Título: La corrupción llega a Madrid Publicado por: El City en 15 de Noviembre 2007, 22:55:01 A las 9.30 de la mañana de hoy varios agentes del Seprona de la Guardia Civil, entraban en las concejalías de Urbanismo y Medio Ambiente del Ayuntamiento de Madrid y en las Juntas Municipales de los distritos de San Blas, Chamberí y Centro. Arrancaba la Operación Guateque. En ella, 16 personas (6 funcionarios y 10 técnicos municipales) han sido detenidas. Les acusan de cobrar comisiones a cambio de agilizar licencias de reapertura en locales de la capital, entre otros delitos.
Dos horas después de que arrancara la operación, el vicealcalde, Manuel Cobo, salía a la palestra y explicaba que el Ayuntamiento estaba al tanto de las investigaciones, iniciadas en mayo a raíz de una denuncia: "Se ha facilitado el acceso a ordenadores de los implicados y el registro de mesas, armarios y archivos". La Guardia Civil confirmaba después la constante colaboración municipal en la investigación. Desvinculado de la Malaya Por cinco veces, a preguntas de periodistas, el vicealcalde desvinculó la investigación de la Operación Malaya: "No tiene que ver con recalificaciones urbanísticas y no hay relación [con la trama de Marbella]".El fiscal jefe de Madrid, Manuel Moix, señaló que no se tratan de "hechos aislados" sino que se mantienen en el tiempo: entre un año y medio y dos. Según explicaron fuentes del caso, en la trama los empresarios que tenían urgencia por conseguir sus licencias de reapertura o retrasar una sanción, podían resolverlo con dinero. Con pagos que iban de los 3.000 a 18.000 euros los plazos se reducían de dos años a apenas unos meses. En la Asociación de Bares de Copas de Madrid creen que el sistema actual de licencias puede favorecer este tipo de situaciones: "Pueden pasar años hasta lograr una licencia y no es descartable que algún empresario acceda al pago". Entre los detenidos hay abogados y arquitectos, que ejercían de intermediarios con los empresarios. Sus domicilios también han sido registrados, según fuentes de la investigación. Todos ellos están acusados de delitos de cohecho, prevaricación y tráfico de influencias, según ha confirmado el ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba: "Se trata de una trama de corrupción donde hay básicamente cohechos y cobro de comisiones ilegales y hay implicados funcionarios y gente que no lo es". La denuncia, de una discoteca La operación arrancó en mayo a raíz de dos denuncias presentadas en el juzgado. Una de ellas, de una discoteca, aseguraba que le habían exigido dinero por agilizar los trámites para reabrir su local tras una reforma, según fuentes cercanas a la investigación. Fuentes municipales aseguraron que en el Ayuntamiento, al tanto de las investigaciones, no se había recibido ninguna denuncia y que no se intervino antes para atajar la corrupción "porque era muy difícil enterarse de lo que ocurría". Los agentes de la Guardia Civil, acompañados de la Policía Municipal, registraron durante más de tres horas mesas, armarios y archivos y se llevaron ordenadores, maletines y cajas repletas de documentos. El portavoz municipal socialista, David Lucas, reclamó actuaciones: "El alcalde no puede escudar la responsabilidad en los funcionarios porque detrás de estos hay cargos políticos". La concejala de Medio Ambiente es Ana Botella y la de Urbanismo, Pilar Martínez. El responsable de IU en el Ayuntamiento, Ángel Pérez, recordó a Gallardón que ha tolerado los actos "porque lleva cuatro años gobernando". Le culpó de lo ocurrido "por someter a los ciudadanos a una maraña administrativa que propicia estas actuaciones". Las detenciones han sido dictadas por el juzgado de instrucción número 32 de Madrid, que ha decretado el secreto de sumario. Por eso no ha trascendido el nombre de los detenidos. Previsiblemente pasarán a disposición judicial el sábado. Publico.es Que raro q no se haya comentado nada por aqui ;) ;) Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: El City en 15 de Noviembre 2007, 22:57:44 Gallardón admite investigar la trama de corrupción en el Ayuntamiento de Madrid
El alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Galladón, no ve responsabilidad política alguna detrás de la actuación supuestamente delictiva de los funcionarios detenidos acusados de cobrar por agilizar licencias municipales. Aun así, admitirá la creación de una comisión de investigación sobre el caso. Preguntado al respecto en la rueda de prensa posterior a la reunión semanal de su Gobierno, el alcalde ha declarado que "ninguno de estos funcionarios tenía responsabilidades políticas, tenían responsabilidades de función" y ha añadido que "las responsabilidades las pide el juez y es él el que ha establecido dónde tiene que establecer el reproche", esto es, en los funcionarios. No obstante, dirá sí a la propuesta anunciada por la oposición de constituir una comisión de investigación en el Ayuntamiento. Pero no ahora, sino "cuando se levante el secreto del sumario, porque de esta forma se da cumplimiento al requerimiento de 'guardar sigilo' que ordena el auto del juez". Todas la iniciativas, aceptadas Además, ha adelantado que el Grupo Popular admitirá a trámite todas las iniciativas que el PSOE e IU planteen sobre este asunto en el próximo Pleno del Ayuntamiento, a finales de este mes, lo que incluye las peticiones de comparecencia de las concejalas responsables de Urbanismo y de Medio Ambiente, Pilar Martínez y Ana Botella, anunciadas también hoy por la oposición municipal. Ruiz-Gallardón, que en la rueda de prensa ha comentado que no tiene noticias de nuevos registros en sedes del Ayuntamiento, tras los efectuados ayer en esas dos áreas y en tres juntas de distrito, ha aclarado que las otras personas que no son funcionarios que estarían implicadas en la trama según el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, son en todo caso "externas al Ayuntamiento". Tras asegurar que "no hay descoordinación" entre ambos a cuenta de estos otros posibles implicados, Ruiz-Gallardón ha manifestado que además de las actuaciones ordenadas por el juez en cinco sedes municipales "hay numerosas operaciones, tanto de registro como de intervención telefónica, practicadas fuera del Ayuntamiento" y que afectan a personas "externas" al consistorio madrileño. Vinculación nula con el consistorio Son "personas -ha precisado- que no tienen ninguna vinculación ni funcionarial ni de ningún tipo con el Ayuntamiento de Madrid pero que presuntamente cooperaban, trabajaban en coordinación con aquellos funcionarios del Ayuntamiento de Madrid". Sobre las medidas que se aplicarán a los 16 funcionarios detenidos ayer por la Guardia Civil, el alcalde ha indicado que será el juzgado el que decidirá si se adoptan "en vía judicial" o "administativa", en este segundo caso, por tanto, a cargo del Ayuntamiento. Además, Ruiz-Gallardón ha sostenido que detectar situaciones como las ahora destapadas es "muy difícil" para la administración y ha animado "a cualquier ciudadano que sea objeto de una actuación que considere irregular a que lo denuncie de forma inmediata". Por otra parte, el alcalde de Madrid considera necesario, de hecho ha afirmado que ya lo consideraba necesario antes de esta operación Guateque, tomar las medidas desde la administración para reducir los plazos de tramitación de las licencias municipales, cuyo retraso durante meses aprovechaban los detenidos para obtener un provecho ilícito. Su principal propuesta para atajar este problema es que la ley permita al Ayuntamiento delegar en empresas previamente autorizadas la certificación del cumplimiento por los solicitantes de las condiciones requeridas para la concesión de las licencias. A su juicio, la "externalización" de este servicio, sometida a una ulterior comprobación por parte del Ayuntamiento, permitiría acortar los plazos de tramitación administrativa de las solicitudes de licencia sin reducir la seguridad jurídica imprescindible y "todo lo que sea reducir los plazos -ha subrayado- es un paso determinante en favor de la transparencia". Como ya hizo ayer, Ruiz-Gallardón ha aprovechado esta nueva ocasión para pedir que la actuación supuestamente delictiva de estos 16 funcionarios "no genere un perjuicio", en forma de "reproche social" generalizado, para todo un cuerpo, formado por 26.000 personas, al que considera "excelente". publico.es Dimitir para que? como diria aquel del PP q enmpieza por Z y tiene tez morena a lo Marujita,yo estoy en politica para forrarme!!! -cabezon -cabezon -cabezon Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Puce en 15 de Noviembre 2007, 23:05:14 Jolines City, se puede ser rojete, pero ponerse una venda como la tuya es demasiado.
Que habia corruptos en el Ayuntamiento vale. Pero que el Ayuntamiento de Madrid, regido por el PP, ha ayudado a pillarlos, creo que es innegable. Entonces para que van a dimitir? :o :o Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: El City en 15 de Noviembre 2007, 23:23:22 Jolines City, se puede ser rojete, pero ponerse una venda como la tuya es demasiado. el tema viene de antes,ya se denuncio en las municipales y ni puto caso,pero bueno.Aqui parece que valen mas las promesas de contruir nuevos hospitales,inagurarlos antes de las elecciones y luego esperar quizas hasta el año q vienen a q funcionen -beer -beerQue habia corruptos en el Ayuntamiento vale. Pero que el Ayuntamiento de Madrid, regido por el PP, ha ayudado a pillarlos, creo que es innegable. Entonces para que van a dimitir? :o :o Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Tréveris en 16 de Noviembre 2007, 01:16:57 Que raro q no se haya comentado nada por aqui ;) ;) Que conste que yo lo puse hace unos días... ;) ;) Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Puce en 16 de Noviembre 2007, 09:30:39 el tema viene de antes,ya se denuncio en las municipales y ni puto caso,pero bueno.Aqui parece que valen mas las promesas de contruir nuevos hospitales,inagurarlos antes de las elecciones y luego esperar quizas hasta el año q vienen a q funcionen -beer -beer Pues por aqui y otros sitios, lo unico que corre prisa para inaugurar antes de las elecciones son los AVES. :P :P Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 16 de Noviembre 2007, 10:19:57 si algunos de loc corruptos ya eran funcionarios en tiempos de tierno galvan no me jodas Edu!!!!
si los funcionarios pueden ser de izquierdas o de derechas de donde sacas las responsabilidades políticas??? si el ayuntamiento a colaborado desde el verano con la Guardia Civil para acabar con estos corruptos! que el PSOE quiere comisión de investigación, pues la va a haber, y como siempre en Madrid se va a comer los mocos, porque ya se ha dicho que no hay ni si quiera un alto cargo en los funcionarios detenido, lo que podría crear ya algún problema al ayuntamento ya que se ascienden a dedo. En fin, otra maniobra política de algunos socialistas para intentar conseguir de cualquier forma su sueño utópico de alcanzar la alcaldía de Madrid y ya de paso de manchar al PP de cara a las elecciones... es lo que hay no dan mas de si estos socialistas en campaña electoral, quizá zetapé en un debate televisado saque el lío amoroso que tiene Rajoy en Marbella! ahhh no, que eso ya lo hizo un socialista con gallardón para acabar siendo humillado por el pueblo de Madrid! saludos edu! http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=160090.0 edu si que se ha hablado, sólo que o creo que hasta los izquierdistas del foro no han creido oportuno criticar al ayuntamiento desde el principio ya que creo que ha quedado claro que los corruptos eran unos funcionarios, eso son personas que han hecho una oposición, Dios sabe cuando y que pueden tener la ideología que sea... Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Clifor en 16 de Noviembre 2007, 13:00:39 Espera a que termine todo para afirmar con tanta rotundidad que los corruptos eran solo funcionarios, por un lado.
Por otro, los responsables políticos no se enteran de nada? Por menos de eso se han pedido dimisiones de ministros... Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 16 de Noviembre 2007, 13:28:11 Espera a que termine todo para afirmar con tanta rotundidad que los corruptos eran solo funcionarios, por un lado. Por otro, los responsables políticos no se enteran de nada? Por menos de eso se han pedido dimisiones de ministros... a ver, la trama es; un empresario acude para solicitar la licencia de apertura de un local, un funcionario le pide 20.000 € para agilizar esta licencia, el empresario accede, y la licencia sale antes. que responsabilidades puede tener un político de que esto esté sucediendo, como se puede incluso enterar un directivo o un mismo compañero de los corruptos de esto? mira, si yo, al director de un concesionario del que no es el dueño, le digo que por cada coche que me compre le doy 200 € le estoy sobornando y el aceptando esta estafando a su empresa, sus jefes no se enteran y el estafador junto al sobornador son los únicos responsables de esta estafa. me remito a los hechos, todos los detenidos por la Guardia Civil son funcionarios. No hay ni directivos ni altos cargos de ningún tipo. de ahí mi rotundidad a la hora de creer que por mucha comisión de investigación que el mismo gallardon ha pedido no va a haber ninguna responsabilidad política en lo ocurrido. ahhh y si dimite algun ministro mejor, pero ya puestos que dimita zetapé! :P saludos! Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Arevir en 16 de Noviembre 2007, 13:41:30 de quien te ibas a quejar tú después si dimite ZP? :P :P
Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Dr Roberts en 16 de Noviembre 2007, 13:45:08 Aqui parece que valen mas las promesas de contruir nuevos hospitales,inagurarlos antes de las elecciones y luego esperar quizas hasta el año q vienen a q funcionen -beer -beer Pues, aunque no venga al caso, iros preparando para la megacrisis sanitaria que se nos viene encima en todo el país. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: baby en 16 de Noviembre 2007, 13:50:23 ésto no es más que un lavado de cara que por su descaro ,y por la ¿denuncia? , o por intereses contrarios al faraón se destapa , se orea, se multa, se expedienta a los choricillos y mientras tanto los auténticos ppelotazos se gestan o se han gestado legalmente por honorables politicos y empresarios..... ¿que hay del tema funeraria?¿ quien gestiona el IFEMA y cómo ?¿el ppelotazo de Valdebebas sigue su curso.... y así hasta el infinito...simples ejemplos del pastel tan goloso que se están zampando. Gallardón metido hasta las cejas... Esperanza lo mete en su aristocrática faja... y siguen ganando que es lo más increíble.
-cabezon -cabezon Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 16 de Noviembre 2007, 13:54:22 de quien te ibas a quejar tú después si dimite ZP? :P :P de su sustituto, lo dudas? Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Clifor en 16 de Noviembre 2007, 14:04:21 que responsabilidades puede tener un político de que esto esté sucediendo, como se puede incluso enterar un directivo o un mismo compañero de los corruptos de esto? La responsabilidad de estar al tanto de lo que hacen sus subordinados y de los que se supone que está a su cargo. O es que ahora un Director General o demás sólo tiene que estar pendiente de hacer campaña, de ir a congresos y a comidas por la patilla? Si en mi empresan me roban y no me entero, hay un ladrón y un gilipollas... Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 16 de Noviembre 2007, 14:39:50 La responsabilidad de estar al tanto de lo que hacen sus subordinados y de los que se supone que está a su cargo. O es que ahora un Director General o demás sólo tiene que estar pendiente de hacer campaña, de ir a congresos y a comidas por la patilla? Si en mi empresan me roban y no me entero, hay un ladrón y un gilipollas... por lo tanto los responsables directos son los jefes de estas personas, siguen sin equivaler a cargos políticos, claro que si tiramos de la cadena, despues de rodar muchas cabezas acabaríamos llegando a las cabezas de políticos y siguiendo el cauce sin frenarlo dimite hasta el mismo rey que aceptó la alcaldía de gallardón. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Clifor en 16 de Noviembre 2007, 14:48:30 Espero que uses exactamente el mismo argumento cuando se trate de administraciones que no gobierna el PP y fíjate que yo no he pedido la dimisión de nadie.
Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 16 de Noviembre 2007, 15:26:33 Espero que uses exactamente el mismo argumento cuando se trate de administraciones que no gobierna el PP y fíjate que yo no he pedido la dimisión de nadie. cuando los corruptos son políticos pido responsabilidades políticas sea el partido que sea, y condenas para los políticosa responsables. Si la corrupción no tiene que ver con políticos pido condenas contra los corruptos y contra los responsables de este delito. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: El City en 16 de Noviembre 2007, 15:28:53 Pues, aunque no venga al caso, iros preparando para la megacrisis sanitaria que se nos viene encima en todo el país. en el resto de España no se,pero en madrid inaguraron los nuevos hospitales en Mayo y aun no funcionan,aunque como seran semiprivados tendran excusa Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: El City en 16 de Noviembre 2007, 15:33:31 Pues por aqui y otros sitios, lo unico que corre prisa para inaugurar antes de las elecciones son los AVES. :P :P Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Dr Roberts en 16 de Noviembre 2007, 15:51:12 en el resto de España no se,pero en madrid inaguraron los nuevos hospitales en Mayo y aun no funcionan,aunque como seran semiprivados tendran excusa No sólo en Madrid. Hay muchos hospitales que no están funcionando porque.... ( Averígualo, porque es ahí donde está el problema que no hace sino aumentar cada día ) Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Dicktracy en 16 de Noviembre 2007, 20:22:05 !!Que la corrupción recién llega!! ... por favor, que recién este saliendo a la luz es otra cosa, y de hecho que hay más por aparecer.
Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Clifor en 17 de Noviembre 2007, 21:02:39 cuando los corruptos son políticos pido responsabilidades políticas sea el partido que sea, y condenas para los políticosa responsables. Si la corrupción no tiene que ver con políticos pido condenas contra los corruptos y contra los responsables de este delito. No es sólo un problema de corrupción, es un problema de culpar en exclusiva a funcionarios. Eso lo pueden hacer todos los responsables políticos. Si no se enteran de lo que pasa, para qué están ahí? Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Puce en 17 de Noviembre 2007, 21:39:25 No es sólo un problema de corrupción, es un problema de culpar en exclusiva a funcionarios. Eso lo pueden hacer todos los responsables políticos. Si no se enteran de lo que pasa, para qué están ahí? Eso es algo que ha pasado siempre en todos los partidos, vease el reciente caso Marbellí. ;) Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: hanibaal en 18 de Noviembre 2007, 21:12:42 Lo mismo que en el caso de las cercanias de barcelona, pedí la dimisión de la ministra de fomento, que aunque ella se refugie en excusas como que los culplables son las empresas constructoras, está ahí para algo. Lo mismo opino del ayuntamiento de madrid. Alguien tiene que ser responsable de lo que ha ocurrido.
Un saludo. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Puce en 18 de Noviembre 2007, 21:35:26 Lo mismo que en el caso de las cercanias de barcelona, pedí la dimisión de la ministra de fomento, que aunque ella se refugie en excusas como que los culplables son las empresas constructoras, está ahí para algo. Lo mismo opino del ayuntamiento de madrid. Alguien tiene que ser responsable de lo que ha ocurrido. Un saludo. Nada, en esto del Ayuntamiento, que dimita el currito de la esquina que votó a Gallardon que eligió a... que hizo que.... que metió a.... que al final pilló robando a... y se lo dijo a........... -cabezon -cabezon Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: cordobita en 18 de Noviembre 2007, 21:42:07 La banda de delincuentes dependería funcionalmente de alguien digo yo. Y ese alguien es evidentemente responsable y habría que despedirlo. Otra cosa es que ese alguien sea un funcionario. En ese caso, no se en qué quedará la cosa si no se demuestra que no estaba en el ajo.
Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Clifor en 18 de Enero 2008, 16:57:28 ----------------------------------------------------
Operación Guateque: citan a un alto funcionario de Esperanza Aguirre El juez Torres cita a declarar a Luis Armada por su gestión como gerente de urbanismo durante su etapa en el Ayuntamiento de Madrid PEDRO JIMÉNEZ/CADENASER.com 18-01-2008 Se trata de Luis Armada, viceconsejero de transportes de la Comunidad de Madrid. Se investiga el permiso otorgado para la construcción de un hotel en Chamartín durante su etapa como gerente de urbanismo del Ayuntamiento. ¿Te interesa? Si Compartir AUDIOS: Ignacio González: "no tenemos preocupación" oirllévatelo Es el primer cargo de designación política implicado en el caso de corrupción del Ayuntamiento de Madrid, conocido como "Operación Guateque", que investiga el pago de comisiones millonarias a cambio de la concesión de licencias municipales. Luis Armada es viceconsejero de transportes de la Comunidad de Madrid. Ha estado en el Gobierno regional en las dos legislaturas de Esperanza Aguirre. En el pasado ocupó también altos cargos en el Ayuntamiento de Madrid, ya que ha sido gerente de urbanismo entre 1997 y 2003, en la etapa de José María Álvarez del Manzano al frente del Consistorio. Según las fuentes consultadas por la SER, Luis Armada deberá dar explicaciones al Juez Santiago Torres sobre las licencias que concedió en su etapa municipal, entre ellas, la de un hotel en el madrileño barrio de Chamartín, que estaba vinculada a la construcción de un hospital. La Cadena SER se ha puesto en contacto con Armada que ha confirmado que ha sido citado a declarar el próximo 23 de enero como imputado, pero ha asegurado que está muy tranquilo y que le dará al Juez todas las explicaciones necesarias. La noticia ha de sorprender al gobierno de Aguirre, ya que hace apenas unos días, el vicepresidente primero de la Comunidad, Ignacio González, afirmaba que el Ejecutivo "no tiene ninguna preocupación" y que "no es nada que tenga que ver con la Comunidad de Madrid". Otras citaciones El juez citará a declarar en los próximos días a otros tres funcionarios del AYuntamiento de Madrid, cuyas identidades no han trascendido, sin embargo, la SER ha podido conocer que dos de ellos permanecen en activo mientras que el tercero ya está jubilado. ------------------- Estos temas en plena campaña electoral no me gustan nada. Suenan más a puñaladas traperas que a ganas de hacer justicia y destapar lo que pueda haber... Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: amc en 21 de Enero 2008, 09:32:45 Tan solo una apreciación sobre el tema de las dimisiones de los cargos del PP y no es otra que la siguiente, espero que algún día alguien del PP se digne en dimitir, si señor en dimitir porque a no dimitir no les gana nadie ni en el continente ni en casi ninguna parte del planeta que ya es mucho decir.
El tema de este tipo de escándalos es inherente a cualquier localidad en la que se haya construido mucho en los últimos 10 años más o menos y da igual el color político que estos tengan porque al carro de cobrar por recalificar y hacer favores urbanísticos se han subido todos y aun lo siguen haciendo. Espero ansiosamente que algún juez o fiscal meta la mano en los ayuntamientos grandes de Madrid, si señor en los grandes porque señores agárrense los pantalones que lo que puede salir de allí es la leche y creedme que hablo con un poquito de conocimiento de causa. Un saludo. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 21 de Enero 2008, 17:32:43 que si que un alto cargo funcionario no puede ser el respondsable, en todo tiene que haber responsabilidades políticas... claro entonces porque no dimitió el ministro de defensa por las declaraciones de Mena? no solo va a ser responsable el de sus declaraciones, alguien por encima de él tenía que ser responsable, vaya y ya puestos alguien por encima del ministro también responsable, joder y por encima del presidente también, no entiendo como no dimitió hasta el Rey por esas palabras de mena! -cabezon
Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: amc en 21 de Enero 2008, 18:31:33 que si que un alto cargo funcionario no puede ser el respondsable, en todo tiene que haber responsabilidades políticas... claro entonces porque no dimitió el ministro de defensa por las declaraciones de Mena? no solo va a ser responsable el de sus declaraciones, alguien por encima de él tenía que ser responsable, vaya y ya puestos alguien por encima del ministro también responsable, joder y por encima del presidente también, no entiendo como no dimitió hasta el Rey por esas palabras de mena! -cabezon Grounge una sola dimision del PP, tan solo una para poder decir que alguien ha dimitido en toda su historia... Un saludo. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 21 de Enero 2008, 19:05:25 Grounge una sola dimision del PP, tan solo una para poder decir que alguien ha dimitido en toda su historia... Un saludo. ummmm que fácil, Manuel Vilanova Ex alcalde de Vila-real por ser condenado por corrupción. se de muchos socialistas que han ido a la cárcel dps de no haber dimitido nunca... pero pídeme 10 nombres y me será mas complicado pq uno sólo... se me queda muy muy muy fácil en este caso :P estás pidiendo unas responsabilidades políticas en esto de Madrid que ni los jueces piden... no será que pides demasiado y que quizá no haya responsabilidades políticas, y que los únicos responsables son unos funcionarios de cualquier ideología que en su día aprobaron una oposición? o quizá tb a sus examinadores en la oposición también podemos cargarles algo de responsabilidad? Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: amc en 21 de Enero 2008, 19:25:14 Gounge uno solo de primer nivel...
Me vas a decir que las dimisiones del PP son las que han tenido que ser no? Ahi no dimite ni ha dimitido nunca ni dios. Un saludo. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 21 de Enero 2008, 20:47:00 Gounge uno solo de primer nivel... Me vas a decir que las dimisiones del PP son las que han tenido que ser no? Ahi no dimite ni ha dimitido nunca ni dios. Un saludo. me toca preguntar, que miembro de primer nivel del pp ha sido culpable por la justicia de haber cometido un delito para que tenga que dimitir? yo creo que Trillo tenñia que haber dimitido lo reconozco, pero si por mi fuiera no tenia que haber sido nunca político, ese si que no lo soportaba como ministro de defensa, el solo ha hecho mas daño al ejército que cualquier socialista del mundo!. Pero no cometió delitos, alguna irregularidad con el yakolev, pero no delitos. del PSOE te puedo enumerar a muchos muchos muchos que a día de hoy incluso siguen condenados y que no dimitieron nunca. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: amc en 21 de Enero 2008, 23:13:29 acabas de responderme con uno pero añadiria aun más para mi hay un personaje que fue Ministro del Interior que debia haber desaparecido de la politica hace cuatro años y que todo el mundo conoce.
Los votantes del PP deberian darse cuenta del daño que en mi opinion hace que estos personajes de la vieja guardia continuen ahi. Lo de las dimisiones es curioso y ojo que las pido en ambos lados y si tengo que pedirla en el PSOE lo hago igual y siempre pongo como ejemplo lo que pasaria en los paises de nuestro entorno si estos casos hubieran pasado en estos sitios ya que la dimision de cargos politicos donde menos se practica y lo digo refiriendome a los dos partidos que han tenido el poder aqui es en España donde no dimite ni dios. Un saludo. Título: Re: La corrupción llega a Madrid Publicado por: Grounge en 21 de Enero 2008, 23:28:59 acabas de responderme con uno pero añadiria aun más para mi hay un personaje que fue Ministro del Interior que debia haber desaparecido de la politica hace cuatro años y que todo el mundo conoce. Los votantes del PP deberian darse cuenta del daño que en mi opinion hace que estos personajes de la vieja guardia continuen ahi. Lo de las dimisiones es curioso y ojo que las pido en ambos lados y si tengo que pedirla en el PSOE lo hago igual y siempre pongo como ejemplo lo que pasaria en los paises de nuestro entorno si estos casos hubieran pasado en estos sitios ya que la dimision de cargos politicos donde menos se practica y lo digo refiriendome a los dos partidos que han tenido el poder aqui es en España donde no dimite ni dios. Un saludo. a ver las cosas que políticamente a ti no te gustan suelen estar consensuadas con los votos que les dio el electorado, si por cada metedura de pata que yo he visto, pretendo la dimisión de los de ahora no se libraba ni uno, pero tengo que asumir que han ganado las elecciones los socialistas y que tendremos la política que la mayoría ha querido... y ni quiero que dimita la ministra de fomento por lo del ave en cataluña ni nadie, simplemente son errores que no son los que han movido la política de Estado. terrorismo, economía y relaciones exteriores son mis preocupaciones políticas, y aunque se hagan las cosas mal, aunque a pesar de lo que deciamos muchos y de que ETA se haya reido de nuestro gobierno no soy yo el que pide la dimisión de zetapé... zetapé negoció con buena fe con los asesinos a pesar de los avisos que les llegaban en las multitudinarias manifestaciones, y fracasó, se confirmó lo que creíamos y ETA volvió a matar, pero siemrpe confio en la buena fe y en la mala política, no es motivo de dimisión, que nos mienta a los españoles diciendo que no volverá a hablar con ETA despues del atentado de Barajas y luego confirme que si habló, pues tampoco creo que sea motivo de dimisión, simplemente creo que es un motivo importante para que fracase en los próximos comicios, pero no un motivo para dimitir. medimos con diferentes raseros, tu harías dimitir a media españa y yo solo a los culpables de corrupción o a los que cometan delitos, no a los acusados, a los CULPABLES q no es lo mismo! |