Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

El gobierno regional del País Vasco, en el norte de España, aprobó hoy las dos preguntas que pretende plantear a los ciudadanos vascos en un controvertido referéndum a celebrarse allí en octubre y que el Ejecutivo central de José Luis Rodríguez Zapatero rechaza. "¿Está usted de acuerdo en apoyar un proceso de final dialogado de la violencia si previamente ETA manifiesta de forma inequívoca su voluntad de poner fin a la misma de una vez y para siempre?", será la primera de las cuestiones a responder.
 
La segunda pregunta será: "¿Está usted de acuerdo en que los partidos vascos sin exclusiones inicien un proceso de negociación para alcanzar un acuerdo democrático sobre el ejercicio del derecho a decidir del pueblo vasco y que dicho acuerdo sea sometido a referéndum antes de que finalice el año 2010?".
 
El referéndum, a celebrarse el 25 de octubre, forma parte de un plan encabezado por el jefe del Ejecutivo regional vasco, Juan José Ibarretxe. El "lehendakari", del Partido Nacionalista Vasco (PNV), anunció el pasado septiembre su intención de alcanzar con el gobierno central un acuerdo antes de junio para someterlo a referéndum.

Fuente: http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3365885,00.html

Pues nada el estado con el gobierno a la cabeza debera promober todas las medidas oportunas, si el 25 de ocubre esto ocurre. Ni mas ni menos.

Las medidas oportunas: Comprobar y Abortar cualquier tipo de consulta popular realizada sin potestad y si la ley lo pide llevar ante la justicia al maximo responsable de dicha consulta popular ilegal con todas las letras.

Actualmente, convocar referendos si no se tiene la capacidad legal para hacerlo es ilegal (evidentemente) pero no está penado. Nuestro visionario particular eliminó la sanción en su primera legislatura. Así que se le puede llevar a los tribunales, sí, pero para que le digan que ha sido un niño muy malo porque otra cosa...

Por otra parte qué quieres decir con abortar cualquier tipo de consulta? Se va a mandar a la policía nacional para que levante las mesas electorales? A la guardia civil? A la policía vasca?

lo que es ilegal y lo mas importante anticonstitucional hay que evitarlo por todos los medios. Ademas si lo evitan les van a hacer un favor, les evitaran hacer el ridiculo porque si lo hacen sale un rotundo NOOOO. si los vascos estan hasta los c****ones del euskera, de la eta, de las extorsiones... los buenos vascos solo quieren que les de dejen vivir en paz, leche. cuanto capullo.

Si a un juez por prevaricar solo le sancionan despues de mil juicios y millones de pruebas con 3 años de no poder ejercer, a mi me parecia una barbaridad meter en la carcel,,, habra otras coas que se puedan hacer.

Y sobre si mandar a quien tenga que mandarse, POR SUPUESTO, para eso esta entre otras cosas, hacer cumplir la ley.

Existe pena por el delito de prevaricación, por la convocatoria ilegal de referedums no existe. La diferencia es aproximadamente la que hay entre un huevo y una castaña.
Y qué nos apostamos a que ni uno solo de los cuerpos de fuerzas y seguridad del estado mueve un solo dedo por evitar ese referendo ilegal.

¿Al ejercito?  -juasjuas

antidisturbios, geos!!! lo que sea!!!   -maza -maza -maza -maza -pistola

hablando en serio, yo lo dejaría que lo hicieran y que luego desde el tribunal constitucional se declarara todo nulo... jaaaaaaaaaaaa que se gasten los cuartos en el referendum y que luego no sirva para nada. Asi se les quitan las ganas de hacer los panolis.

Apostamos a que no se celebra?

Yo confio en el gobierno, pero si lo permite no confiare mas ni yo ni muchos de los 11 millones de votantes, pero y si lo hace, seguro que sacaran cualquier cosa pra decir que lo hizo por tal o cual.

Eso es lo que quieren hacer...una consulta aunque no sea ni tenga validez legal... joer no entiendo a que tanto miedo o lios la verdad... eso si hay que informarse un poco mas porque ni se quiere como valido ni nada el plan ibarretxe es otra cosa es mas a Ibarretxe se le niega como consulta y demas cosas que a eta se le aceptaban en la tregua.. en fin serafin ke me la pela la verdad porke si lo hay mi voto es NO

Guki no lo acepta o cancela nadie,,, es la ley.

Aunque tu quieras robar solo para los pobres, es robar y quebrantas la ley, da igual el fin o el objetivo. Sino puedes no puedes.

Que dia tan perfecto ese que pondran para el referendum



25 de Octubre: Dia de mi cumpleaños :P

lo siento peter, despues de lo que ha pasado en cataluña, me temo que yo no confio en el gobierno y estoy casi seguro de que se bajarán los pantalones otra vez y todas las que hagan falta para mantenerse en el poder

Ok, pero y si no lo consiente? Seguro se sacara otro tema,,, espero ver a todos los que deciis eso, si el dia 25 no se celebra que digais algo, porque yo seguro que estare...

Y os aseguro que si se celebra y lo dejo bien claro, en los MISMOS terminos que ahora, retirare mi voto a ZP y muchos mas,,, pero sino es asi, espero que la respuesta vuestra sea menos que n mutis por el foro... o como cuando se dijo que Chaos volveria a la carcel y volvio se echo la culpa al fin tregua de ETA,,, si se cumple porque se cumple y sino porque no.

Lo de Chaos fue de vergüenza. Se utilizó la misma ley para meterlo en la carcel o para soltarlo en función de las conveniencias políticas del momento.
Lo del 25 de octubre veremos a ver...Pero no se puede consentir llegar a estos extremos. Día sí y día también sale alguien que le planta un pulso al gobierno.

Se utilizo la ley para soltarlo por Salud y se le volvio a meter por Salud,,, se cumplio lo que se dijo... ni mas ni menos.

Todos los que criticaron perjuraron y juraron que nunca volveria a la carcel que se reia de todos, y volvio cuando se le dio el alta, tal como se dijo.

Dia si y dia tambien hay delincuentes que plantan pulsos a la ley, para eso esta la policia... porque con el gobierno iba a ser diferente? Esto es una democracia cualquier puede decir las cosas que crea oportunas y solo la ley da razones o no si se sobrepasan,,, tu plantea todos los pulsos que quieras, pero si no es legal lo pagas y punto,,,

Claro, por eso se le envió a un hospital al País Vasco, porque es allí y solo allí donde están los mejores médicos que podían atenderlo y además es lo que se hace con absolutamente todos los presos, enviarlos donde piden. Adicionalmente, se le dejó convivir con su novia porque es el procedimiento usual en estos casos, además de un innovador método de recuperación.

Los delincuentes no plantean pulsos a la ley, la rompen, por eso son delincuentes y les persigue la policía. Lo que digo es que parece bastante evidente que este presidente responde mucho a la presión y por eso todo el mundo lo usa contínuamente. El que haya trabajado en equipos grandes y con algo de responsabilidad sabe lo que es eso. Este hombre es manifiestamente débil, solo se crece ante quien sabe que no le plantea dificultad alguna, y eso parece que no soy el único que lo nota.

Me asombra que asuntos tan directamente relacionados con la convivencia de todos los españoles mediante un referéndum que desafía al Gobierno de la nación y a la propia Constitución en un proyecto de ley de convocatoria y regulación de una consulta popular, que no habilita al  Parlamento vasco ni al lendakari competencias para convocar, pueda ser tomado tan a la ligera por muchos.

Ya sabemos que lo que salga de ahí no será efectivo por falta de legitimidad, pero es un desafío y una forma de confrontación que no puede dejar impasible a nadie, excepto a aquellos que no se consideren españoles o tengan verdadero furor nacionalista.

 

El Parlamento vasco aprobará hoy el proyecto de consulta del lehendakari, Juan José Ibarretxe, gracias al respaldo de uno de los nueve parlamentarios de EHAK, que permitirá obtener 34 apoyos, los --32 del tripartito, uno de Aralar y otro más del grupo de la izquierda abertzale-- frente a los 33 en contra del PSE y PP, que ya han anunciado que pedirán la suspensión de la consulta ante el Tribunal Constitucional.

El pleno del Parlamento autonómico, que debatirá el proyecto en una sesión monográfica, vivirá una situación similar a la de 2004, con la votación del 'Plan Ibarretxe', que salió adelante gracias al apoyo de tres de los seis parlamentarios de Sozialista Abertzaleak, formación que por aquel entonces representaba a la izquierda abertzale en la Cámara.

La sesión será seguida en directo por más de 200 personas, que asistirán como invitados al pleno. Entre los asistentes, estarán presentes los ex lehendakari Carlos Garaikoetxea y José Antonio Ardanza, además de otros cargos institucionales y políticos, y de los máximos dirigentes de las formaciones del tripartito.

Será el propio lehendakari quien defenderá el proyecto, que incluye las dos preguntas que Ibarretxe espera plantear a la ciudadanía vasca el próximo 25 de octubre, a pesar de que el anunciado recurso del Ejecutivo central ante el Tribunal Constitucional (TC) podría conllevar la suspensión automática de la iniciativa.

Este tribunal podría suspender en escasos días la Ley de Convocatoria y Regulación de la Consulta Popular, si llega a aprobarse en el Parlamento vasco, y el Gobierno central la recurre en base a la invasión de competencias. Si el TC admite los argumentos del Ejecutivo socialista, que argumenta que la consulta es competencia del Estado y no del Gobierno vasco, se producirá una suspensión automática de la propuesta, que se prolongará a lo largo de cinco meses, según prevé la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional.

DOS PREGUNTAS

La primera de las cuestiones planteadas en el documento trata de recabar la opinión de los vascos sobre el final dialogado del terrorismo, mientras que la segunda versa sobre la apertura de un dialogo entre partidos "sin exclusiones", con el fin de llegar a un acuerdo sobre el derecho a decidir que sería sometido a referéndum en 2010.

Aunque el lehendakari no tiene tiempo establecido para intervenir, se prevé que su discurso no dure más de media hora. Posteriormente, hablarán en la sesión plenaria los grupos que están a favor del proyecto. Todos ellos tendrán un total de 30 minutos que tendrán que repartirse para intervenir.

Después, será el turno de los que se oponen a la iniciativa, el PSE-EE y el PP, que también dispondrán de media hora conjunta para explicar las razones por las que rechazan el proyecto de Ley. EHAK, que ofrecerá un voto a favor del proyecto, mientras que el resto de sus ocho parlamentarios se abstendrán en la votación, no desveló hoy en qué momento de la sesión intervendrá.

Cada una de las partes, los favorables a la aprobación a la Ley de Consulta y los que rechazan que salga adelante, tendrán, por bloque, otros quince minutos para las réplicas. Cuando concluyan, se procederá a la votación, por lo que se prevé que el pleno dure alrededor de dos horas y media.

"RECORRIDO" DE EHAK

Ibarretxe aseguró hoy que la izquierda abertzale "ha hecho su recorrido" al decidir apoyar la consulta e instó al PSE-EE a hacer lo mismo porque todavía tiene 24 horas. Tras asegurar que tiene "la conciencia muy tranquila" por el respaldo del grupo abertzale a su iniciativa, consideró que "hay mucha literatura" sobre la postura de su partido en torno a esta cuestión, y advirtió al Gobierno del PSOE que, tras "inaugurarse" el camino del derecho a decidir, "los retrasos y prohibiciones serán vanos".

Desde EHAK, su portavoz en la Cámara, Nekane Erauskin, argumentó la postura que mantendrá su grupo en la votación de mañana. Según dijo, al permitir la aprobación de la iniciativa por la mínima, pretenden evidenciar "el verdadero rostro del PNV", de quien afirmó que limita sus aspiraciones al autonomismo y que "acatará" la suspensión de la consulta.

"INSULTO A LA INTELIGENCIA"

El portavoz y coordinador de la Ejecutiva del PSE-EE, Rodolfo Ares, manifestó que EHAK sabe que la consulta de Ibarretxe es sólo "una bandera electoral", pero le sirve para crear "más confrontación y división" en la sociedad vasca. Además, consideró "un insulto a la inteligencia" que el lehendakari inste al PSE-EE a sumarse a su propuesta y afirmó que el Estado de Derecho impedirá la consulta.

Desde el PP, el candidato a la presidencia de esta formación en Euskadi, Antonio Basagoiti, advirtió de que quien decide el futuro de la ciudadanía vasca "no son los ciudadanos vascos, como dice el lehendakari", sino EHAK, Batasuna, "y los que no son capaces de separarse de ETA".


Fuente: Europa Press

Increible pero desgraciadamente cierto.

Enesimo disparate del Lehendakari confio que el gobierno haga todo lo que esta en su mano para parar esto, y por ahora sus palabras son estas, y sus hechos estamos esperando a que se produzcan pero deberian refrendar sus palabras, estaremos ahi para comprobarlo por ahora las palabras me gustan y me parecen perfectas.

A por ellos !!!!

Dios mio, que peligrosos son los nacionalismos centralistas.  :-[

El esperpento puede quedarse en eso o en ser jaleado incluso, que de todo hay en esta España nuestra. Bueno de unos mas que de otros, por lo que se ve, se oye y se lee.

Que un proyecto secesionista sea respaldado por todo un Parlamento, aunque haya sido necesario el voto etarra, es una clara extorsión a los españoles, los cueles son, todos, los únicos que legítimamente tienen derecho a decidir.

Este pulso al Estado confiamos, muchos, que sea abortado contundentemente con la ley.