Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Hace algún tiempo se elimino por parte de los moderadores la opcion de deskarmear a los foreros. recuerdo que de aquellas habia alguos comentarios un poco subido de tono cuando alguien se percataba de que efectivamente le habian deskarmeado. Sin embargo, yo creo que es un buen termometro para saber la "calidad de tus comentarios". Es cierto que si el comentario que se hace o el post que se postea es bueno, por lo general se karmea al autor. Pero tambien muchas veces metemos la pata, y que te deskarmen, puede ser un buen indicador de esto. Creo tambien que este foro es lo suficientemente maduro como para aceptar que en un momento determinado te quiten karmas, bien por lo que has dicho, o bien por lo que has hecho, sin entrar en ridiculas polemicas de que por que me habis quitado karmas. Tambien seria interesante que, al igual que se da karma a los foreros y normalmente se dice, seamos capaces de decir cuando lo quitamos y porque lo hacemos. Tampoco es esto una competicion a ver quien tiene mas karmas en su casillero.
¿Que os parece? Ahi arriba dejo la encuesta.

Saludos y a votar.

yo en su momento dije q no me gustaba la idea de eliminar los karmas negativos y sigo creyendo que los karmas negativos son, positivos, para un foro democratico como este...

Pues a mi me parece bien y algo gracioso a la vez... aunque por otro lado esa manera no sirve para medir la calidad de los comentarios. Al menos en politica eso no funcionaria asi... se ve venir. La derecha hace un comentaria que a la izquierda no le agrada y viceversa, y lo normal es quitarse karmas. Pero bueno, si somos lo suficiente maduros como para hacer buen uso de eso no tienen porque existir problemas.
Por mi que lo pongan. -ok

votado...yo lo veo mal...porque puede haber alguien que intente putear -pistola

algunos no sabeis la movida que ocasiono eso en su dia tras años de activacion...fijaros a que extremo llego para decidir suprimir esa opcion, piques, malos rollos, es que estes y estas me tienen mania etc tetecess... Lo que era algo alegre y de coña se convirtio en una guerra y para evitar esa guerra o abandonos de gente muy util por eso, se elimino, asi de simple. por lo que como vereis dudo que por parte de moderadores y administracion se tenga ganas de generar polemicas de nuevo, Canela, no es democracia suprimir algo que genera polemica y lios que van mas alla incluso de las palabras... es el bien comun ..... saludos

bueno si ya se armado guerra antes...pues porque incentivar  a otra..no considero el hecho de dar negativo tal o kual komentario por el hecho de ke cada uno,  ojo cada uno se hace su propia verdad

es mas he notado que ya no hay mucha actividad.o es mi idea,, en los komments ..como para que siga barajando gente

y la democracia,,, poder del pueblo es lo ke determine su bien o su mal,,de akuerdo a sus actos,,
y el acto aki es ke la mayor parte hasta el momento dice noo

 -ok

Votado....no le veo nada de malo el que se tenga la opcion de quitar karmas...pero como dice Guks si es cierto que esto genero un ambiente algo pesado por un tiempo porque era bastante la gente que comenzoa  quejarse porque habrian un dia su cuenta y se encontraban con un karma menos y comenzaban a pdecir que si no les gustaban lo que ponian pues que no lo lean pero que no les quiten puntos...y etc etc...admito que era atnta la insistencia que hasta llegue a pensar que daban premios por acumular tantos karmas  -cabezon... xq que afan para quejarse  ;D .

Que sea lo que los altos mandos  :P decidan..y vaya curro que van a tener con est propuesta chicos...por mi parte no me afecta cuaquier desicion que tomen.... -ok suerte  :P  -besito

no viví esa época de los karmas negativos pero sí he escuchado historias de las peloteras que se formaron..... 

entiendo que a los jefes les queden pocas ganas de activarlo de nuevo porque ya saben por donde van a acabar yendo los tiros, y además pienso que si alguien en un momento dado por el motivo que sea equivoca su comentario como para darle un karma negativo, vendrán otros foreros que con el máximo respeto, o al menos eso es lo recomendable, le pondrán en su sitio o le harán ver su error....

me decanto porque todo quede como está  :)

los karmas no te hacen subir ni bajar eso está claro, pero llegó un momento que fué horrible, yo me acuerdo al principio de entrar en PeterPaul, que yo nunca he discutido con nadie de nada, me quitaban los karmas de una manera exagerada,  un día me quitaron, me parece que fueron ocho, y lo que me pasó a mi, le pasaba a mucha gente, y no pasaba un dia que no te faltaba alguno, y me sabía mal, porque lo primero que piensas es que la gente no te acepta, yo nunca quitaba karmas, si un comentario no me parecía bien, pasaba de largo, ahora como ya no soy novata, ya contesto más, pero me parece que lo hago sin faltar el respeto, y si veo que el que me contesta parece que tiene ganas de "juerga", con no contestar se acaba.

   los moderadores y dirección, ya sabran lo que deben hacer, pero yo voto por el NO, ahora estamos muy tranquilos. -nono -nono

En su momento hubo muxas disputas por ese tema, ahora todo esta mejor asi. -ok -ok

idem, causo malos rollos

Muy cierto , en alguna ocasion yo tambien llegue a pensar lo mismo..que no le agradas a al gente o que no les caen los nuevos o cosas asi...hasta a veces me quitaba las ganas de opinar...y no era que me quiten puntos todos los dias pero no falta alguien por ahi...

pero su voto a favor y esta opinion ((((Votado....no le veo nada de malo el que se tenga la opcion de quitar karmas...pero como dice Guks si es cierto que esto genero un ambiente algo pesado por un tiempo ))))

pero  la kosa es ke esta reñida   a empates  ;D

a ver, esto es un poco juego y no debería sentar mal.. a mi me habían quitado unos 4 y no pasa na.

pero: algunos se lo tomaban a mal

- impedía (si ya, algo tonto) que la gente se opinara libremente cuando en cuestiones serias se opinaba políticamente incorrecto (lo de políticamente en términos muy amplios)

- los que acumulaban karmas negativos se terminaban por "hacer malos oficiales" y siendo muy... acumulando -666 karmas (cifra simbólica eh... que no estoy hablando de nadie)

en el lado positivo (o negativo) hubo alguno que desapareció del foro... recuerdo a cierta persona que siendo hombre si hizo pasar por mujer... algo borde... aunque las fotos de la plagiada estaban de película... en fin es un arma de doble filo

finalmente: ¿alguien recuerda porque se decidió quitarlos?

¿Alguien los hecha de menos? yo personalmente me alegre de su fin...

El tema es simple, se opto por el lado positivo y se quito el lado negativo, la otra opcion era quitar todos los lados.

No todo el mundo entiende que los karmas no son puntos de vida ni medallas de honor por tanto por el interes general y no por un capricho y despues de meditarlo durante meses,,, la cosa quedo asi.

    -ok

,,,

Yo voto por la activación...

Vale,había disputas,pero aquí todos somos adultos,no?,no se,cualquier adulto con mentalidad de adulto sabrá que solo es un juego,para pasar el rato y tambien para reirnos,porque es que eso no es para otra cosa...

Que de vez en cuando una mano negra te quita karmas ?,bueno,tómatelo como un juego,no como si de dinero se tratase...

yo lo tengo claro desde que se quitaron solo he dado 2 k asi que si se dan tambien se deberia quitar; sino se puede quitar lo siento pero no doy, los karmas han perdido desde hace mucho tiempo todo el interes y fundamento que tenian en su principio; ultimamente se daban "bueno se regalaban" como rosquillas ....

 ;D ;D si sera que yo solita me empate ..verdad? -juasjuas pus como tambien dije..a mi cualquiera de las desiciones pues noem afecta...me gusta dar y que me den puntos...y si me los quitan pues ni modo verdad...yo no puedo influenciar en la desicion del aotra persona. :P

Si somos tan maduros y responsables, si sabemos hacerlo todo bien, si todo va tan bien y sabemos llevarnos..... ¿para que queremos los karmas?.


Que quiten los karmas y ya está, eso si es democratico, ni te puedo dar ni quitar.... y los comentarios de los compañeros de foro serán los que te indiquen lo acertado o equivocado que estas, y si eres lo suficientemete maduro lo aceptaras.

Lo de que sabremos usarlos, es una mentira como un trolebus..... solo hay que ver cuando entra un forer@ nuev@, si es chica y simpatica con solo poner comentarios en felicitaciones, a la semana ya tiene 50 karmitas, si es chico, aunque postee asiduamente se tira dos meses con 10 karmas...... maduros..... !!!!! anda yaaaaaaaaaa¡¡¡¡¡¡ a otro perro con ese hueso. (No es distinguir por sexos es la pura verdad, y a ver quien me dice que no es así....)


Me olvidaba, como no está la opción que a mí me gusta, no voto......

 -juasjuas
 -juasjuas ande regando y dando  patadas po cul......
 -ok

Bueno,jejeje,tampoco es eso!...

Para mí si tienen valor los karmas,aver,no valor de decir 'ea,me emociono cuando me lo dan' o 'ea,me mosqueo porque me quitaron uno'...

Simplemente me gusta cuando me lo dan,porque significa un trabajo bien hecho,cosa que si me lo quitan,no me disgusta,porque se que no hice nada malo y simplemente es alguien que me lo quitó,porque quiso.

No voto... realmente no tengo claro si si o si no...

Mas que el tema de los karmas, este hilo me ha servido pa recordar como era antes el foro,,, como ha cambiado, como muchos se fueron, como muchos se quedaron, los nuevos que llegaron...

Lo que ha ganado el foro en este tiempo, lo que ha perdido... etc...

vamos q me he puesto tontin :P

Joer, como echo de menos a algun@s que ya apenas pasan o no pasan por aqui...

en fin... me gustaba con karmas negativos,,, no me gusto el mal royo que genero en un momento dado,,, y ahora esto va bien... estuve a favor de volver a tenerlos y ahora, realmente, no tengo claro si esta mejor asi o no...
(joer como me lio) la cosa es que dudo que se vuelvan a poner... administracion y parte de moderacion no estan muy a favor de eso... y creo q en parte si que es lo mejor...

si queremos mas movimiento en el foro, deberiamos darle mas vidilla, lo que siempre se ha hecho... concursos, post para que la gente participe,,, movimiento, kdds, reuniones... etc...

Bueno, q como os he dicho, me he puesto tontin recordando... vuelvo a estudiar... :)

Yo solo digo que si esto creo un problema en su día y que si ahora no hay ningún problema ¿porque razón hay que buscarlos?
La opinión de Lolin-Hood me parece muy acertada y creo que se ajusta muy bien a lo que pasa realmente en el foro. También coincido con el en que lo mas democrático seria que no hubiera karmas positivos ni negativos.
Yo realmente no me fijo en los karmas entre otras cosas porque tengo pocos y posteo poco en comparación con la mayoría de la gente y es por eso que no encuentro la necesidad de crear o volver a la polémica que vosotros mismos comentáis que se creó en su día.
Un saludo.

Yo pienso que aunque a muchos los karmas negativos cuando tengan que dárnoslo lo aceptaremos, otros no. Generará iscusiones, polémica... habrá quién quite karmas y no se sepa quién ha sido, piques entre la gente del tipo "pues como tu me quitaste... ahora yo..."... creo que están bien, pero sólo para que los empleen los moderadores. Hacer un buen uso de ellos por parte de quién debe, no para todo el mundo porque esto se convertirá en una guerra de ahora te quito ahora te doy...

Pero es que lo que me parece un sinsentido es que quitarte o ponerte karmas suponga una guerra. Somo capaces de debatir de politica y de futbol sin pelearnos y ¿nos vamos a pelear por los karmas?
Saludos

Por lo visto esto creo disputas en el pasado así que ahi tienes la respuesta.
Creo que si no hay problemas de este modo porque hay que volver a una formula que se quitó porque los produjo?
Un saludo.

MadureZ....   -juasjuas -juasjuas

Derecho a decidir... 8)

Hay que entender que no todo el mundo es igual, ni tiene la misma manera depensar ni reaccionar, los mismos gustos, la misma paciencia... y eso hay que respetarlo. Si por ejemplo al forero "X" le sienta mal que le quiten un karma porque es una ofensa para él, porque los colecciona o lo que sea, hay que respetarlo tanto como al forero "Y" que acepta y no se ve molestado... Respeto, la madurez va en ello y como maduros debemos aceptar y respetar. Dentro de ello, está bien que de la forma más objetiva posible se quiten esos karmas cuando un moderador considere que las normas del foro han sido violadas, alguien se ha molestado o por lo que quiera que sea.

Po a mi lo ke me ase farta es ke me kiten karmas, komo tengo tantos estoy en contra y la verda, pienso = ke mi primo, los karmas solo los deben de kitar los moderadores, si se ven obligaos (yo soy kaskaron de webo) jajajaja :D

,,,

Aver,no creo que haya que darle muchas vueltas.

Esto es simple,somos adultos,ya que esto es un foro 'x',donde solo hay adultos,los karmas son juegos de chicos,que te 'premian' cuando haces algo que a la gente le guste,o te 'castigan' cuando haces algo contrario,es así de simple.

Que había roces por esto?,bueno,yo nunca he tenido un roce con nadie por este tema,porque simplemente es un juego,es más,a más de uno se los quitaba en plan cachondeo,como Txiki,igual que él a mí,y nos divertíamos aún más...

Es solo mi opinión,..

Que más da que desaparezcan karmas sin saber quien a sido?,te mueres por ello?,entras en depresión?,si te pasase algo de esto,mejor que fueses a un psicólogo,porque muy bien del coco no hay que estar...

yo tb creo q es una cuestion de madurez como apunta Pippen, y bueno, si habia gente "muy valiosa" para este foro a la que no le gustaba la opcion de dar y quitar karmas, y se quitó por ello, añado q yo me valoró muy positivamente, quizá no soy tan valiosa para el foro, pero mi voto fue NO porque entendi perfectamente cual era la dinamica del foro y la acepte y respeté....

no me parece lógico registrarme aceptndo unas normas y despues decir "jo, es q ....", eso me parece mal pero aún creo q es peor hacer caso a los q se quejan por semejante absurdez...
 

No por que a algunos/as no les gustase se elimino,,,fue todo mucho mas complicado y lioso que todo eso Canela, y en algunos casos se llevo incluso al terreno personal. Por lo que como bien dijo peter creimos que fue lo mejor en su momento no por temas de inmadurez de la gente afectada, mas bien por cosas mucho mas atacantes, humillantes y conflictivas. Ahora bien, yo doy una valoracion por experiencia como moderador global y no como de area o forero. Cada cual ve los lios de una manera y otra y en su momento fue la major decision tomada pero en muchos años (cosa que a mi no me perjudicaba en absoluto) -ok

Si está claro Guki,plimo,si no te quito la razón de que hubiesen problemas gordos,pero...¿de verdad piensas que esos problemas no venían de piques anteriores y empezaron solo por quitar karmas?,no creo yo eso,no lo se...

Eso es como si yo ahora,te quito un karma por lo que sea,y a partir de ahí me odias a muerte,no tiene sentido Guks,no se..

Yo,si no se ponen los karmas negativos,me da igual,porque con o sin ellos voy a seguir igual que he estado siempre! jejeje,pero bueno..

pregunta.... te konsiderais demaciado maduro..un tipo maduro???

yo no todavia sigo aprendiendo a ser mas maduroo
y creo que igual hay mas gente komo yo, que en eso andamos   en madurar ..y nunka me quiito el dicho ke hay chicos inmaduros de 40 años..estooo..lolin no te kise meter  aki :P

Tal vez no me considere 100% maduro,pero sí lo suficiente como para NO enfadarme por pegos de este calibre...

 -ok

Con todo respeto, Pipen, entiendo que si eres fanatico de un equipo de futbol y le convalidan un gol injusto te molesta y algunos llegan a pelear por eso, cuando esta claro que es solo un juego. Esto de los karmas funciona un poco asi para muchos, mas karmas soy mejor, menos soy peor. Entonces directamente, propongo que se eliminen directamente o que se reemplacen por algun tipo de estimulo a la participación de los foreros, o algo asi. Y si no, da igual, yo voy a seguir metiendome por aqui y creo que la mayoria piensa asi.

Karma o no Karma... esa es la cuestion  -ok

mejor gol o no fue gol  ;D..
la pasion del futbol  cheeee 
muy buen aport -ok

Sinceramente,tienes razón en parte,amigo,vale que muchos foreros han 'peleado' en política y fútbol,sobre todo en estos dos,pero...¿luego se arregla todo,no?,no llegamos al punto de que,porque el madrid pierda y me pique con alguno,deba de irme del foro...

Los karmas,son un juego,solo eso!,tan difícil es entenderlo??...me lo das? sonrío,me lo quitas?sonrío igual!,nadie es perfecto,sería aburrido si le caes bien a todo el mundo...

Si vas a sonreir igual, si te los quitan o te los dan...... ¿para que los quieres? (a no ser que sin karmas ya no sonrias.....)

Si con esto ya hay lio imaginaros si hay ataques masivos contra alguien como en su dia, se lia la de dios al igual que antes, -ok

Exactamente Lolin -ok

La opcion que votaria no esta, con lo cual, no voto.

Pues si estas de acuerdo conmigo me darás un karma ¿no?  ;D ;D ;D ;D :P

a mi me encantaba cada vez que veía que me caian los karmas, algunos tenían la alarma cada 72 horas para quitarme un karma, y es genial eso de ver que mi idea cala... :P

karmas negativos ya!!! :P

Si poneis los karmas negativos o mejor dicho la perdida de karmas hacedlo de manera que no sea anonimo y que se identifique al restador.
Un saludo.

Aver,yo no soy como otra gente Lolin,a mí los karmas no me provocan depresiones ni disputas...

Simplemente que,si se pueden dar karmas por el buen trabajo,veo bien que tambien se quiten por lo mal hecho o dicho,un juego,tan difícil es que entendais...madre de Dios...

Pero no decís que con los negativos hay disputas?,si hay gente que se enfada por que le quiten un karma,imagina si se supiese siempre quien te lo quita..

Si es que,parecemos chicos chicos,en fin...

Yo mayoría de veces que he quitado algún karma,lo he dicho.

Anda que no tienes razón... he discutido pocas veces en politica jajaja pero a fin de cuentas todos nos llevamos bien y sin problemas, e incluso se llegan a acuerdos jejeje y si no preguntale a Cordobita  :P
A mi me da igual que me los quiten como que me los den. ;D

anda toma karma-   me dais uno  salaooo.. :P

Por lo visto igual de dificil que me entiendas tu a mi.........  ;D :P

Estoy de acuerdo en que tu te lo tomes a juego, algunas personas no se lo toman así, nada mas.
(a mi me la repampimfla, tanto los positivos como los negativos y quien me conozca lo sabe de sobra)

Ahhh que tiempos aquellos de los karmas negativos.

Peter recuerdo que hasta tu hermano formaba parte de la liga por la liberacion del karma negativo.

Le teneis secuestrado, pero que bueno era, que gozoso, y que buenisima idea.

La vida no es una caja de bombones, no me seais Forrest Gan o como se escriba.

Karmas negativos ya.

Ainssss que tiempos señor, que tiempos.   :P  :P

Te entiendo,te entiendo...

Pero...¿Estás de acuerdo conmigo de que es un juego?,pues eso.Vuelvo a repetir que,las personas que se pican por un karma,son chicos chicos... -ok

Pippen no conoci esa epoca del foro pero como tu mismo dices que parecemos o pareceriamos chicos por esas disputas no me parece descabellado el hecho de que el que los quite lo haga de una manera publica si tan maduro/a cree que lo es para hacerlo.
Por lo visto tu dices que cuando lo hacias lo decias pero por lo que comentan otros eso no lo hacia casi nadie y si queremos ser maduros creo que tambien deberiamos ser valientes ademas de maduros.
Yo personalmente paso de los karmas y la prueba la teneis en los pocos que tengo y que no me parecen pocos ojo pero no voy luchando porque me den karmas precisamente.
Un saludo.

A mí por ejmplo el número de karmas que tengo me da lo mismo... sí alguien me da un karma por algo, me importa el gesto no el número. Si me lo quitan por algo mal que he hecho, trataré de no hacerlo mal, y no me enfadaré. Pero como dijo mi compañero felino, muchos e nosotros aun estamos madurando y no todos llevamos el mismo camino de madurez. Pienso que los no karmas, para los moderators.

Bueno, ha votado gente, no tanta como me hubiese gustado, pero ha votado gente. ¡¡¡Y la cosa está reñida!!!La discusion es entretenida e interesante. Estoy muy de acuerdo con lo que dice Pippen. Si nos mosqueamos por esto........ Pero la pregunta sigue en el aire. Y seria interesante que aumentase el numero de votantes, para ver un poco mejor lo que piensa la gente.
Saludos y sigamos con la discusion.

No pensaba votar, pero después de leer todos los argumentos, y de haber vivido las dos épocas, voté por el NO

Les explico por que:
Mientras estuvo vigente lo de quitar karmas creo no haber quitado ninguno sin decirlo, y porque la mayoría eran en tren de broma como los de Zappo (a propósito, que será de ese boludo?  ;D)

Pero como dicen los más antiguos se armaban despelotes muy seguido, sobre todo cuando un forero nuevo que el Martes tenía 3 K, el Miércoles veía que tenía 2, y había que conseguir un congreso de psicólogos

Particularmente, a mí me gusta que me karmeen, me molestaba cuando pasaba lo contrario, pero no por el -k, sino porque como nadie decía "yo te saqué un k por tal cosa", me quedaba la duda si me había expresado mal, le había faltado el respeto a alguien, o no se me había entendido, o me había excedido con una broma

Antes y ahora, cuando algo no me gusta, excepto que sea personal, ignoro el comentario; si al fin y al cabo, demasiados problemas tiene uno en el mundo real, para venir a hacérselos a un lugar adonde uno llegó para pasarlo bien

ande  mi che y en donde ..en ke parte de los posts antiguos se hallan a esas bronkas??

post con bronca = post eliminado para el mejor funcionamiento del foro



por cierto, en cuanto a la encuesta, me falta la opción de "me es completamente indiferente" -ok

Bueno, pues encuesta editada. Al que le de exactamente igual que haya o no haya deskarmeador, ya puede votar. Quizas esta opcion haya llegado un poquito tarde, y muchos de los que habeis participado hayais tenido que votar otra opcion, pero como dice el refran, mejor tarde que nunca.
Saludos

votado -ok

votado también, a mi lo de los karmas me dan igual, karmeo cuando me acuerdo o se ha hecho bien algo (ej. juegos) si los hay negativos, creo que me lo tomaría más como un juego en plan tocapelotas, así que también me dan igual :P

pues parece q van a volver...  -pistola

por mayoria simple no? no hay quorum -maza
Un saludo.

Hay que recordar tambien que la encuesta no es vinculante, y que en todo caso, la Administracion tiene la potestad de activar o no activar el sistema. Esto es solo meramente informativo.

pues si...   :(  bue.... no sé si en los estatutos Peterpaulisticos se exige la unanimidad, ni siquiera si este es un referendum meramente consultivo no vinculante y al final decide ... otro/a/s

o los del no, no argumentamos bien

o los del si lo hicieron mejor...

o no nos leemos y tenemos claro antes de leer..

en cualquier caso si paso de karma 82 a -82 me lo voy a seguir pasando genial en el foro  -bailarin

Que en definitiva, es de lo que se trata.

votado por "me da igual" o " me importa un comino igual voy a seguir opinando y todo bien"

 -ok

Seamos serios, aqui la unica que activaba y desactivaba algo del jefe es Livia, asi que se hará lo que Livia diga.

 :P  :P  :P

Solo joderia, verdad jefe?.

Tu como yo, en mi casa siempre tengo la ultima palabra...................... "SI CARIÑO"

 -juasjuas  -juasjuas

sí, claro, como que las constantes visitas de peter al post de "al grano" están motivadas para comprobar el ancho de las fotos...

y voy yo y me lo creo... :P :P

Vamos a ver lo de los karmas es una chorrada, el foro ha ido mejor desde que se quitaron los negativos, la mayoria de los que pedis que vuelvan no estuvisteis tiempo atras para ver lo que sucedia.

me parece bien que intenteis ayudar con vuestros comentarios pero me parece una tonteria como una casa decir que los negativos los tienen que manejar los moderadores, yo creo que para el que hace algo mal para la comunidad ya existe el baneo.

yo voto no a la vuelta de los negativos porque paso que vuelva a ser esto una guerra por los karmas.

ja habeis maduradoo :P
y bueno po zi  a que no haya guerra entre maduros e inmaduross no????

a que no haya guerra entre gente que tiene algo interesante que decir y gente que tiene ganas de tocar los huevos

bue puede ser como los anti-oscar.

no a ver.... recuerdo gente que para la que era un reto acumular karmas negativo, cuanto más le dabas, más borde era.

como dicen los profes en cole... si das karmas positivos intento ser educado pa acumular... si sólo hay karmas buenos... y soy borde.. estaré parado en karmas.

y SOMOS COMO NIÑOS... acumulamos juguetes... karmitas...

así que si crees que a los toca-huevos los frenas con un karma... 

la historia dice que no...

sigo defendiendo el NO, pero a estas alturas la verdad es que me es indiferente.   

además los toca-huevos también cumplen una misión en la vida...

a ver algún toca-huevos me da un karma por defenderlo...

(je, je..  a ver quien me lo da)