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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO PRINCIPAL => Mensaje iniciado por: baby en 21 de Octubre 2007, 19:34:44



Título: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: baby en 21 de Octubre 2007, 19:34:44
Aguirre pidió al Rey "trato humano" al periodista que le exige abdicar
Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
ERNESTO EKAIZER - Madrid - 21/10/2007

 
 
El pasado día 11 de octubre no fue, decididamente, una jornada apacible para el rey Juan Carlos. ¿Acaso por el vídeo real que acababa de lanzar al mercado político Mariano Rajoy? Frío, frío. ¿Quizá por el impacto de las declaraciones del presidente de Cantabria, Miguel Ángel Revilla, revelando palabras del Monarca? Frío, frío. Lo que realmente fastidió al Rey fue lo que ocurrió durante el almuerzo de ese miércoles en su propia casa, el Palacio Real. Cinco fuentes consultadas han permitido reconstruir lo que allí ocurrió.



Don Juan Carlos: "Que recen menos por mí y se ocupen más de la Cope"
Tras la reunión del Patronato del Instituto Cervantes, el Rey ofrece una comida en la que participan los embajadores latinoamericanos. Don Juan Carlos toma asiento en una mesa redonda. A un lado, el presidente del Gobierno, y al otro, la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre. Frente al Rey, al otro extremo, toma asiento la Reina, flanqueada por el escritor Francisco Ayala y el ministro Miguel Ángel Moratinos.

El Rey, nada más comenzar el primer plato, se lamenta de que al día siguiente se celebre la Fiesta Nacional en un ambiente de crispación. "Es una lástima", dice. Las palabras provocan un silencio de reflexión.

"No sé si os va a gustar lo que voy a plantear, pero creo que se debe dar un trato humano a [Federico] Jiménez Losantos", apunta Esperanza Aguirre, sentada junto al Rey. El periodista radiofónico de la cadena Cope ha solicitado durante los últimos dos años la abdicación del Monarca en su hijo, el príncipe Felipe, como parte de una sistemática crítica a la monarquía por diversas razones, entre ellas que se lleve mejor con los socialistas que con el PP y no ejerza papel moderador sobre el PSOE.

"¿Cómo?", preguntó azorado, según los testimonios recogidos, don Juan Carlos. "¿Más trato humano que yo doy a todos? A todos por igual, sin discriminación", subrayó.

"No, no", siguió la presidenta de la Comunidad de Madrid. "Yo entiendo que la Casa Real y La Moncloa deben darle un trato mejor, no discriminarle", insistió.

"Yo no tengo problema en recibir a la gente. Es a mí a quien tiene que dar un trato humano. ¿Pero esto qué es?", preguntó el Rey. "Es intolerable", agregó.

Esperanza Aguirre no soltaba la presa. "Yo creo que esto se podría arreglar. Es un problema de tratar mejor a una persona", dijo. Seguía en la mesa el comensal Víctor García de la Concha, director de la Real Academia Española (RAE). Hasta entonces callado, ante la machacona insistencia terció. "La de este señor [Jiménez Losantos] es una actitud inaceptable", protestó.

El Monarca prosiguió. "Le he dicho a Rouco Varela que recen menos por mí y la monarquía y se ocupen más de la Conferencia Episcopal que controla a la [cadena de radio] Cope", enfatizó visiblemente molesto, según todas las fuentes. "Si la montaña no viene a Mahoma, Mahoma irá a la montaña", cerró enigmáticamente el Rey.

Fue la señal cómplice para cambiar de tema. La reina Sofía comentó que, lástima, el premio Nobel de Literatura había marginado otra vez a la lengua española. García de la Concha habló de Doris Lessing. Esperanza Aguire quiso saber más. Y, tras esta cortina de alivio, el presidente Rodríguez Zapatero preguntó al embajador argentino en Madrid, Carlos Bettini, cómo iban los sondeos ante las elecciones presidenciales del 28 de octubre donde Cristina Kirchner aparece como favorita. Tras la explicación, Zapatero mandó recuerdos al presidente Kirchner. A los postres, Francisco Ayala, de 101 años, dijo: "Esto es el vicio". El Rey le elogió por su apetito.

Fue entonces cuando Esperanza Aguirre volvió a centrar la situación, casi en plan de despedida: "Bueno, vamos a ver qué pasa mañana en el desfile...". Bettini, sentado junto a García de la Concha, saltó: "Esto es una provocación". Don Juan Carlos hizo un gesto de desdén y dijo tres palabras duras.


Una amistad entrañable
"Mis conversaciones con el Rey yo no las comento ni las comentaré", dijo a EL PAÍS Esperanza Aguirre tras responder a una llamada de este periódico. Y añadió: "Todos los que estamos en favor de España estamos con el Rey". El jefe de la Casa del Rey, Alberto Aza, que estaba en Extremadura, no devolvió la llamada.La escena del 11 de octubre trascendió rápidamente, nada más ponerse en pie los comensales. Al día siguiente, jueves 12 de octubre, con ocasión del desfile militar de la Fiesta Nacional, el rifirrafe fue objeto de comentarios entre algunos políticos en el mismo escenario del día anterior: la recepción del Palacio Real.¿Por qué insistió Esperanza Aguirre ante don Juan Carlos en el "trato humano" que a su juicio debía recibir Federico Jiménez Losantos? Quizá la presidenta de la Comunidad de Madrid y del PP madrileño tenía la intención de apaciguar, representando a su amigo periodista.Esa mañana del día 11, tras solicitar la semana anterior la abdicación del Rey, Losantos fustigó al presidente de Cantabria. Recordó que hacía dos años había solicitado la abdicación. Y ya en la tertulia dijo: "Retiro lo de la abdicación, que el Rey cumpla con sus obligaciones...". ¿Losantos preparaba el terreno para la comida de Aguirre?


el pais.com


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: baby en 21 de Octubre 2007, 23:59:46
  Cómo tiene tanta cara DªEspe de proclamarse liberal, demòcrata, defendiendo a un ESPErpento como Jiménez Losantos o como se llame, es increible ,que la sigan votando los madrileños después de los chanchullos de inauguraciones de hospitales, favoritismos familiares con las futuras oparadas del AVE en sus terrenos ,etc, riendose de sus ciudadanos con su paúperrimo sueldo, en fin o muy ciegos están o muchos son como ella, sino no me lo explico.....


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: cordobita en 22 de Octubre 2007, 09:37:28
  Cómo tiene tanta cara DªEspe de proclamarse liberal, demòcrata, defendiendo a un ESPErpento como Jiménez Losantos o como se llame, es increible ,que la sigan votando los madrileños después de los chanchullos de inauguraciones de hospitales, favoritismos familiares con las futuras oparadas del AVE en sus terrenos ,etc, riendose de sus ciudadanos con su paúperrimo sueldo, en fin o muy ciegos están o muchos son como ella, sino no me lo explico.....
Precisamente defender que alguien diga lo que quiera, dentro de la ley, es de alguien liberal y demócrata. Si Jimenez Losantos incumple algún artículo del código penal o de cualquier otro código, lo que hay que hacer es presentar una demanda, no exigir que se calle o que lo despidan.

Respecto a lo de Esperanza, pues lo mismo: si hay pruebas de lo que se dice al juzgado y si no a la cadena ser.


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: PeterPaulX en 22 de Octubre 2007, 09:50:51
Respecto a lo de Esperanza, pues lo mismo: si hay pruebas de lo que se dice al juzgado y si no a la cadena ser.

Si es por no tener pruebas, hay muchos medios en este pais,,, desgraciadamente y la SER no es ni el unico ni el primero,,, yo empezaria la lista por el Tomate y seguiria con un largo etc.



Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: baby en 22 de Octubre 2007, 11:19:49
 
Esperanza Aguirre, Francisco Camps, Juan Vicente Herrera, Francesc Antich y Pedro Sanz. (ARCHIVO). Madrid, Baleares, Castilla y León, La Rioja y la Comunitat Valenciana se han quedado este año sin los 4,7 millones de euros que concede el Ministerio para prevenir y controlar el tabaquismo.Cuéntanos: ¿Crees que en tu comunidad se cumple la ley antitabaco?
Madrid, la Comunitat Valenciana, Baleares, La Rioja y Castilla y León se quedarán este año sin más de cuatro millones de euros por no cumplir la ley antitabaco. El Ministerio de Sanidad ha decidido no dar este año a estas cinco comunidades autónomas las ayudas concedidas en 2006 para financiar actividades de prevención y control del tabaquismo.

El Gobierno considera que estas comunidades no merecen renovar estas ayudas públicas por haber aprobado normativas autonómicas contrarias a la ley antitabaco. En el momento de aprobar estas normativas, todas ellas recurridas o impugnadas por el Ejecutivo, las cinco autonomías eran gobernadas por el PP. Baleares es gobernada ahora por el PSOE.

Madrid a la cabeza

La comunidad más perjudicada será Madrid, que dejará de percibir 2 millones de euros, seguida de la Comunitat Valenciana (1,5 millones), Castilla y León (850.000 euros), Baleares (330.000 euros) y La Rioja (100.000 euros). Total: 4,7 millones.

Estos cálculos se han hecho tomando como referencia las ayudas recibidas el año pasado, ya que en este ejercicio ni siquiera han entrado en las previsiones de Sanidad.

Fuentes de este departamento recuerdan que este ahorro de presupuesto se devolverá a Hacienda para ser redistribuido en otras partidas. Estas partidas presupuestarias se suelen destinar a programas de prevención del inicio al consumo de tabaco, tratamientos para dejar el cigarrillo, así como la protección de la población no fumadora mediante el control de los espacios sin humo o inspección de locales, por ejemplo.

Más metros de los legales

El sector de la hostelería es el que más infringe la ley antitabaco, ya que el 85% de los locales dedican más metros de los establecidos a las zonas para fumadores, según un estudio de la Organización de Consumidores y Usuarios (OCU). Asimismo, el 37% de estos establecimientos no aísla, como marca la ley, las zonas para fumadores. En cuanto a la vigilancia de la venta de tabacos a menores, la OCU asegura que una cuarta parte de las máquinas expendedoras no disponen del mecanismos de control necesario.

Las cinco autonomías díscolas

Madrid

Pta: Esperanza Aguirre (PP). El Decreto 93/2006 permite, entre otras cosas, crear zonas de fumadores en los bares y cafeterías de los centros de trabajo. También dio otros seis meses de prórroga para poner en práctica la ley estatal.

C. Valenciana

Pte: Francisco Camps (PP). El Decreto 53/2006 elimina la obligación de poner barreras entre las zonas de fumadores y libres de humo. Sólo cuando el local supere los 120 m2 de superficie se deberán dividir las zonas de fumadores con el resto.

Castilla y león

Pte: Juan Vicente Herrera (PP). El Decreto 54/2006 permite que las zonas para fumadores en los bares de más de 100 m2 no estén compartimentadas. Además, deja habilitar zonas para fumadores en los centros de trabajo.

Baleares

Pte: Francesc Antich (PSOE). La Ley 25/2006, aprobada por el anterior equipo de Jaume Matas (PP), equipara los comercios en zonas turísticas con los hoteles, hostales y establecimientos análogos para permitir la instalación de máquinas expendedoras de tabaco.

La Rioja

Pte: Pedro Sanz (PP). El Decreto 54/2006 deja a los locales de más de 100 m2 no compartimentar zonas de fumadores; permite fumar en celebraciones privadas en restaurantes y crear zonas de fumadores en los bares de centros de trabajo.

20 minutos .es


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: baby en 22 de Octubre 2007, 11:21:11
Es que la espe es cojonuda   O0 O0     Madrid a la cabeza

La comunidad más perjudicada será Madrid, que dejará de percibir 2 millones de euros, seguida de la Comunitat Valenciana (1,5 millones), Castilla y León (850.000 euros), Baleares (330.000 euros) y La Rioja (100.000 euros). Total: 4,7 millones.

Estos cálculos se han hecho tomando como referencia las ayudas recibidas el año pasado, ya que en este ejercicio ni siquiera han entrado en las previsiones de Sanidad.



Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: Grounge en 22 de Octubre 2007, 12:40:14
y las subvenciones que deberían quitar a andalucia por prometer casas a todo el mundo? el caso es quitar subvenciones a las comunidades del PP!

O gobiernan los amigos del PSOE o el propio PSOE o a tomar por C... es la política "democrática" de "nuestro" gobierno, siempre habrá una escusa como la de la ley del tabaco para marginar a las comunidades del PP!

E MINISTERIO DE SANIDAD decide no dar esas subvenciones!!!

ES QUE EL GOBIERNO ES COJONUDO...  O0 O0 MADRID (principal palo del gobierno en las ultimas elecciones a la cabeza) Valencia (segundo principal palo segunda perjudicada!!) TOMA DEMOCRACIA SOCIALISTA!!!!


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: PeterPaulX en 22 de Octubre 2007, 12:51:21
y las subvenciones que deberían quitar a andalucia por prometer casas a todo el mundo? el caso es quitar subvenciones a las comunidades del PP!

O gobiernan los amigos del PSOE o el propio PSOE o a tomar por C... es la política "democrática" de "nuestro" gobierno, siempre habrá una escusa como la de la ley del tabaco para marginar a las comunidades del PP!

E MINISTERIO DE SANIDAD decide no dar esas subvenciones!!!

ES QUE EL GOBIERNO ES COJONUDO...  O0 O0 MADRID (principal palo del gobierno en las ultimas elecciones a la cabeza) Valencia (segundo principal palo segunda perjudicada!!) TOMA DEMOCRACIA SOCIALISTA!!!!


Es que estos rojos es lo que tienen son unos facinerosos y unos dictadores del copon,,, jodooo!



Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: cordobita en 22 de Octubre 2007, 12:56:15
Aprovecho que pasaba por aquí para decir lo de siempre: las subvenciones no dan más que problemas, lo mejor es no darlas


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: PeterPaulX en 22 de Octubre 2007, 13:03:49
Aprovecho que pasaba por aquí para decir lo de siempre: las subvenciones no dan más que problemas, lo mejor es no darlas

Como dice cordo pasando por aqui...

Yo solo digo que me SORPRENDE, no critico ni nada, que el PP defienda con tanta vehemencia al señor JL, no por nada, sino porque como mañana se le ocurra no ganar, perder, etc las elecciones a Rajoy sinceramente no le arriendo las ganancias al que escuche su radio el dia siguiente,,, o eso creo...

Repito, solo me sorprende, cada cual puede defender las tesis y a las personas que quiera,,, siempre y cuando esas tesis no sean ilegales, etc.... Y decir abdicar o cosas asi no lo se, pero creo que no es ilegal.



Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: Arevir en 22 de Octubre 2007, 13:23:01
Aprovecho que pasaba por aquí para decir lo de siempre: las subvenciones no dan más que problemas, lo mejor es no darlas

Hombre, gracias a esas subvenciones demoníacas yo he podico montar mi empresa y crear tres puestos de trabajo...por ahora.

Así que creo que todas, todas...malas no son  :-\\\\ :-\\\\


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: El City en 22 de Octubre 2007, 14:00:22
Las subvenciones son buenas para incentivar y prosperar,pero siendo el pais de la picaresca la mayoria de las subvenciones se utilizan para el lucro,pero bueno luego pagan justos por pecadores..

Y voy al tema,quien cojones es Esperanza Aguirre para decir al rey, q trate mejor a un terrorista de las ondas como es Jimenez de los santos, o sea yo te pongo a caer de un burro pero luego quiero que me trates equitativamente,venga por dios.La iglesia a preocuparse del hambre en el mundo y ayudar a los menos necesitados y menos jiilipolleces y tonterias,venga coño!!


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: cordobita en 22 de Octubre 2007, 14:41:53


Hombre, gracias a esas subvenciones demoníacas yo he podico montar mi empresa y crear tres puestos de trabajo...por ahora.

Así que creo que todas, todas...malas no son  :-\\\\ :-\\\\

Enhorabuena!!
De todas formas, tratando de ver en su conjunto una subvención se me ocurre que para darle 100 euros a alguien en concepto de subvención hay que crear puestos de funcionarios al menos a 3 personas: una que tramite el cobro de los impuestos que pagarán la subvención, otra que la gestione y otra que realice el seguimiento. Es decir, 3 puestos de trabajo más. En principio no tiene mala pinta. Claro que la cosa cambia cuando se tiene en cuenta que, para pagar una subvención a alguien hay que quitar a los ciudadanos el importe de la subvención y el dinero de los salarios de los funcionarios, y que además los ciudadanos no eligen qué hacer con su dinero sino que lo hace un burócrata de algún sitio.
Y si con el dinero que se arrebata a los ciudadanos son capaces de crear más empleo?


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: cordobita en 22 de Octubre 2007, 14:43:43
Las subvenciones son buenas para incentivar y prosperar,pero siendo el pais de la picaresca la mayoria de las subvenciones se utilizan para el lucro,pero bueno luego pagan justos por pecadores..

Y voy al tema,quien cojones es Esperanza Aguirre para decir al rey, q trate mejor a un terrorista de las ondas como es Jimenez de los santos, o sea yo te pongo a caer de un burro pero luego quiero que me trates equitativamente,venga por dios.La iglesia a preocuparse del hambre en el mundo y ayudar a los menos necesitados y menos jiilipolleces y tonterias,venga coño!!
Que nos gusta decirlea la gente lo que tiene que hacer/decir. Sobre todo a la Iglesia, claro


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: Clifor en 22 de Octubre 2007, 16:55:42
Como ella (la Iglesia) sólo lleva 2,000 años diciendo lo que hay que decir, hacer, comer... y hasta con quien hay que acostarse. Están como para protestar :P :P P:


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: El City en 22 de Octubre 2007, 17:54:37

Que nos gusta decirlea la gente lo que tiene que hacer/decir. Sobre todo a la Iglesia, claro

Para mi en este pais la iglesia a hecho mucho daño , siempre pierden la oportunidad de callarse la boca.Y ha hecho daño tanto por la izquierda como por la derecha.La iglesia en este pais deberia ser mero espectador del panorama politico y dedicarse a lo que realmente sirve a impartir unos valores de respecto y honestidad y no a crear crispacion,separacion y deshunion que es a lo que se dedican ultimamente,hablando en plata a tocar los cojones!!!

ronda de birras por mi cuenta  -beer -beer


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: cordobita en 22 de Octubre 2007, 17:57:04
Si seguimos por este camino se acabó el hilo de Esperanza Aguirre. Propongo que abrais otro señalando todo lo malo que ha hecho la Iglesia Cristiana en Occidente o la Católica en España, como querais. Me gustaría que señalarais si creeis que ha hecho algo bien.


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: Puce en 22 de Octubre 2007, 18:20:16
Ante todo y siguiendo con el desvirtue, diré que las subvenciones que yo recibo son pocas, pero me llegan y bien, 50 € por hijo al año para los libros. Tela marinera.

En cuanto al tema inicial del post, decir que Esperanza mea fuera de tiesto y por mi la podian dar un par de toques desde la direccion general del partido, aunque con las declaraciones de Rajoy de hoy sobre el tema, creo que ya sobra.

Del Federico ni hablo, me parece un Fidel Castro en chiquitito y de derechas.

Y del Rey solo decir, que su Majestad sigue siendo el culpable de que todos podamos decir lo que queremos cuando nos sale del higo y de disfrutar de una democracia, buena o mala, pero democracia al fin y al cabo.

 -beer


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: Caye en 22 de Octubre 2007, 19:06:48
Aprovecho que pasaba por aquí para decir lo de siempre: las subvenciones no dan más que problemas, lo mejor es no darlas
Y como se llamaba usted??decias ke eras el Marqués de... no recuerdo ahora.


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: cordobita en 22 de Octubre 2007, 19:07:41

Y como se llamaba usted??decias ke eras el Marqués de... no recuerdo ahora.
Marqués? Mí no entiende


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: PeterPaulX en 22 de Octubre 2007, 20:25:38
Ante todo y siguiendo con el desvirtue, diré que las subvenciones que yo recibo son pocas, pero me llegan y bien, 50 € por hijo al año para los libros. Tela marinera.

En cuanto al tema inicial del post, decir que Esperanza mea fuera de tiesto y por mi la podian dar un par de toques desde la direccion general del partido, aunque con las declaraciones de Rajoy de hoy sobre el tema, creo que ya sobra.

Del Federico ni hablo, me parece un Fidel Castro en chiquitito y de derechas.

Y del Rey solo decir, que su Majestad sigue siendo el culpable de que todos podamos decir lo que queremos cuando nos sale del higo y de disfrutar de una democracia, buena o mala, pero democracia al fin y al cabo.

 -beer

Talmente deacuerdo que no me quiten a mi Juancar y quien diga lo contrario no tiene ni idea de la historia de este pais... podran contar rumores y cosas, pero las verdades y los hechos son estos, si el rey no hubiera querido hoy no viviriamos como queremos ni hay que chuparle la polla ni dejarse encular, pero de ahi a quemar fotos hay una gran diferencia.



Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: Grounge en 22 de Octubre 2007, 20:30:55
yo las subvenciones ni las he olido, me da por alquilar por primera vez en la vida un piso a los 31 años recien cumplido y zetapé dice que subevenciones pa todos los que tengan hasta 30 años que tengan un piso alquilado! m(pq me tendrá manía?)

en fin que me parece bueno que haya subvenciones, pero sin endeudar a un pais... que me parece que se están aprobando ciertas cosas que a la larga nos puede hacer mucha pupa.

hoy dicen que subida de salarios mínimos, y digo yo, se ayuda al empresario que a veces no tiene ni para comer a la hora de pagar esos sueldos? pues nada que consiguen que el empresario contrate a menos gente...

con respecto al tema, me parece muy fuerte que se use el adjetivo terrorista (de lo que sea)para calificar a federico, puede caer mejor o peor, pero hay otros adjetivos mas adecuados.

Esperanza es la presidenta de la comunidad de Madrid, ocupa ese puesto porque los Madrileños le hemos dado una amplia mayoría absoluta, y cualquier persona se puede permitir decirle al Rey lo que le venga en gana mientras use los modales apropiados que exige el protocolo, el problema es que cualquiera no comparte mesa con el Rey, quien la comparte que aproveche... Y Esperanza debido al puesto que le hemos otorgado los Madrileños se puede permitir cenar con su majestad.

y aprovecho para decir... LARGA VIDA AL REY!!!! porque es el principal exponente de nuestra actual democracia, sin él, esto no habría sido posible!





Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: Clifor en 23 de Octubre 2007, 12:44:53
Ahora va a resultar que todo se lo debemos a una única persona... mal asunto ese para una democracia, mal asunto...


Título: Re: Tensión entre la presidenta y el Monarca por Jiménez Losantos
Publicado por: PeterPaulX en 23 de Octubre 2007, 12:53:22
Ahora va a resultar que todo se lo debemos a una única persona... mal asunto ese para una democracia, mal asunto...

Tanto no, pero en serio que Juancar mucha o suficiente parte de culpa si tiene, y la culpa que tiene es por el lado bueno, osea que bien... Hizo lo que debia y cuando debia, o eso entiendo yo.



Sobre el tema, repito,,, JL que diga lo que quiera, y Esperanza que diga y piense lo que quiere,,, siempre y cuando tal tal tal,,, PEROOO no tengo opinion sobre lo que opinan sino que muestro mi SORPRES a que el PP defienda tanto a este contertulio, personaje, etc... Porque esos mismos que le defienden como mañana se pongan en su camino por lo que sea van acabar mu calenticos,,, creooooo yo!