Título: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Okanokam en 3 de Diciembre 2007, 15:59:58 Hola foreros Sudamericanos
La pregunta que tengo es la siguiente: ¿Por que la mayoria de las ligas de futbol de los paises sudamericanos se dividen en Torneo Clausura y Torneo Apertura en lugar de hacer una liga corrida? Es una duda que siempre tuve. GRACIAS Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Jorge58 (sin comentarios) en 3 de Diciembre 2007, 16:08:32 No tengo la más remota idea, pero seguramente debe ser porque resulta buen negocio para algunos ;) ;)
Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Okanokam en 3 de Diciembre 2007, 16:11:45 No tengo la más remota idea, pero seguramente debe ser porque resulta buen negocio para algunos ;) ;) Muy mal señor Jorge, pensaba que usted estaba al tanto de estos temas:P :P Bueno, pues seguiremos esperando respuestas Saludos Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Jorge58 (sin comentarios) en 3 de Diciembre 2007, 16:33:34 Ya me tocaste el amor propio -cabezon -cabezon ;D ;D
Creo que si uno pregunta para que te den la parte buena de la teoría, te dirán que es porque en campeonatos cortos los equipos chicos tienen más posibilidades, y porque además, las probabilidades de que alguien se escape en la punta restándole interés al campeonato son menores. Sin embargo, en Argentina, si no hice mal las cuentas, las estadísticas indican que de 33 campeonatos cortos, River tiene 11, Boca 7, Velez 5, San Lorenzo 3, Independiente y Newells 2 c/u, y Estudiantes, Racing y Lanús 1 c/u; con lo cual la teoría de beneficiar a los chicos no es cierto Si tal vez se gane en emotividad, porque unos cuantos campeonatos se definieron en la última fecha Otra ridiculez es el tema de los promedios para descender, normalmente los jugadores que descienden han hecho una gran campaña, y los que realmente sacaron pocos puntos están en otro club; y la gente putea a los que pusieron la carita al final, una locura Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Flavio en 3 de Diciembre 2007, 17:17:55 Otra ridiculez es el tema de los promedios para descender, normalmente los jugadores que descienden han hecho una gran campaña, y los que realmente sacaron pocos puntos están en otro club; y la gente putea a los que pusieron la carita al final, una locura es ridiculo que un equipo descienda por promedios, sería lo mismo que elegir al campeón por promedio de los ultimos 3 campeonatos. En realidad eso busca proteger a los equipos grandes que dificilmente tengan 3 temporadas seguidas tan malas como para estar en descenso. Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Jorge58 (sin comentarios) en 3 de Diciembre 2007, 17:21:48 es ridiculo que un equipo descienda por promedios, sería lo mismo que elegir al campeón por promedio de los ultimos 3 campeonatos. En realidad eso busca proteger a los equipos grandes que dificilmente tengan 3 temporadas seguidas tan malas como para estar en descenso. Sí, los descensos de Racing y San Lorenzo hicieron pensar que en cualquier momento se venían los de los otros grandes (de hecho River hubiera descendido, y creo que Boca también, de haber seguido como corresponde) Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Okanokam en 3 de Diciembre 2007, 17:22:34 Curioso lo que decís los dos, Kapanga y Jorge. No sabia eso de los promedios.
:o :o Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: George Osbourne en 4 de Diciembre 2007, 08:46:12 En el caso de Mèxico hay torneo de apertura y claueura, al final de las 17 fechas los primeros lugares del los 3 grupos en que se divide la competencia pasan directamente a la liguilla mas los siguentes 6 para jugar los 4tos de final, luego los anadores se enfrentan y asi hsta llegar a la final, en la liguilla los equipos juegan con mas intensidad para ganar y los niveles de audiencia aumentan por lo que hay mas $$.
El descenso es muy simple, el equipo que al final de la temporada tenga el peor porcentaje desciende, ers muy simplese suma el total de puntos obtenidos en 6 torneos cortos (3 años) y se divide entre el numero de partidos disputadosobteniendo un porentaje. Pienzo que esta medida es muy justa, porque si la temporada pasada hiciste muchos puntos y en esta sacas pocos pues se suma esta temporada la pasada y los otros 4 torneos sacando el poercentaje y logico que si un equipo ha sacado malos resultados pues descendera. Y bien ganado. Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Jorge58 (sin comentarios) en 4 de Diciembre 2007, 14:27:24 El descenso es muy simple, el equipo que al final de la temporada tenga el peor porcentaje desciende, ers muy simplese suma el total de puntos obtenidos en 6 torneos cortos (3 años) y se divide entre el numero de partidos disputadosobteniendo un porentaje. Pienzo que esta medida es muy justa, porque si la temporada pasada hiciste muchos puntos y en esta sacas pocos pues se suma esta temporada la pasada y los otros 4 torneos sacando el poercentaje y logico que si un equipo ha sacado malos resultados pues descendera. Y bien ganado. Perdón tocayo, pero discrepo, si hay algo que no tiene ese sistema (que es el que se usa acá también) es simplicidad. Y además es injusto principalmente con jugadores y entrenadores Te explico: Olimpo es un equipo de mi ciudad que llega a primera hace 5 años. En la primera temporada hace 51 puntos y evita comodamente el descenso En la segunda hace 39 puntos, pero no desciende por el promedio, aunque jugó horrible En la tercera temporada hace 43 puntos y zafa por muy poco de jugar la promoción En la cuarta hace 49 puntos, sale 12 en un campeonato y noveno en el otro, pero por el promedio, cae en promoción, pierde en dos partidos con un equipo de la B, y desciende Por supuesto en la memoria de la gente quedó que el técnico y los jugadores de esa campaña son los que descendieron (en parte cierto porque perdieron los partidos de promoción), pero los que tendrían que haber descendido fueron los de la segunda campaña Además el tema de los promedios es muy exigente para los recién ascendidos. Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: enye en 4 de Diciembre 2007, 14:37:50 ¿un equipo puede descender recién ascendido o se le permite jugar los seis campeonatos para cubrir el ciclo antes de descender?
lo pregunto porque, de la segunda forma, un equipo recién ascendido no tendría que hacer un equipo con alfileres para mantenerse a duras penas sino que podría plantearse un proyecto que empezara a dar sus frutos a finales del primer año o en la siguiente temporada. esto permitiria a muchos clubes mayores margenes de maniobra a la hora de confeccionar su plantilla y promocionar jugadores nuevos. Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Jorge58 (sin comentarios) en 4 de Diciembre 2007, 14:41:17 ¿un equipo puede descender recién ascendido o se le permite jugar los seis campeonatos para cubrir el ciclo antes de descender? lo pregunto porque, de la segunda forma, un equipo recién ascendido no tendría que hacer un equipo con alfileres para mantenerse a duras penas sino que podría plantearse un proyecto que empezara a dar sus frutos a finales del primer año o en la siguiente temporada. esto permitiria a muchos clubes mayores margenes de maniobra a la hora de confeccionar su plantilla y promocionar jugadores nuevos. No, puede descender al cabo del primer campeonato De hecho, no tengo la estadística, pero creo que la mayoría de los que han ascendido han vuelto a descender al final del primer año Y no siempre con la peor campaña en ese campeonato Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: enye en 4 de Diciembre 2007, 14:54:54 pues entonces no le veo ninguna ventaja a ese sistema, la verdad.
Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Flavio en 4 de Diciembre 2007, 17:35:08 realmente pensas que a la AFA le interesa dar alguna ventaja (bien entendido) a los clibes chicos o que recien ascienden. Vende muchisimo mas la crisis de River o los problemas de Boca que el campeonato de Lanus. Supongo que alla sera igual, la federacion de futbol no se va a ocupar igual del Getafe que del Madrid. Insisto, la única razón para los promedios es evotar que desciendan los equipos grandes. De hecho, desde que se implantaron, ningun equipo grande, ni siquiera mediano volvio a descender.
Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Jorge58 (sin comentarios) en 4 de Diciembre 2007, 17:55:23 realmente pensas que a la AFA le interesa dar alguna ventaja (bien entendido) a los clibes chicos o que recien ascienden. Vende muchisimo mas la crisis de River o los problemas de Boca que el campeonato de Lanus. Supongo que alla sera igual, la federacion de futbol no se va a ocupar igual del Getafe que del Madrid. Insisto, la única razón para los promedios es evotar que desciendan los equipos grandes. De hecho, desde que se implantaron, ningun equipo grande, ni siquiera mediano volvio a descender. Como? y Olimpo???? guarda eh, que no vas a poder pasar por acá ni para ir a Bariloche, hablo con "la 74" y te cascotean el auto ;D ;D ;D ;D Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Okanokam en 4 de Diciembre 2007, 18:55:35 Pues un poco complicado si que es.
-cabezon -cabezon Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Flavio en 4 de Diciembre 2007, 19:09:31 Como? y Olimpo???? guarda eh, que no vas a poder pasar por acá ni para ir a Bariloche, hablo con "la 74" y te cascotean el auto ;D ;D ;D ;D perdon, me olvide de Olimpo y de Chaca -saltar;) (que tengo que ir a puerto Piramides) :P Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Jorge58 (sin comentarios) en 4 de Diciembre 2007, 22:06:19 perdon, me olvide de Olimpo y de Chaca -saltar;) (que tengo que ir a puerto Piramides) :P No te olvides que Olimpo goleó "al campeón del siglo" >:D >:D :P:P Título: Re: Pregunta a los foreros Sudamericanos Publicado por: Flavio en 4 de Diciembre 2007, 22:09:00 No te olvides que Olimpo goleó "al campeón del siglo" >:D >:D :P:P entre otros muchos, no te agrandes tanto eh ;) |