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Zaplana abandona la política
Eduardo Zaplana abandona su escaño en el Congreso y ficha por Telefónica
Fue ministro de Aznar y portavoz del PP en el Congreso con Rajoy.
El líder del PP le sustituyó por Soraya Sáenz de Santamaría.
Ahora, renuncia a ser 'diputado raso' para entrar en Telefónica.


Este fue el que dijo que estaba en politica por dinero, jejejeje, en una conversacion telefonica que no involucraba ningun delito peroooooooo que todos oimos claramente. Pues parece que el PP como no gana las elecciones no le puede dar dinero o que se yo,,, y ahora se va, jejeje, eso habla bien del PP y mal de Zaplana??? quien sabe!

A mi me la pela, solo lo pongo como curiosidad...

Pues yo no escuché ese audio. Si alguien puede colgarlo, ...

pues mira, ya que esta por ahi con sus cosas, q se quede por esos lares o vuelva a valencia... lo digo porq no me gustaria tenerlo por Cartagena recuperando sus raices... es q me da tirria, no por ser del PP (me llevo bien con algunos politicos populares) pero es q con Zaplana no puedo, es superior a mis fuerzas... esa chuleria, esa altaneria excesiva... puagg

Cordobita, pon "caso naseiro zaplana" en google ;)

Creo recordar que José Bono abandonó la política en el año 2006.

Que Manuel Marin también lo hizo al acabar la legislatura y, parece ser, al encontrarse desbancado precisamente por Bono.

Josu Jon Imaz del PNV, también abandonó la politica no hace tanto y muchos más por unos motivos u otros, y así seguirán haciendo indudablemente.

Los políticos van y vienen libremente, como debe ser; y como debe ser también el procurarse la forma de vida que mas les guste y puedan, como cualquier persona.

Ahora, si resulta que unos si pueden hacerlo sin crítica y otros no..... pues eso.  :o

Veo unas supuestas transcripciones de una conversación pero no el audio. Y desde luego, no viene la tan famosa frase.

En la famosa pagina de los genoveses, hasta no hace mucho tiempo si que estaba la transcripcion literal de la conversacion...
 -bye

Imagino que copiada de la transcripción que figura en la cadena ser. O sea, que nadie ha oido la famosa conversación, todos hemos leido una transcripción que los periodistas de la ser dieron por buena, no es así?

El problema es que la de la cope no estaba.
Demagogia barata, flanagan.
 -bye

O extrema credibilidad forastero

En la SER se oia la voz de Zaplana,,, pero como te digo, eso no es ningun delito, nadie trabaja gratis, solo que la conversaion era sobre terra mitica, pero no decia ni comisiones ni nada raro, pero lo decia riendose,,,

Tambien oi a Aznar diciendo que haria todo lo posible para alcanzar la Paz con ETA si me pregunta si negociare, 'hare todo lo que este en mi mano',,, pero no tengo ni idea donde esta el audio, pero te aseguro que lo he oido, otra cosa es que me creas, no tengo porque mentir.


SObre los paranoicos, ayer fue noticia de portada, simple y llanamente, algunos habrimos noticias para comentar y no para atacar,,, simplemente es interesante ver como unos se van y otros vienen, sin tener porque atacar por su condicion, solo lo expuse para debatir, algunos buscamos el debate y otros la riña estupida.

No, si a mí me gustaría oir el audio porque a veces pasa que todo el mundo habla de algo sin haber oido o visto nada más que un rumor. Todavía me acuerdo de la nocilla, el perro, la joven y Ricky Martin.

Hombre, esto era un poco más serio porque las cintas salieron en la investigación por el caso "Naseiro"...

Vale, pero solo digo que me gustaría oirlas y según parece no las tiene nadie.

Parece ser que quien la tenía, de tenerla, era la Cadena Ser, pues "transcribió" en su página web esa supuesta conversación telefónica entre Zaplana y Palop; pero actualmente ya ha desaparecido la noticia de la misma.

Recuerdo que cuando la leí, en el transcurso de esa aparente conversación, sacaron a relucir jocosamente, es decir, en plan de broma, que iban a ocupar el hueco que había dejado el hermano de Alfonso Guerra en su famoso despacho de influencias.

Ayer seguí muy atentamente la noticia tanto en la radio como por internet........desde ayer soy (si todavía lo puedo ser mas)mas féliz en política.Hoy he visto la noticia en todos los periódicos y como siempre cada uno añade la connotación que creen mas oportuna.........me llamó la atención que esperanza aguirre le llamase para que diese marcha atrás a su abandono al partido popular y no lo hiciesen otros.......pero cada uno en su casa sabe lo que tiene......

Desde ayer estoy empezando a ser un poquito mas feliz,una felicidad por supuesto incompleta,porque aún quedan ahí rajoy y por supuesto el que mas tengo ganas que se marche,el señor acebes.Creo que aún me keda un poco para que estos dos se marchen,pero nunca es tarde si la dicha es buena,y esta dicha por supuesto es muy buena.

Me gustaría que zaplana se marchase pidiendo perdón,a los ciudadanos a los contribuyentes a quienes a estafado y engañado y lo que es mas grave a los que en innumerables ocasiones nos ha mentido,que somos todos los españoles. Hoy es un gran día......es el día después del abandono de la política de un señor que nunca jamás debió de estar en ella. Hoy brindo.claro que sí¡¡¡¡¡  -beer -beer

Una cosa es una leyenda urbana y otras unas grabaciones que eran reales y que yo las escuche, otra cosa es que se dijo que no se admitieron como prueba ni ademas eran de algun modo algo que pudiera inidicar delito o tal, simplemente un poco de cara y algo de humor negro, o marron en toda regla, pero las palabras existieron.

Como aznar diciendo que haria TODO lo posible para que eta no volviera a ganr, y a la pregunta de si negociaria y liberaria presos, repitio 'todo lo que este en mi mano',,, eso tambien lo he escichado yo.

es un mafioso de no te menees.........bueno,esto queda ya claro cuando telefónica le va a utilizar como asesor para iniciar negociaciones con Berlusconi¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ dios mío,tú los crías y ellos solos se juntan.¡¡¡¡¡¡ -maza -maza

otro que se va del equipo del PP

Acebes se pira,,,



Peperooossss,,, que tal veis estos cambios, os parece bien que Rajoy haga esto o que sus subordinados se vayas,,, o preferiais que se fuera Rajoy y viniera otro con su equipo con con estos que se han ido?

A mi sinceramente ni me va ni me viene como Partido, creo que son decisiones internas y ellso sabran como yo no les voto no me preocupa es como cuano se elije papa, a mi no me va ni me viene.

Eso si,,, ojala Pepiño Blanco tambien se fuera del PSOE, asi nos quitabamos a dos ajitadores de masas que no soporto....

Peperossss, comentennn por fa plis!!!!

esta sin duda es una gran noticia.........ya era hora que se marchase este ser,inclito o llamenlo como kieran.......... -beer -beer -bailarin -bailarin -aplaudir -aplaudir,por fin "mentirosos compulsivo" se marcha,ya me gustaría al igual que zaplana que pidiese perdón a  los españoles por muchas cosas pero esto claro es una utopía. Sin duda una gran noticia para los españoles y para españa. -aplaudir

totalmente de acuerdo -ok -beer -beer -beer 2 menos ,la proxima que sea la expe ;D ;D

Vaya par de DOS!!!!


pero me interesa mucho la opinion de mis peperos favoritos!!!

PD Solo digo pepero al que vota o ha votado alguna vez el PP, para que su opinion tenga algo mas de validez y sea mas interesante, ni de coña despectivo ni nada, eh??? Los grounge, puce, etc... animense oiga, que me interesa!

Sí por favor,que la espe sea la siguiente¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ -beer -bailarin -oeoeoe -aplaudir -ok

Te apuesto una comilona a que no es asi.

Yo por lo menos los amiguetes y conocidos peperos a todos les gusta Espe,,, a mi no me gusta, pero me la pela...

No levantamos cabeza...Zaplana, Acebes...la tristeza me inunda...

Dos menos....

Tantos meses, tanto pepero comentando la supuesta Fragilidad del Psoe... Que si no hay union, que Si Filomeno Canta saetas y ahora....

El PP va bien...    Todo union , amor, Cariño...    -juasjuas

Va venga... la culpa la tiene el Agua...   

Yo sinceramente no salgo de mi asombro.

Crei que la derrota como es logico traeria problemas, pero claro viendo la movida que se monto y que realmente los datos tampoco eran tan malos, pense que seria algo pasajero, y mas con tanto rumor y tal, pero ultimamente esto parece una caza de brujas y lo que antes era una union y un liderazgo brutal ahora es una ecatombe, jodoooo, el poder pone cachondo a los mas pintados.

Me lo decia mi padre, el poder es mucho peor que el dinero, porque es lo que ansia todo el mundo, por encima del dinero y yo cuando era chico no lo entendia, pero cada dia lo entiendo mas... en mogollon de facetas de la vida... somos como lobos hambrientos



Rajoy y la crisis del PP: "El momento es difícil"

Si se pierden dos elecciones lo normal es quitar al equipo directivo. Rajoy está tardando en desfilar.

Pero no crees que su primera eleccion no la perdio el sino el anterior gobierno?, Yo creo que el solo es responsable de perde una eleccion...

Conste que a mi me da igual Rajoy, Espe, Gallardon o quien sea, solo es una opinion gratuita sin mas...

A las anteriores elecciones se presentaba él. Evidentemente, mucha gente votó contra Aznar como castigo pero es que sigue siendo responsabilidad de Rajoy no haber sabido amortiguar eso. Pero es que no es ninguna tragedia: falló una vez y tuvo una segunda oportunidad; volvió a fallar y tiene que irse.
Lo que no es normal son cosas como la de IU. Lo de dejar a Llamazares que despeñe el partido ha sido grandioso, cuántos votos en cuántas elecciones ha perdido ese hombre? Ojo, yo me alegro, pero me llama mucho la atención la tendencia al suicidio de este partido.

Es que esperanza aguirre tiene mucha tela......ha ido promoviendo el debate de ideas en el seno del partido popular,llegando incluso a decir que hay gente que piensa que el pp es un partido de extrema derecha y que no se ha llegado bien a los ciudadanos.......cuando ella es la primera que tiene ideas nada centristas y bastante de derechas,muy de derechas.......por eso no se puede llevar nada bien con gallardón.
Esperanza aguirre representa a la facción mas derechista casi extrema del pp y esto no es nada bueno,entre otras cosas porque el futuro de españa se encamina mas bien a todo lo contrario,pero esto es algo que el pp aún no ha asumido.......

Por supuesto me kedo con Gallardón........el tiempo que tarde el pp en darse cuenta que es quien les debe representar es tiempo que estan perdiendo.No lo digo yo,lo dice la gente,los votantes e incluso los que son de izquierdas.

El partido popular aún no se ha dado cuenta que habiendo perdido ya 2 elecciones es muy difícil que la gente cambie la opinión sobre tí o sobre tu partido.Rajoy debe irse. Lo ha intentado,con todas sus fuerzas con todo ímpetu,dejandose todo...........pero si la gente ya te ha dicho dos veces no,debes irte.......
De todos modos debe el pp darse cuenta que este hombre lleva ahí al borde del cañon mas de 20 años y la gente ya se ha cansado de solo verle a él.......estuvo como ministro en las dos legislaturas de aznar dos mas en la oposición y todavía pretende estar otros cuatro mas............el pp se equivoca y mucho.

A lo mejor es ciert que España se despeña hacia el abismo que supone la izquierda (cómo me molo) pero precisamente por eso no hace falta Gallardón. Si resulta que hay 2 partidos que pelean por ver cuál es más progresista qué sentido tiene votar a uno u otro.

¡¡Hay que ver con que pasión la izquierda quiere arreglar los asuntos de la derecha!!  ::) ::) ::)

La marcha de Aznar los dejó sumidos en una especie de orfandad. A falta de ideas, se trata de descalificar al de enfrente. Bueno, falta de ideas no que ahora lo que va a hacer avanzar a la humanidad a altas cotas de desarrollo son los abortos, los matrimonios homosexuales y la eutanasia. Ya lo decían Siniestro Total "Pueblos del mundo extinguíos"

Desorientados, como en una nube. Siempre les quedará su recuerdo, como el de Franco, Miguel Primo de Rivera y otros, aunque tengan que gstar el trabajo de tener que buscar en libros.

Y cambiando de conversación, que este hilo no iba por ahí: ¿y del tal Taguas que? ¿No se habla? ¿Es correcta su postura? ¿Este no pertenece a ningún clan de mafiosos como se ha asegurado aquí cuando Zaplana decidió dejar la política con mas de cuatro años sin cargo público? Paisssssssssss

Bueno yo no lo veo como tú,evidentemente........yo creo que está claro que si gallardón tuviese ideas de izquierdas y progresistas estaría.........en la izquierda no en la derecha y a día de hoy el pertenece al pp........Sí que me gusta gallardón porque de toda la derecha es la persona cuanto menos mas moderada en sus ideas y pensamientos al igual que la forma de actuar.....

Pero es que si te tienes por una persona de izquierdas con ideas de izquierdas, es bastante extraño que te guste algún político con ideas de derechas.
He oido a mucha gente decir que si Gallardón fuse el lider del PP ganaría muchos votos. Puede ser, pero yo no lo votaría. Yo quiero que se apliquen políticas liberales y si el PP no las hace por qué voy a votarlo, qué más me da quien nos lleve por la senda de la perdición

Muchas veces leyendote no se que haces en una pagina porno como esta.
No se que problema tienes con los abortos o los que abortan, con los homosexuales, o con la gente que quiere morir en paz.
Creo que nadie te obliga a abortar, a casarte con otro de tu mismo genero, y ningun doctor "progre" te va a dar matarile cuando vayas al hospital.
Por ello te pido un poco de respeto para estas personas, y sus circunstancias, y al mismo tiempo respeto para aquellas personas que han conseguido esto, en base muchas veces a su propia vida.
(Y todo dicho con el mayor respeto a tus ideas.....)
 -bye

Pues básicamente discutir contigo.
Hasta donde yo se, efectivamente, no se obliga a nadie a abortar. Tampoco se tiene en cuenta la vida del futuro ser humano que se mata, eso sí me preocupa. No creo que esto tenga que ver con una página porno.
Hasta donde yo se, nadie me obliga a casarme con otro hombre, pero no entiendo que eso se llame matrimonio. También estaría en contra de que se llamase sociedad anónima porque ese tipo de unión tampoco lo es.
Lo del doctor progre ya es más relativo. No estoy yo tan seguro de que no me fuesen a dar matarile sin mi consentimiento.
No creo faltarle el respeto a alguien por decirle que si aborta lo que está haciendo es acabar con una vida en ciernes, por decir que esa unión afectiva no es un matrimonio, aunque efectivamente tiene derecho a recibir el mismo trato, ni decirle a alguien que eutanasia significa matar a una persona.

En fin, yo no he faltado ni etiquetado a nadie, pero repito,,, A mi no me preocupa, simplemente SOY CURIOSO y me gusta saber que piensan sobre todo esto, ni mas ni menos. A mi me sorprende y me gusta debatir, si molesta, pues nada!

Rajoy asume la salida de San Gil del PP vasco
Fracasa la reunión entre el presidente del partido y la líder en el País Vasco, que hará oficial su salida en unos días


 
   
El presidente del PP, Mariano Rajoy, da por hecho y asume la salida de María San Gil de la dirección del partido en el País Vasco. Tras la reunión de hoy en Madrid, no han superado sus diferencias y San Gil ha decidido que no se presentará a la reelección en el congreso regional de julio y que tampoco acudirá a más Plenos del Parlamento de Vitoria. La salida de la que muchos en el PP considera un símbolo se hará oficial en unos días.


Rajoy destapa su carta más provocadora
Gallardón: "El que sabe de ciclismo es Mariano Rajoy, los demás estamos en el pelotón"
 


 Los resultados electorales del PP en el País Vasco
San Gil -quien ha manifestado su disgusto por la filtración de la noticia- no ha superado la desconfianza que, como manifestó la semana pasada, le ha creado el "giro" del partido para entenderse con los nacionalistas y Rajoy no ha logrado convencerla de que no se vaya. Rajoy ha declarado: "He apoyado a San Gil y la apoyaré tome la decisión que tome".

Desde que finalizó la reunión se sucedieron las cábalas sobre si San Gil iba a abandonar o era sólo un amago. Así, desde fuentes del PP vasco trasladaron la idea de que San Gil no seguiría después del congreso regional de julio. Sin embargo, la dirección nacional no quiso dar por definitiva la ruptura. Es más, fuentes de la dirección del PP han señalado que estaban "perplejos" por la posición de San Gil al reiterar que no se fiaba del líder de su partido, ha informado Genoveva Gastaminza.

La crisis se inició cuando San Gil abandonó la ponencia política del partido para el Congreso nacional de junio por "discrepancias de fondo y de forma" con los otros encargados de redactar el texto.

Después, Rajoy y San Gil quedaron en reunirse tras el encuentro con la cúpula del PP vasco que ambos mantuvieron el pasado miércoles en un hotel próximo al aeropuerto de Vitoria. Ese día San Gil le reprochó a Rajoy que había perdido la confianza en él y le acusó de falta de liderazgo. La líder del PP vasco logró adelantar a julio el congreso regional, previsto para octubre. Pero en la votación recibió 28 votos a favor, uno en contra y 32 abstenciones, un resultado que mostraba su frágil posición y su liderazgo en entredicho.

"Giro" en la política del partido

http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.elpais.com

otra menos  -beer -beer a ver si de una puñetera vez se van todos  los carcas 

A ver si es verdad y se van todos, que no quede ni la gaviota del logotipo del PP  ;D

A este paso se van a ir todos al PSOE, como IU.

Pos yo no quiero que se vayan todos, que se vayan los que se tengan que ir pero el PP que siga ahi,,, para mi si alguien se tiene que ir porque ya no pinta nada es IU, pero no por lo que represente realmente sino por lo que ha intentado representar, porque el Gaspiii vaya tela!

totalmente de acuerdo -beer

Si se cumplen los deseos de algunos, vamos hacia el partido único; el PRISOE. ¡¡Jope, lo peor de todo será aguantar la suficiencia de Pepiño Blanco contra ERC, PNV y a algún grupúsculo qu se formará de la división de otra división dividida!!  -cabezon

juuas, juas, juas... me parto y me troncho.

En cualquier caso y declarando todo mi respeto por la señora San Gil así como por todos los demócratas que tienen a bien serlo y que tienen que vivir y luchar en el País Vasco hay que ser justo y decir que con ella a la cabeza el PP vasco ha sacado los peores resultados electorales en no sé cuantos años.  Soy de las personas que piensas que nadie es imprescindible.
Un saludo.
 

Para mi el PP deve existir en la oposicion pues lo considero bueno y democratico lo que a mi me gustaria que se fueran lo de la  extrema derecha ,pues para la democracia sobra y que coste tambien que se vayan lo de  la extrema izquierda  -beer

El imperio del monopolio es lo que tiene, jajajajajaajaja, mejor reir que llorar!

Que quede claro que, aunque el Grupo Prisa siempre ha metido baza en las decisiones del PSOE y ha estado marcando siempre la mayoría de sus directrices, , no me refería a ellos. Lo decía por el Partido Revolucionario Institucional (PRI) de Mejico. El que ha gobernado toda la vida allí.  ;)

Aznar, "profundamente disgustado" por la salida de San Gil y Ortega Lara del PP
El ex presidente del Gobierno les ha enviado a ambos un mensaje de "apoyo y afecto"

 
   
El ex presidente del Gobierno José María Aznar se encuentra "profundamente disgustado" por las decisiones de María San Gil de no presentarse a la reelección como líder del PP vasco y del ex funcionario de prisiones José Antonio Ortega Lara, secuestrado por ETA, de abandonar el partido. A ambos les ha enviado sendos mensajes mostrándoles su "apoyo y afecto personal".

http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.elpais.com

Guerra de SMS entre los partidarios de San Gil y Rajoy
Seguidores de una y otra facción convocan concentraciones para mañana al mediodía en Génova
EUROPA PRESS - Madrid - 22/05/2008

Yo sinceramente estoy sorprendidisimo de la crisis que atraviesa el PP, creia de veras que todo era un invento o un rumoreo que la ser u otros exageraban, de veras que crei que era simplemente periodismo 'amarillo' cuando empezo,,, pero despues de oir a la ESPE hoy, me he quedado blanco,,, lo que se decia al principio era poco comparado con lo que esta pasando...

CUIDADOOO no estoy criticando nada, solo estoy muy sorprendido, na mas!

Yo tambien estoy sorprendido de que el 1º que se tenia que ir aun no lo haya hecho

 
"Mariano entérate, democracia en el PP"
20MINUTOS.ES. 23.05.2008 - 12:20h Doscientas personas se manifiesta frente a la sede popular en defensa de María San Gil.

"Gallardón dimisión", otro de los eslóganes más coreados.
 ??? ??? ???

Uiii como está el patiooo!! jajaja Chinca rabiña que tengo una piña, que tiene piñones y tu no los comes jajaja. Pero si ahora hasta se manifiestas y protestan contra los mismos de su partido... si es que son unos rojos los peperos, me han defraudado jejeje. Pues bueno... que sigan las luchas de poderes y cargos, si eso es bueno para enriquecer a la peña de que el inmovilismo es todo si no que hay otras variantes como ESTA jajajaja.
Yo mejor dejo de reirme que en IU tenemos jaleos de todo tipo jejeje.

De veras, que lo de sorprendido no va ni con segundas ni nada, me sorprende que tanto alboroto cuando nunca ha pasado algo asi en un partido, excepto con una mayoria absoluta o una debacle, fuera verdad, no sobre si se tiene o no razon para que pase esto o no sobre si unos tienes razon y otros no,,, Me sorprendio que lo que se contaba era verdad y ademas era casi poco lo que se contaba...

Como digo no voto a ese partido por lo que no me preocupa mucho lo que se haga internamente, no soy quien para opinar...

Opino sobre si me gusta mas este u otro, pero sobre como toman las decisiones, ellos sabran.

Al final se vende la sede? O como los de IU son progresistas y no creen en el capitalismo, no piensan devolver los préstamos?

Que no desaparezca !!!  Pues...

Que harian en España sin la Extrema derecha ?


Ains es verdad... Aun queda España2000...

Ser progresista bien sabes que nada tiene que ver con el comunismo...

Yo me consideros progresista y quiero politicas sociales pero la propiedad mia y la de quien sea que se haya ganado es suya,,, cuidadin con empezar la demagogia porque entonces es un sin dios!

Bueno, bueno,...o sea que empezar a confundir conceptos distintos con palabras iguales genera un sindios? Yo pensaba que la teoría de "y qué más da" era aplicable a todo.
Pero bueno, volviendo a este tema los comunistas se dicen progresistas, no es algo que haya inventado

Se diran lo que quiera, yo me llamo progresista o como veas, pero no comunista ni de lejos.

Iturgaiz: "El que no está con San Gil está haciéndole un favor a ETA"

Mira, ya tenemos a otro amigo de los terroristas además de ZP...

Otro más que piensa: o estás conmigo o estás contra mi.

España2000, Democracia Nacional, Falange... tranquilo que tenemos extrema derecha en el pais para rato y si algún día se acaba diremos que la idiosincracia de España se ha terminado.

¿te refieres a Luis Aragonés, zapatones para Peter? ???

Me refiero a Mariano Rajoy, aunque te parezca mentira  :P

En el pp ha pasado, ni más ni menos, lo que  por lógica sucede en los partidos que aglutinan millones de votos y pierden dos elecciones seguidas. Sucedió en el psoe, pero este partido tiene un sistema de primarias que despeja todo tipo de dudas.  Un partido mayoritario que tiene como base 10 millones de votos, tiene votantes de todo tipo de mentalidad y dirigentes de todo tipo de ambición.

Sistema de elección de dedo + ambiciones contenidas + filosofías políticas desiguales+ 2 derrotas seguidas= batiburrillo casi de prensa rosa que estamos viendo todos. Cambiando el sistema de elección, ya que los otros  sumandos de la anterior ecuación no se pueden cambiar, se evitaría lo evitable.

No se puede vender "solidez", "unidad", "cohexión", "lealtad" y no sé cuántos más términos demagógicos, cuando a la mínima, y por cuestiones muy mundanas, se abre una grieta insalvable.

El sistema de primarias del PSOE no es la panacea tampoco.

Yo no voy a contar lo que pasa aquí (que llevan 20 años sin ganar) a nivel regional y local... pero es bastante parecido a lo que pasa en el PP nacional, aunque no salga en los periódicos... Y se aguanta la imposición (sí, imposición) de secretarios regionales porque se ganan las elecciones y eso mantiene "prietas" las filas... Pero los socialistas leoneses no quieren un tío de Segovia al frente (no te quiero ni contar lo que sería si se pusiera a uno de Valladolid).

El poder no es una cuestión mundana.

No sé si lo has dicho en alusión a  lo que puse yo, pero también opino que unas primarias no son la panacea; y lo creo porque un partido grande  siempre aspira a ganar, y con dos derrotas  consecutivas es normal que venga una revolución. Si nos vamos al tan manido símil futbolístico, lo hemos visto este año en el barca, que ha considerado fracaso estrepitoso no ganar la liga en dos años consecutivos, y se ha armado el cristo bendito. Efectivamente, no es la panacea y la revolución era inevitable, pero con un sistema de primarias no hubiera habido este san quintín diario casi de prensa rosa de si fulanito dice que es leal a Rajoy y si menganito dice que se vaya, luego el jefe va y los pone firmes pero luego chindasvito le replica y mundarito le suscribe.  Todo eso es lo que  puede llevar a la fractura a un partido que se formó, con distintos criterios ideológicos  muy dispares, únicamente para poder ganar elecciones.

Ah, y lo del psoe en Madrid es en parte debido a una falta de liderazgo serio y a una duradera crisis de candidaturas. Aparte que el pp se ha mostrado inteligente al colocar a Gallardón donde y cuando preveía posibles derrotas. Le  salió casi mal la primera apuesta por Aguirre, pero ahí estuvieron Tamayo y Sáez al quite.

El PSOE en Madrid es otro cantar... Yo hablo del de Castilla y León y el de Valladolid ;)

Ni con el sistema de primarias evitas las crisis, entendidas como cambio en la dirección... Aún habiendo dimitido Rajoy, ahora la guerra estaría liada con la sucesión, es inevitable puesto que candidato a presidente del gobierno sólo hay uno por partido y la gente que está en política no se caracteriza por ser poco ambiciosa.

El PSOE duplica su ventaja en intención de voto respecto al PP desde el 9-M
20MINUTOS.ES / EFE. 29.05.2008 - 14:35h
Según el primer barómetro del CIS tras los comicios generales.
El PSOE ganó entonces con 3,5 puntos y ahora tiene seis.
La crisis por la rebelión contra Rajoy pasa factura en el PP.
De la Vega y Chacón, los miembros del Gobierno más valorados.


Solo que esta encuesta no se mete de fondo en la crisis del PP ni en el actual reconocimiento de crisis,,,, es de hace un mes y todavia hace un mes esas dos cosas no estaban totalmente desarrolladas al maximo como estan ahora.

Ademas Rajoy sube su valoracion de antes de las elecciones.



Para los amigos peperos: ¿Se que muchos estais molestos y quereis que rajoy dimita, peroooo no veis muy raro que nadie tome la palabra de una vez y se presente como alternativa, no puede ser que esos que tomarn la palabra no tengan tantos apoyos como parece, igual Rajoy de los 3000 compromisarios tiene a una gran mayoria y nadie se atreve a toserle pero inentan derribarle cn otros metidos? ¿Que pensais de que no haya candidatos de verdad y con nombre y oposicion real, y solo haya abucheos y alaridos ?

PD para los peperillos y para los que quieran contestar!

A mi me parece vergonzoso que todos busquen la cabeza de Rajoy sin querer nadie exponer la suya.

Y por otro lado, recuerdo que Rajoy era hace unos meses el que se decia por el PP el mejor candidato a presidente del gobierno. Que pasa ahora, ¿no es el mismo de antes porque perdió?

San Aznar, cuanto te echamos de menos.

 -maza -maza

No tanto, no tanto :P :P

Esto es como el futbol. Si no consigues titulos, a la calle, sobretodo si sufres una derrota dolorosa. Ups, cuanto se parece esto a la situacion de Rijkaard, no consiguio titulos y lo han echado, sobretodo despues de perder en el Bernabeu.
hummmmmmmmmmmmmmmmmm

Excepto con lo de SAN, en todo lo demas estoy super deacuerdo. Si tanto cree ESPE que se estan haciendo mal las cosas deberia poner tambien su cabeza para luchar con Rajoy, pero me parece a mi que 'Muchos pedos pero pocas KAKAS' jajajajaja

En serio, creo que se esta intentando hacer mas ruido del que de verdad hay y aunque no sirva de precedente en ningun caso su impulsor es un medio de comunicacion de izquierdas, son los de derechas los que estan revolcando todo... Que eso no es bueno ni malo,,, pero lo suyo es que al barza lo revuelva el madrid y al madrid el barza,,, pero que la cope revuelva al PP o que el pais revuelva al PSOE, cuanto menos 'llama la atencion', no?

Así es....el que era "el mejor" hace tan solo dos meses....¡¡¡vaya que hubo elogios por sus compis, ¿eh? !!! ahora es más malo que la quina, como los hermanos malasombra....

Y bueno....el que lo puso a dedo...también lo quiere sacrificar....no tan santo, puce, no tanto....

Primarias....se exigen cuando se pierde..pero también cuando se gana: es el juego democrático. Que se lo digan a Llamazares y su grupo....se acuerdan ahora del juego democrático, pero no cuando tenían 14 diputados, como les recordaba el antiguo socio del PASOC, Pablo Castellano.

Sea como sea, lo que a todas luces es impresentable, es esos corpúsculos que unos días aclaman en Génova y otros  obligan a candidatos propuestos y posteriormente aclamados (y que nos guste o no, son representantes elegidos de forma soberana, palabra que creo que desconocen estos ganster de media suela) a entrar rodeados por escoltas, en medio de insultos y amenazas. Y mientras, Arístegui dando cera... Tal vez, los que juegan a este "sucio juego" terminen como Losantos, solitos por pillines, como poco, claro... ;)

Primarias ¿tendrá que haber candidatos, no? Cartas boca arriba, por favor.... ¿Para cuando la noche de los cuchillos largos?

Un saludo.  -bye

Claro, el temas es ese, que hay mucho ruido per nadie de los que hace ruido pone su candidatura... Pero a esos que hacen ruido la gente les apoya pero hacen mutis por el foro...

Con lo facil que es decir, me parece mal lo que se esta haciendo y me peresento yo para mandar y hacerlo mejor,,, Eso es lo que hace una oposicion, eso es lo que hace Rajoy todos los dias con ZP, sino de que? Os imaginais a Rajoy diciendo lo mal que lo hace ZP pero luego decir que no se presenta para candidato a Presidente de España ?,,, tendria bebos!


Y repito que creo que hay mas que razones para pensar en seguir o en cambiar,,, pero lo que me sorprende es que ninguno de los que dice que quiere cambio quiera cambiar poniendo su cara delante... un pelin cobarde si parece, esa actitud.

ojalá aznar recapacite y decida volver a la política...

venga va, tranquilos todos, que os poneis a pedir cada cosa que.... tsetsetse

recapacitad please :P :P

Grounge, aunque evidentemente no comparto esa ilusion tuya :P pues creo que la palabra "ojalá" es la que deberían de tener en cuenta los seguidores, votantes, afiliados...en fin, los defensores de la política del Partido Popular, la idea de un "deseo", que se expresa mediante la palabra, por caminos democráticos, como debe de ser en un partido que tanta cera ha dado con "procesos autonomistas impuestos, anti democráticos y fracturadores" sin ir más lejos.

Igual te digo: ojalá, ojalá que se solucione pronto este lamentable conflicto y por fin podamos ver una oposición constructiva y sin mensajes contradictorios entre sus filas. Creo que los votantes del Partido Popular se lo merecen, igual que los que votan a cualquier partido.

Opino que no está muy clara esa idea de que "las personas pasan y las ideas permanecen", y hasta que "tod@s" dejen de sentirse imprescindibles, esto tiene difícil solución. Y me reitero: en democracia interna las cartas deben de estar boca arriba, y que no parezca un partido político respaldado por tanta gente "la casa de tokameroque"

PD: Grounge, dos cosas: 1) Aznar no, porfis.  ;D 2) Todavía me debes una cervecita en tu tierra.  ;) -ok

Un saludo.  -bye

y... a todo esto ¿realmente os influye en lo más mínimo esta noticia como para que os esteis devanando los sesos con su contenido?


porque si todavía fuera sobre el partido que toma las decisiones, pues vale, entendería (bueno, más bien comprendería) que os tomaseis estas consideraciones... pero teniendo en cuenta que en los proximos cuatro años estos no van a decidir ni si el bocata es de mortadela o de chopped...


P.D. rasko, ¡mamón! tu si que me debes una invitación y estás tardando en pagarla...

Hombre el PP es un partido 'presidencialista' es decir se hace lo que mande el lider o casi casi, por tanto en muchas autonomias el PP si manda, y hasta 'cierto punto' Rajoy o quien sea podra decir algo,,,

Y a mi no me preocupa lo mas minimo, solo repito que me causa curiosidad saber lo que opinas mis colegas peperos, soy muy curioso ya me conoces.

Los que conozco en persona casi al 90% estan con Espe, pero tambien me sorprende viendo que tampoco hace mucho para salir ella.... es mera curiositè

 -juasjuas -juasjuas Pues ya sabes, carretera y manta, y cuando quieras  ;D que ya mismo nos juntamos por aquí l@s paisan@s.

Y en cierto modo llevas razón, pero como dice Peter, es bueno conocer el posicionamiento. Es bueno para el juego democrático interno, sobre todo para que los votantes decidan si votan a un@ u otr@. No es más.

Un abrazo, Ñ  -ok -beer

Costa insiste en que el PP necesita una alternativa "nueva" y "ganadora"
EFE / 20MINUTOS.ES. 04.06.2008 - 06:22h
Los partidarios de Rajoy retan a Costa a presentar una alternativa.
González Pons pide a Costa que se integre en la candidatura de Rajoy.
Rajoy y sus barones logran los avales del 70% de los delegados.

Yo no soy partidario de Rajoy ni Costa, peroooo, si lo ve tan mal porque no se postula?, o es que lo que queremos es hacernos publi gratis?, nu se,,, a mi todo este movimiento me da en la nariz que va a desencadenar en nada de nada, y solo hace que desestabilizar un partido que realmente ha hecho un record de votos, ha perdido si, pero este PP me recuerda al PSOE de almunia, pero es que ese PSOE no llego ni a 130 escaños,,, fue una paliza historica, era hasta cierto punto normal...

Nu se...

A esto me referia,,,


Por otro lado Mariano Rajoy habría logrado los avales de más de 2.000 compromisarios de los 3.025 que se acreditarán en el XVI Congreso Nacional del PP, según publica El Mundo. Esta cifra supone casi un 70% de las firmas de los delegados. Para presentarse, a Rajoy le bastarían 605.