Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Desde hace casi una semana, Barcelona y alrededores esta casi colapsada por culpa de las obras del AVE.
Hundimientos de tierra a diario y al final hace una semana decidieron cerrar el servicio de cercanias de Renfe , que afecta a unas 100.000 personas diariamente, y dar prioridad al AVE, ocasionando un caos circulatorio impresionante, aparte de que antes ya habia caos circulatorio.
Me ha extrañado no ver ningun comentario en el Foro, o a lo mejor es que no hay ningun forero de estas latitudes o que se encuentre afectado por dicho paro.
No quiero echar las culpas a nadie de lo que esta ocurriendo en Barcelona, ya que no soy tecnico en estas materias, pero si que reflexiono mucho sobre lo que puede ocurrir en un futuro, al seguir las obras del AVE si cruza todo Barcelona y por descontado pasa por debajo de varios monumentos como La Pedrera y la Sagrada Familia, aparte de que pasara por debajo de centenares de viviendas ocupadas.
Por mas seguridad que algunos "TECNICOS" digan que hay, tambien la habia en el hundimiento del Carmelo y tambien habian dado la maxima seguridad a lo que ahora ha pasado.
Solo pido a los responsables que mediten bien antes de tomar ninguna decision al respecto, ya que provocar un hundimiento es muy facil.

las obras del AVE se vienen realizando a pocos metros de casa desde hace ya años; notar en la finca no he notado nada aparte de los ruidos propios de la obra que se sufren las 24 horas que, a decir verdad, casi que los echaré en falta cuando terminen los trabajos de lo que me costará dormir en silencio  ;D

afortunadamente el cierre de varias de las líneas de Renfe y de los Ferrocarriles Catalanes no me afecta directamente pues utilizo el metro en mis desplazamientos diarios; eso sí, si quiero ir al aeropuerto pues a tirar de autobús (como suelo hacer siempre) y si quiero pasar el día en algún pueblin de la costa cercana pues o cambio de destino o a esperar a que vuelvan a funcionar las líneas..... qué le vamos a hacer?? 
yo no sé si llegará la alta velocidad a barna y en qué condiciones, pero que a los ciudadanos nos están inculcando a base de grandes esfuerzos eso que se llama resignación y paciencia, doy fe.....  :-\\\\

Yo pienso lo siguiente...

Si pasa algo echamos la culpa de las prisas, pero sino pasa y paran echamos la culpa por parar las cosas...

Creo que estas cosas si se hacen mal casi mejor parar o cancelar para arreglar y no funcionar como si nada y que pasen cosas graves.

Luego queria comentar que cualquier usuario del metro de madrid puede contar una y mil peliculas parecidas a estas, pero la prensa, no los ciudadanos de bcn, parece que solo ven que hay un metro en españa y bueno con eso del carmel y demas esta de moda.

Cualquier persona que haya pasado por madrid los ultimos 5-6 años, podra saber y haber visto que las obras que se han hecho aqui no tienen precedente de problemas, atascos, inundaciones y demas...

Es decir, cuando se hace algo grande, hay dos cosas o cabrearse o cabrearse,,, es que es asi, y yo creo que la M-30 la podrian haber hecho a cachos, y no joder tanto al ciudadano lo mismo pienso con el Ave de BCN, pero cuando se puso el AVE a andalucia pasaron cosas parecidas o mas graves, recordemos que eran los tiempos de felipe y comisione sy fondos reservados que hicieron mucho daño a obras publicas...

A lo que me refiero es que es muy grave lo que esta pasando, pero desgraciadamente no es ni la primera, ni sera la ultima vez que pase esto cuandno se hace un obron...

Y tambien lo que tengo por seguro es que dentro de unos años esto no lo recordara NADIE y todo el mundo utilizara para mi el que es el mejor transporte inventado por el hombre,,,

Todas las obras grandes presentan multitud de inconvenientes y problemas no previstos eso es cierto. Pero todo lo que está pasando desde hace más de una año en Barcelona a cuenta del AVE, auropuesto y carreteras clama al cielo. Eso ya no es normal lo mires por donde lo mires.

Por Madrid paso cada 2 o 3 meses desde hace 5 años y lo mismo por Barna. Y no es comparable en absoluto. Ni con el AVE a Sevilla o la Expo. Entonces se malversó o directamente se robaron miles de millones y hubo problemas técnicos, y muchos, pero no era lo de Barna ni mucho menos.

cuando hay obras de infraestructuras grandes siempre hay lios, solo hay que ver las quejas en madrid por la M30, sin embargo ahora cada persona que entra por los túneles,... "la verdad es que es una pasada la obra" la gente que sufría las obras en la avenida de Portugal, ahora pasea con sus hijos por un parquecito lleno de árboles jóvenes mientras los coches pasan escondidos bajo sus pies... y ya no piensan en el ruido que hacían las máquinas, ahora piensa en lo que se les ha revalorizado los pisos...

Al principio, que infierno de obras, no van a cumplir los plazos, ha costado un dineral... ahora todos calladitos y contentísimos...

En Barcelona mas de lo mismo, cuando en Ave tardes casi lo mismo que en en puente aereo para venir a Madrid, sin la necesidad de desplazarse de las ciudades a los diferentes aeropuertos, pudiendo llegar a los trenes con 5 minutos de atelación ya la gente se habrá olvidado del kaos de estos días.

No puedo opinar sobre las obras que comentais de Madrid ya que no las he vivido y por suerte no habeis tenido ninguna desgracia en su construccion.
Por descontado que es una obra muy grande, pero creo que antes de ejecutar un proyecto hay que tomar las medidas oportunas, investigar el terreno y si es necesario modificar el trazado del proyecto. Cosa que no dudo que en BCN se haya hecho, pero lo que si dudo mucho es de que se haya examinado a fondo.
Que por las obras del AVE se tenga que interrumpir el servicio de cercanias de RENFE cada dos por tres, lo veo muy nefasto, habria que investigar quien o quienes hicieron el proyecto y no tuvieron en cuenta dichas incidencias.
Que al perforar, se agrieten bloques de pisos enteros, es otro sintoma de que algo anda mal.
Ahora bien, creo que las prisas en cumplir unas promesas de fecha de terminacion, no son buenas para ninguna obra, son totalmente incompatibles con todas las normas de seguridad.
Que todas las mejoras producen unas molestias mientras estas se ejecutan, estoy totalmente de acuerdo, pero unas molestias que afecten a mas de 100.000 personas diariamente lo veo desorbitado.
Y para terminar. El AVE una vez este en funcionamiento sera una via de union entre BCN y Madrid estupenda, por decir, casi mas rapida que en avion, dado que con este antes no llegas al aeropuerto y haces todos los tramites y burocracias tardas una enormidad. Pero el coste que habremos pagado por tener esta linea no lo sabremos nunca.

Cuando hay obras de cualquier tipo, cuando se realizan en lugares "no virgenes" siempre hay afectados.

Sería mejor cojer una gran extensión de terreno en blanco, y comenzar planificando las comunicaciones, las zonas  industriales, las zonas residenciales, las comerciales, todas con su buen sistema de "mover" a la gente de un lado a otro sin tener que cojer los vehiculos particulares, que bueno, la ciudad del futuro.

Pero claro, es mejor que barcelona, madrid, murcia,.... sigan donde estan, lo otro seria obra de titanes.

Yo tambien trabajo mas a gusto en instalaciones nuevas, solo nos jodemos entre los distintos oficios, pero no has de ir "apartando" a la gente, sus mesas de trabajo, tapando ordenadores y resto de equipos, pero asi son las reformas....

Tranquilos todos, ya fué ZP el domingo y vió que en festivos y en las dos horas escasas que estuvo en esa zona de voto ampliamente socialista, no hay tantos atascos.

 -cabezon  -cabezon

Pero a los 5 minutos justo de irse hubo otro hundimiento.
Eso de hacer un tunel por debajo de otro, veo que no da muy buen resultado.

seguro que es culpa de Rajoy!!!! que la estará liando con una cuadrilla de topos que se encasrgan de agujerear paredes... jodida crispación!  :P

Naaa, a Aznar se le hundió el Prestige, y a ZP el AVE.

 :P  :P

PUEs lo pusiste a huevo, yo creo que no es comparable pero para ser malicioso y cahondon,,, yo prefiero tirar 10 edificios que tirar toneladas al mar, uno es reparable y solo cuesta dinero y el segundo ni con todo el dinero del mundo se repara...

En fin,,, que a ver si ponen el AVE ya, pero no olvidemos los grandes intereses creados que hay en compañias areas que han hecho de todoooo y no dudo que sigan haciendolo para que esto no fuera posible, sino solo pensar en el pellizco que va a suponer ese ave para iberia, spanair o aireuropa. NO hay que ser un calculin para ver la pasta e intereses que hay ahi.

Pero sacamos a le gende de dentro no?, lo digo por no llenar el asfalto de sangre que puede ser mas desagradable que el mar de petroleo.

 :P

Veo que os falta la memoria. En el tramo a zaragoza existieron muchos mas socavones que los que han aparecido en el de Barcelona. Y el retraso fue tremendo, no se lo que ocurrira en el de barcelona, pero en el de zaragoza, la velocidad maxima aun no se ha alcanzado.

Eso si, estoy a favor de que la ministra de fomento dimita. En este pais hay que empezar a educar a nuestros políticos, que no sólo estan para la foto, sino que son responsables tambien de lo que se hace mal.

Un saludo.

Si bueno en la memoria tuya deberia de figurar algun que otro barco que ultimamente pasó por Andalucia, ya que nos ponemos a sacar, saquemos.

 >:D

Segun tu opinón ¿el nivel de metedura de pata llegó al nivel alcanzado por el prestige?

Y no te equivoques , yo no defiendo a estos, al contrario, quiero que la ministra dimita.  Pero tal vez, como no soy un hooligan politico (que tanto cordobita como grounge se han declarado) puedo cambiar mi voto segun como lo haga le partido en cuestión y lo mismo que pude votar a gallardon tanto en la comunidad como en el ayuntamiento, y pude votar a aznar en el 2000; ahora mismo  no podría hacerlo, no mientras sigan estando en ese partido, los acebes, zaplanas, rajoy (que pena de político) y trillo.

Un saludo.

jajajajajaja  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

bueno venga vamos a hacer las diferencias entre tu y yo... yo no soy hooligans ni tu tampoco lo eres... simplemente yo tengo las ideas claras cuando hablo de política y tu no tienes ni idea si eres de derechas o de izquierdas ya que tu si puedes cambiar de ideología a la hora de decidir tu voto..
habla con propiedad hannibal que ya me has dicho que soy amigo de franco y ahora dices que cordobita y yo hemos reconocido ser unos hooligans... por favor cita donde lo hemos reconocido no vaya a ser que el mentiroso no sea federico y seas tu. saludos


PD; es absurdo que espere unas disculpas por lo de amigo de Franco no?

A ver , tu perteneces al 80% por ciento de las personas que siempre votan lo mismo, yo en cambio a ese 20 % que son los que deciden las elecciiones. Donde tu ves ideas claras, yo veo borreguismo, es decir los que votan a lo mismo , sin que importe  que gestión han realizado. Y no sé de quien eres amigo, y perdona si te ha molestado, pero a mi no se me ocuirriría defender a Stalin o a fidel con la pasión que tu defiendes al regimen franquista. En mi modesta opinión todas las dictaduras son malas, y aunque la democracia tiene muchos fallos, siempre preferiré lo que vote el pueblo, a lo que quieran un grupo de militares financiados por las grandes fortunas de la epoca ( y ayudados por hitler y mussolini por cierto).

Yo no soy empresario, estudio economia en plan pasatiempo, ya que mi vida ya la tengo dirigida a otra profesión. Y te digo que hay muchas formas de capitalismo. Dinamarca es un país capitalista , lo mismo que EEUU. pero yo siempre preferiré vivir en un pais tipo Dinamarca, que aunque tenga que pagar un  50% en impuestos , se que existe una justicia solcial, que en un país como EE.UU. donde el individuo esté por encima de la sociedad, donde si tienes dinero podras disfrutar de lo mejor, pero si no lo tienes te mueres de asco.

Son formas de ver la vida, yo soy un afortunado, tengo un sueldo por encima a mi nivel de gasto (soy controlador aereo)
pero a diferencia de ti, yo si que deseo que parte de mi sueldo vaya a ayudar a otros con menos suerte.

Un saludo.

Ocurre que puedes elegir libremente dar el 100% de tu salario a quien tú quieras, no tiene que venir el Estado a decirte lo que tienes que pagar, a quién y para qué.

No es que en EEUU el individuo esté por encima de la sociedad, es que así debe ser. La sociedad civil no es más ni menos que un conjunto de individuos relacionándose entre sí. Y esa relación debería ser libre. Crees que un danés es más solidario que un americano porque su Estado le roba más? Asombroso, siempre pensé que la solidaridad nace de uno mismo.

Yo, personalmente, hasta ahora he votado en blanco o al PP, y no me planteo votar a un partido de izquierda porque prefiero las opciones políticas que defienden las libertades individuales.

hablo como parte perjudicada ( solia coger el tren de cercanias todos los dias, hasta hace una semana). esta claro que en grandes obras siemrpe hay algun que otro embrollo, en el ave madrid, sevilla, la verdad se robo mucho dinero, hasta lleida hubo muchos socabones ( que no socabrones) , cuando arreglaron todo madrid, la verdad qeuparecia bosnia en plena guerra, pero en ningun momento  en ninguno de estos lugares llegaron a cortar el trafico ferroviario de cercanias, asi que imaginaros si un dia cualquiera para hacer 40 km en coche (por autovia o autopista) se tarda a las 8 de la mñana 1.15-1.30H mas o menos, pues hechar cuentas de lo que se puede tardar estos dias que no hay trafico ni de renfe ni de ferrocarriles catalanes. h por eso mi tardanza en hablar en este post.

Entiendo tu cabreo, espero que ese infierno termine pronto, y también que los responsables de ese horror y la ministra de fomento, dimitan.

Un saludo.

Un mesecito más sin poder coger los cercanias!! Como diría aquella... "hemos de tomarlo con setnido del humor"...... pero, que broma más pesada!!!!!!  >:(   >:(

nada que hay tiempo, hasta marzo no hay elecciones ya tienen tiempo de sobra para tardar y para que los electores lo olviden...