso es cierto

No soy votante de ERC, aunque parezca mentira, pero la verdad es que algunos comentarios me estan dando muchas ganas de hacerlo las proximas elecciones.

Fragil personalidad la tuya si por comentarios hechos que no te gustan cambias tus intenciones de voto

Ya esta bien de lecciones de moralidad ... yo votaré a quien me de la gana ...

No creo que nadie te haya dicho lo que tienes que hacer, aqui no hay niñeras.


T quedarias mas tranquilo si máñana ETA se carga a un par de mossos en tarragona? no jodamos tio, hay q desear q no mueran en ningun sitio no que lo hagan en todos los lados ....

No me quedaria mas tranquilo, y te rogaria releyeras mis post a ver cuando he pedido yo que se haga en todos los lados.

Para muestra, el mismisimo sr. Zaplana se reunión en la Generalitat de Valencia en calidad del presidente de la misma con el Comandante de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia FARC, grupo terrorista responsable de mas de 10.000 asesinatos e incluido en las listas de grupos terroristas internacionales con la misma consideracion que ETA.

Ahora la pregunta ¿Hay que hablar con los que matan? o ¿la sangre es de distinto color? o simplemente el interlocutos es lo que cambia ... o ¿tiene una categoria diferente el Presidente de la Generalitat Valenciana del Conseller en Cap de Catalunya?

Al primero le hicieron ministro, y al segundo le obligaron a dimitir. Aunque sea cierto que se equivoco e hizo mal .... no deberia haber dimitido igualmente zaplana en consecuencia?

Desconocia este asunto, y si es cierto como dices bien por Zaplana, porque seguro que no se reunio para que las FARC dejaran de matar solo en Popayan.

 -nono

Negociar con ETA, han negociado todos los gobiernos, de izquierdas y de derechas ... y si no lo han echo, pues muy mal ...

Mmmmm si y te recuerdo que en esa negociacion hubo una tregua que usaron para rearmarse, no caigamos dos veces en la misma piedra, ya se hizo una vez y nos dieron por el culo, repetimos? no gracias, el masoquismo no es para mi.

No te estoy hablando de la última tregua, sino de las conversaciones que se realizaron durante la etapa del gobierno socialista. Esta tegua última fué "impuesta" por ETA en su principio y en su fin y durante la misma, se siguieron produciendo detenciones. Fué una tregua falsa, no unas conversaciones.

Con el IRA se pudo acabar por la via política, no sólo con la via policial .... muy importante, por supuesto.

No hubo trampas por medio para reorganizarse

Ni la negación del gobierno del estado a poder realizarse, como se hizo en los últimos ochos años en los que no se dio ninguna oportunidad a una salida dialogada del conflicto y solo se quiso acabar con ETA "a las malas". A lo mejor es que nos falta cultura democratica en este pais.

Que se reunio con dirigentes terroristas es seguro, lo que no esta tan claro es el contenido de la misma, y no creo que lo que pidiera fuese el fin del terrorismo SOLO en Catalunya, no me lo creo pq no me cabe en la cabeza.

Pues si no pidió eso, eso es lo unico que consigió, ademas quien es este tio para reunirse con asesinos a espaldas del gobierno?

Pues a lo mejor una tregua, el fin de las armas ... lo que creo que seria normal que pidiera.

Al Sr. Carod se le ha criminalizado desde el principio, sin opción a nada. No digo q sea un angel, en ningún caso, y a veces le pierde la boca, como ya se ha visto .... pero no creo que sea todo lo que se ha dicho de el en estas páginas.

Quizas nos quedemos cortos eso es cierto

Creo q a el se le calento la boca, pero no parece que sea el único que tenga ese problema

No soy votante de ERC, aunque parezca mentira, pero la verdad es que algunos comentarios me estan dando muchas ganas de hacerlo las proximas elecciones.

Fragil personalidad la tuya si por comentarios hechos que no te gustan cambias tus intenciones de voto

No, simplemente creo que se esta cometiendo una gran injusticia con ese partido por la enorme cantidad de criticas que esta recibiendo, algunas merecidas, no lo discuto, pero no creo que las manos de ese partido esten manchadas de sangre.

Ya esta bien de lecciones de moralidad ... yo votaré a quien me de la gana ...

No creo que nadie te haya dicho lo que tienes que hacer, aqui no hay niñeras.

Pues creo que si, o es que no recuerdas ...





T quedarias mas tranquilo si máñana ETA se carga a un par de mossos en tarragona? no jodamos tio, hay q desear q no mueran en ningun sitio no que lo hagan en todos los lados ....

No me quedaria mas tranquilo, y te rogaria releyeras mis post a ver cuando he pedido yo que se haga en todos los lados.

No digo que hayas pedido q se haga en todos los lados, pero parece que estes pidiendo sangre en catalunya para que se vea que no sea verdad q existe un pacto para no atentar aqui.


Para muestra, el mismisimo sr. Zaplana se reunión en la Generalitat de Valencia en calidad del presidente de la misma con el Comandante de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia FARC, grupo terrorista responsable de mas de 10.000 asesinatos e incluido en las listas de grupos terroristas internacionales con la misma consideracion que ETA.

Ahora la pregunta ¿Hay que hablar con los que matan? o ¿la sangre es de distinto color? o simplemente el interlocutos es lo que cambia ... o ¿tiene una categoria diferente el Presidente de la Generalitat Valenciana del Conseller en Cap de Catalunya?

Al primero le hicieron ministro, y al segundo le obligaron a dimitir. Aunque sea cierto que se equivoco e hizo mal .... no deberia haber dimitido igualmente zaplana en consecuencia?

Desconocia este asunto, y si es cierto como dices bien por Zaplana, porque seguro que no se reunio para que las FARC dejaran de matar solo en Popayan.

O sea, que si es factible reunirse con terroristas, pues que yo sepa las FARC no han abandonado las armas.

me parece que ya empezamos  ;D ;D

Ni la negación del gobierno del estado a poder realizarse, como se hizo en los últimos ochos años en los que no se dio ninguna oportunidad a una salida dialogada del conflicto y solo se quiso acabar con ETA "a las malas". A lo mejor es que nos falta cultura democratica en este pais.

Crees tu sinceramente que tras estos años de democracia y despues de 40 de dictadura alguien nos va a enseñar algo de lo que es democracia?

Pues a lo mejor una tregua, el fin de las armas ... lo que creo que seria normal que pidiera.

No solo no es normal que lo pida, sobre todo cuando no representa ni al 10% de la poblacion española, sino que ademas esta demostrado que la unica forma de acabar con ellos es ...... bueno mejor no lo digo, esta gente no mata por ideales politicos sino por el afan de matar, son asesinos, no matan politicos, matan seres inocentes incluidos chicos y esto de los daños colaterales con ETA no me vale.

Creo q a el se le calento la boca, pero no parece que sea el único que tenga ese problema

Soy impulsivo y de sangre caliente y me joden las injusticias y este tio se merece una represalia politica.

No, simplemente creo que se esta cometiendo una gran injusticia con ese partido por la enorme cantidad de criticas que esta recibiendo, algunas merecidas, no lo discuto, pero no creo que las manos de ese partido esten manchadas de sangre.

Con ese partido no. Con los que lo dirigen, este pasado dia nueve tuve la ocasion de comer con un grandisimo amigo votante de ERC y cuyo abuelo fue uno de los fundadores del partido, y te puedo garantizar que ni la mayoria de los votantes de ERC pueden ver lo que Carod y sus compinches estan haciendo con ERC y con Cataluña.

Pues creo que si, o es que no recuerdas ...



Me gustaria que no te inventaras pensamientos que yo no dije ni plantee, relee el texto, yo no digo a quien tienes que votar sino que si lo que hace el tio este no te gusta cambies el voto o procures que este tio no te represente. Ahora bien si este tio hace lo que tu crees que debe de hacer, dilo sin rodeos y punto.


O sea, que si es factible reunirse con terroristas, pues que yo sepa las FARC no han abandonado las armas.

De entrada estos no han usado treguas falsas para rearmarse y si las FARC no han abandonado las armas no sera por culpa de Zaplana, o tambien tuvo él la culpa de que España no ganara la Eurocopa de futbol?

yo solo digo una cosita na más.....

ser votante de ERC no conlleva estar 100 x 100 de acuerdo con Carod, pero tampoc conlleva ser un asesino ni tan siquiera una mala persona...es más, ni tan siquiera buscar la independencia.... eso es lo que creo que más de uno no teneis claro...

Pues mira yo uno de ellos, te doy mis razones:

Un partido que quiere la independencia es independentista y sus votantes estaran de acuerdo con ello sino no le votarian.

Alli en Cataluña cual es el partido mas independentista que hay? ERC

Hay otras alternativas y si no te gusta lo que hace ERC para que se le vota?

Porque todo el mundo que ha votado a ERC esta diciendo en distintos post que el Robira es un tal o es un cual, coño para que se le vota? y luego llega cualquiera y pregunta esto mismo y todos defendiendo a un partido al cual se ha votado pero con el cual no se esta de acuerdo en lo que hace, joder esto parece Falcon Crest, creo que hay que tener un poco de por favor y decir las cosas como son.

"Vote a ERC porque pensaba que era otra cosa pero veo que asi no me gusta con lo cual o cambia o cambio mi voto" eso aun no se lo oi decir a ninguno de los votantes de ERC, ahora criticar al Carod, como el que mas, en que quedamos??? es dificil dar el brazo a torcer o es que nos jode que nos lo tuerzan sin mas?

El caso de la negociacion con ETA creo que les ha pillado de sorpresa hasta a los propios votantes de ERC con lo cual ahi no digo nada.

De verdad que no entiendo nada.

 -cabezon

puce dos cosas...
1) te explico por privado varias cosas

y

2) yo nunca he dicho que me arrepienta de votar a ERC... es más, hoy lo volvería a votar

Yo no he dicho que te arrepientas de votar a ERC, he dicho que si no se esta de acuerdo con el que dirije unas siglas habra que remediarlo de alguna forma, y tu con Carod no estas de acuerdo por lo que lei en algun post

Esa impresion me dio por lo menos.

 -beer

Puce puce puce...no por estar en desacuerdo con alguna decisión de tu representante vas a dejar de votar a ese partido politico no?


seguro que muchos votantes del PP no estuvieron de a cuerdo con la guerra en Iraq y le siguieron votando....

en fin....

que no hay punto medio creo

Ahora que le regalen una cestita con el cava que este año como sigan así sobrara bastantes botellitas!!  -maza -maza -maza -maza -maza

De verdad que tienes alguna duda de que ha rectificado por que le han presionado???


De verdad te crees que ha rectificado por ue cree que se ha equivocado????


Por favor no seamos inocentes

Pues yo creo que entonces la alternativa es otra, cambiar al dirigente de ese partido igual que se cambio a Aznar por Rajoi cambiar a Carod por otro seria lo logico.

 -ok

Esto me ha molao mazo, y aunque no venga a cuento con elpost, me vais adejar que haga una reflexion sobre las palabras de puce.

Segun deduzco de tus palabras me estas iceindo que aznar fue sustituido por Rajoy por sus meteduras de pata en asuntos tan im`portantes como, la guera de Irak, El prestige, o el Yak por decir algunos????


dios santo la priemra vez que leo algo asi de un votante confeso del pp

solo puedo quitarme el sombrero

 :o :o :o :o


y J.David, está claro que le metieron el toque... pero lo del cava es que me parece una soberana tonteria....

Bueno por eso y porque dijo que solo iba a estar 8 años  :P  :P  :P  :P

 -beer

Txiki por mi curo tengo contactos en las casa de distribucion de alcohol en madrid y me estuvieron cometnanto el otro dia una caida del 50% en madrid y de un 25% en le resto de España en los pedidos de cava a finales de  noviembre, y te juro que son datos fiables dados bajo mano, no te creas que es una tonteria

Cita las fuentes  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

Esto del cava como dije antes, es perjudicial para todos.

 -cabezon

bueno.... pues patético como ya dijimos no?.... en fin..... significa que tengo que dejar en contrapartida de dejar de comer, beber, etc, las cosas de la capital?

pues nada, este domingo no veo el madrid, ala pa joder  :P

A ver cuidado, que no he dicho que este deacuerdo solo os paso datos que me han pasado soo mano, y que son relativamente fiables y que al finalizar las navidades se les podra contrastar,


Como ya dije no hay datos oficiales todavia pero algunos de distribuidores de alcohol de madrid que conozco me lo han comentado, el otro dia

Ejem Txiki, dos cosas a este respecto, una creo que juega el Sabado asi que el domingo no le veras ni tu ni nadie.

Y otra cosa, pa lo que hay que ver ultimamente, mejor tomate unas birrinas.

 -beer

me referia al atletico  ;D yo el madrid ni borracho de esas birritas lo veo vamos... -cabezon

Como te lea algun comentario sobre el partido segun se esta jugando la tenemos tu y yo  -ok  -ok

 -beer  :P  :P

Ni la negación del gobierno del estado a poder realizarse, como se hizo en los últimos ochos años en los que no se dio ninguna oportunidad a una salida dialogada del conflicto y solo se quiso acabar con ETA "a las malas". A lo mejor es que nos falta cultura democratica en este pais.

Crees tu sinceramente que tras estos años de democracia y despues de 40 de dictadura alguien nos va a enseñar algo de lo que es democracia?

Y tanto que nos pueden enseñar .... somos una de las democracias mas jovenes e inexpertas de Europa ... gracias a esos 40 años de dictadura  :(


Pues a lo mejor una tregua, el fin de las armas ... lo que creo que seria normal que pidiera.

No solo no es normal que lo pida, sobre todo cuando no representa ni al 10% de la poblacion española, sino que ademas esta demostrado que la unica forma de acabar con ellos es ...... bueno mejor no lo digo, esta gente no mata por ideales politicos sino por el afan de matar, son asesinos, no matan politicos, matan seres inocentes incluidos chicos y esto de los daños colaterales con ETA no me vale.

Un disparo en la cabeza? .... con eso te contestas solo, no al terrorismo y NO A LA PENA DE MUERTE. Los democratas tenemos que vencer con el dialogo, no con las armas.

Creo q a el se le calento la boca, pero no parece que sea el único que tenga ese problema

Soy impulsivo y de sangre caliente y me joden las injusticias y este tio se merece una represalia politica.

Las represalias, si creen sus votantes que se lo merecen, las recibiran dentro de 3 años y medio ... pero seran ellos y solo ellos los que deberan.


No, simplemente creo que se esta cometiendo una gran injusticia con ese partido por la enorme cantidad de criticas que esta recibiendo, algunas merecidas, no lo discuto, pero no creo que las manos de ese partido esten manchadas de sangre.

Con ese partido no. Con los que lo dirigen, este pasado dia nueve tuve la ocasion de comer con un grandisimo amigo votante de ERC y cuyo abuelo fue uno de los fundadores del partido, y te puedo garantizar que ni la mayoria de los votantes de ERC pueden ver lo que Carod y sus compinches estan haciendo con ERC y con Cataluña.

Al partido se le critica, puede que no en este post, pero parece que molesta. Mientras era un partido pequeño q no salia de catalunya, o pertenecia al grupo mixto no pasaba nada .... pero ahora que es decisivo en el gobierno del estado, ya no hace tanta gracia.


Pues creo que si, o es que no recuerdas ...



Me gustaria que no te inventaras pensamientos que yo no dije ni plantee, relee el texto, yo no digo a quien tienes que votar sino que si lo que hace el tio este no te gusta cambies el voto o procures que este tio no te represente. Ahora bien si este tio hace lo que tu crees que debe de hacer, dilo sin rodeos y punto.

No me invento tus pensamientos, no me hace falta, ya los explicas tu lo suficientemente claro.

O sea, que si es factible reunirse con terroristas, pues que yo sepa las FARC no han abandonado las armas.

De entrada estos no han usado treguas falsas para rearmarse y si las FARC no han abandonado las armas no sera por culpa de Zaplana, o tambien tuvo él la culpa de que España no ganara la Eurocopa de futbol?

No las FARC para armarse "solo" secuestran gente, extorsionan, asesinan ... y como tu has dicho antes de ETA,

Un disparo en la cabeza? .... con eso te contestas solo, no al terrorismo y NO A LA PENA DE MUERTE. Los democratas tenemos que vencer con el dialogo, no con las armas.

Yo no hablo de penas de muerte, sino de cadenas perpetuas picando piedra.


Al partido se le critica, puede que no en este post, pero parece que molesta. Mientras era un partido pequeño q no salia de catalunya, o pertenecia al grupo mixto no pasaba nada .... pero ahora que es decisivo en el gobierno del estado, ya no hace tanta gracia.

Decisivo??? por favor, es una mosca cojonera nada mas, gracias al ZP, pero decisivo??? para nada, es molesto muy molesto y cada vez mas.



No me invento tus pensamientos, no me hace falta, ya los explicas tu lo suficientemente claro.

Pues si lo explico tan claro como es que tu no lo entiendes?

 -cabezon

Llamar demagogia a la verdad es demagogia, y mucha mas demagogia es intentar ocultar los hechos. ¿O quizas no es un hecho lo que negocio? y con quien lo negocio?.

Verguenza y terror es lo que negocio.  Verguenza para los hombres y mujeres de bien que le votaron y terror para los que desafortunadamente son objetivos de esos animales.

Y esto no es demagogia es VERDAD.

[
Un disparo en la cabeza? .... con eso te contestas solo, no al terrorismo y NO A LA PENA DE MUERTE. Los democratas tenemos que vencer con el dialogo, no con las armas.

Yo no hablo de penas de muerte, sino de cadenas perpetuas picando piedra.

Las funciones de las presiones, al menos en teoria es ser capaz de reinsertar en la sociedad a los presos que quedan a su cargo. Las cadenas perpetuas tiran por tierra esa teoria.

De todas formas, yo puedo exigir el cumplimiento integro de las penas, pero nunca la cadena perpetua y por supuesto NUNCA la pena de muerte.

Al partido se le critica, puede que no en este post, pero parece que molesta. Mientras era un partido pequeño q no salia de catalunya, o pertenecia al grupo mixto no pasaba nada .... pero ahora que es decisivo en el gobierno del estado, ya no hace tanta gracia.

Decisivo??? por favor, es una mosca cojonera nada mas, gracias al ZP, pero decisivo??? para nada, es molesto muy molesto y cada vez mas.

Decisivo, igual q lo fué CIU y PNV en el pasado, tanto con PSOE como con el PP .... después de aquello de "puyol enano, habla castellano", al final eran otros los que hablaban el catalan en la intimidad.


No me invento tus pensamientos, no me hace falta, ya los explicas tu lo suficientemente claro.

Pues si lo explico tan claro como es que tu no lo entiendes?

 -cabezon


... y tanto que te entiendo, demasiado bien te entiendo...

Yo me mojare un poco,y casi seguro no estais de acuerdo conmigo,pero por mi parte al que cometiera un asesinato,y quedase demostrado que fue(juicio) y fuera totalmente consciente de lo que iba a hacer,sinceramente,que derechos puede tener??De que me sirve a mi una persona asi por la calle??Yo quiero que se reinserte en la sociedad??NOOOOO!!!!
Por mi no volvia a pisar la calle,porque si ese "personaje" tiene derechos,donde quedan los derechos de la persona a la que asesino??

Todos los seres humanos tenemos derechos y obligaciones .... hasta Pinochet (por mucho q nos joda).

Aquel que incumpla la ley que lo page, pero piensa que incluso con juicio, puedes equivocarte ... no seria el primer caso.

Esto no es verdad, la mayoria de Catalanes apoyamos Madrid 2012.
Que pasa, que ahora este tio lee nuestros pensamientos??? >:(
Pues no Sr. Carod, la mayoria de catalanes SI APOYAMOS la candidatura de Madrid.

Las funciones de las presiones, al menos en teoria es ser capaz de reinsertar en la sociedad a los presos que quedan a su cargo. Las cadenas perpetuas tiran por tierra esa teoria.

De todas formas, yo puedo exigir el cumplimiento integro de las penas, pero nunca la cadena perpetua y por supuesto NUNCA la pena de muerte.

Diselo a los familiares de las victimas de terrorismo, violaciones y asesinatos.

Mira por mi les aplicaria el garrote vil, pero ademas en plaza publica y con aplausos, pero entiendo que mi instinto animal debe de ser reprimido por la educacion social y los tiempos en los que vivimos por lo tanto me conformo con la cadena perpetua.

Ahora bien que no les pase nada a los mios porque entonces ya quisiera el causante del daño que le aplicaran el garrote vil.

Decisivo, igual q lo fué CIU y PNV en el pasado, tanto con PSOE como con el PP .... después de aquello de "puyol enano, habla castellano", al final eran otros los que hablaban el catalan en la intimidad.

Perdona, CIU y PNV fueron decisivos hasta que dejaron de hacer falta y eran molestos, ERC es molesta porque quiere ser decisiva. No confundas.

... y tanto que te entiendo, demasiado bien te entiendo...

Entonces, para cuando las cervezas??  Pagas tu.

 -beer

Las funciones de las presiones, al menos en teoria es ser capaz de reinsertar en la sociedad a los presos que quedan a su cargo. Las cadenas perpetuas tiran por tierra esa teoria.

De todas formas, yo puedo exigir el cumplimiento integro de las penas, pero nunca la cadena perpetua y por supuesto NUNCA la pena de muerte.

Diselo a los familiares de las victimas de terrorismo, violaciones y asesinatos.

Mira por mi les aplicaria el garrote vil, pero ademas en plaza publica y con aplausos, pero entiendo que mi instinto animal debe de ser reprimido por la educacion social y los tiempos en los que vivimos por lo tanto me conformo con la cadena perpetua.

Ahora bien que no les pase nada a los mios porque entonces ya quisiera el causante del daño que le aplicaran el garrote vil.

Lo vuelvo a repetir NO A LA PENA DE MUERTE


Decisivo, igual q lo fué CIU y PNV en el pasado, tanto con PSOE como con el PP .... después de aquello de "puyol enano, habla castellano", al final eran otros los que hablaban el catalan en la intimidad.

Perdona, CIU y PNV fueron decisivos hasta que dejaron de hacer falta y eran molestos, ERC es molesta porque quiere ser decisiva. No confundas.

Dejaron de ser necesarios cuando el gobierno tuvo mayoria absoluta ... y ya se encargo de q se notara ....

... y tanto que te entiendo, demasiado bien te entiendo...

Entonces, para cuando las cervezas??  Pagas tu.

Cuando nos veamos ... sabes que al menos la primera ronda la pago yo ....  -ok .... luego ya veremos ....
 -beer

Lo vuelvo a repetir NO A LA PENA DE MUERTE


Eso es propaganda barata, gratuita y facilona, quedas de **** madre con el resto del mundo poniendo y pregonando eso, yo estoy de acuerdo contigo.

Lo repito CADENA PERPETUA YA

Dejaron de ser necesarios cuando el gobierno tuvo mayoria absoluta ... y ya se encargo de q se notara ....

Joder pues igual que ahora con la diferencia que ZP no se pensaba tener la mayoria con que como para imaginar que pueda algun dia alcanzar la absoluta.


Cuando nos veamos ... sabes que al menos la primera ronda la pago yo ....  -ok .... luego ya veremos ....

Mira que eres tacaño, pareces catalan.  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas -ok

 -beer

Lo vuelvo a repetir NO A LA PENA DE MUERTE


Eso es propaganda barata, gratuita y facilona, quedas de p**a madre con el resto del mundo poniendo y pregonando eso, yo estoy de acuerdo contigo.

Lo repito CADENA PERPETUA YA

No lo digo por propaganda ni para quedar bien, ya que no va conmigo (los -19 karmas lo confirman) ... lo digo con convencimiento.

Dejaron de ser necesarios cuando el gobierno tuvo mayoria absoluta ... y ya se encargo de q se notara ....

Joder pues igual que ahora con la diferencia que ZP no se pensaba tener la mayoria con que como para imaginar que pueda algun dia alcanzar la absoluta.

Huy, a veces pasan cosas la mar de impensables .... ya veremos en 3 años y medio .... de momento mi voto lo volveran a tener, al menos en españa, en catalunya ni de coña .... no vuelvo a votar a maragall ni de coña ...

Cuando nos veamos ... sabes que al menos la primera ronda la pago yo ....  -ok .... luego ya veremos ....

Mira que eres tacaño, pareces catalan.  -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas -ok

 -beer

y bien orgulloso, las tradiciones no hay q perderlas ....  ;)

Yo la primera, Mac la segunda ... y tu ... so racano ... tu cuando?  -ok

Yo todas las demas, como dijo un gran filosofo de la actualidad "Para chulo mi pirulo"

 -juasjuas

Ole tus huevos .... -ok