Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Simpatizantes de la izquierda 'abertzale' protestan en Lizartza contra los cargos del PP

EUROPA PRESS | ELMUNDO.ES
BILBAO.- Los siete cargos electos del PP para el Ayuntamiento guipuzcoano de Lizartza tomarán hoy posesión mientras simpatizantes de la izquierda 'abertzale' se concentran frente al consistorio para protestar por su elección.

El Ayuntamiento de Lizartza se constituirá en un Pleno que se desarrollará en la propia casa consistorial a las 9.00 horas. Los futuros ediles, incluida la alcaldesa, Regina Otaola, recogieron el pasado martes sus acreditaciones como concejales en la Junta Electoral de Zona de Tolosa.

El alcalde en funciones, el dirigente del PNV Joseba Egibar, firmó el jueves el decreto de traspaso, tras lo que el Pleno ha sido convocado para esta jornada, fecha elegida por los populares, quienes han solicitado protección policial ante los incidentes que pudieran generarse.

El número dos de la candidatura anulada de Lizartzako Abertzale Sozialistak, Pello Olano, explicó en declaraciones a Radio Euskadi que "se ha hecho un llamamiento al pueblo" para que se concentren frente al Ayuntamiento bajo el lema 'Herriaren borondatea errespetatu. Faxistak kanpora (Respetar la voluntad del pueblo. Fuera los fascistas)'. Además, indicó que intentarán entrar en el Ayuntamiento y "estar en la sala de plenos" durante la toma de posesión.

Este municipio de 600 habitantes ha estado tradicionalmente gobernado por la izquierda 'abertzale', pero, tras la ilegalización de Batasuna-HB-EH y la anulación de las candidaturas de agrupaciones de electores en 2003, lo gestionó en la pasada legislatura el PNV, con Joseba Egibar como alcalde.

En las elecciones municipales del pasado 27 de mayo, los populares obtuvieron 27 votos, frente a los 186 nulos y 142 blancos contabilizados en esta localidad.

Además de Regina Otaola, formarán parte de la corporación municipal la parlamentaria Laura Garrido, el juntero y ex concejal Manuel Mitxelena, el presidente de Nuevas Generaciones del País Vasco, Miguel Ángel Fernández, Julia Tercero, Begoña Pereira y José Luis Marcaida.

si no quiero que arda ese pueblo es por 27 personas que son verdaderos heroes! que asco de radikales, se podían meter sus goras ETAS por el culo sus pistolas por el mismo sitio y sus bombas adosarlas a su cuerpo para autoinmolarse en mitad del atlántico y hacer un favor a la humanidad sirviendo de carroña para los peces!  -cabezon -cabezon -cabezon

No tienen valor esos del PP de kerer gobernar alli jeje pos la llevan clara si piensan k todo les va a ir bien... es gana de liar la cosa.
De tradicion abertzale y ahora les meten al PP... mal pinta la cosa.
Grounge no es plan de ke arda el pueblo ke no son cuatro pelagatos, no creo k todos esten ekivocados, no? Sus razones tendran para ke eso sea territorio abertzale. Por mi ke hagan lo ke kieran todos los ke estan metidos en el beregenal pero pedir ke arda no creo ke sea cosa buena... porke yo tambien podria pedir ke ardan las comunidades regidas por el PP pero no es el caso porke tambien tengo amigos del PP como del otro extremo.  -ok

esos que no son 4 pelagatos están en contra de la ley el PP no lo está! esos amenazan de muerte y matan!

y que me compares PP con terrorismo lo siento kaye pero no es de recibo...

esa gente para gobernar en ese pueblo tan sólo tenían que desvincularse del terrorismo, no han querido! están donde tienen que estar, la actual alcaldesa a parte de ser una heroina que se juega la vida, es la que ha ganado justamente por la ley que le ampara las elecciones, te guste o no.

saludos!!!

Es increible que vivamos estas cosas en el tiempo que estamos,,, me parece indignante y fuera de toda logica.

Ojala vaya la GC , la Ertainza o quien sea, y aparte a esas personas de ahi... Esto es una democracia pero si tu no respetas, no tienen porque respetarles... Vaya panda!!!

he oido esta mañana en la radio que una alcaldesa de un pueblo de PV tambien tenia muchos problemas hoy para jurar su cargo,,, INDIGNANTE, CONDENABLE y triste, sobre todo triste!!!

Bueno los del PP simplemente recogen lo que siembran... y espero que recojan más...

Me parece un comentario poco afortunado, la verdad Pardon. Puedes estar o no de acuerdo con las ideas de una serie de gente, pero hay unas reglas básicas que todo el mundo debe respetar y la violencia no se justifica con nada.

Y tu esperas algun comentario afortunado de semejante sujeto?

Iluso.

 :o  :o

con baby lo conseguimos, últimamente en lo poco que hemos debatio hasta me ha caio bien, pq no puede pasar lo mismo con pardon?

Parece ke si no se simpatiza con el ala conservadora/veterana del post politica parece k ya nada vale... o se piensa como ellos o somos "semejante sujeto" y creo k eso no es asi. Al menos aki a nadie, al menos en este post, se le a dirigido la palabra en tono despectivo.  -ok -beer
Tengamos la fiesta en paz...

no te equivoques kaye, si se simpatiza con la violencia es cuando nada vale! y ese es el problema, o tengo que recordarte la tendencia política del primero que le ha dicho al de casi siempre lo desafortunado que es su comentario.

se puede ser de derechas y de izquierdas, pero quien justifica la violencia es el enemigo tanto de los de derechas como de los de izquierda, quien justifica la violencia es simplemente una persona con una mente absorvida que no tiene ni pajolera idea de política ya que violencia es contraria a política, y violencia es sinónimo de dictadura, evidentemente puedes defender a los fanáticos pero precisamente izquierdistas y derechistas de bien tenemos que unirnos contra el fanatismo tanto de izquierdas, como contra el fanatismo de derechas y contra el fanatismo nacionalista!!!

VIOLENCIA=DITADURA! justificar la violencia es desear la imposición política mediante la fuerza, lo que hacen los seguidores de ETA y los seguidores de cualquier dictadura que haya tenido la humanidad!!!

al tema!! ETA FUERA DE LA POLÍTICA EN TODOS LOS MUNICIPIOS YA!

Yo si no quiero que arda ............

despues de decir eso....pierdes fuerza y credibilidad,esas frases estan muy bien entre tu y tus amigos.......en plan coloquial,pero nunca pueden ser parte de un argumento o de una controversia

ahora escribe sobre terrorismo,los  muertos,la ley,las bombas lapa el !! M etc etc etc  todas esas cosas que  todos sabemos decir tambien

Pero no olvides que ni tu ni yo ni nadie podemos ni debemos matar a nadie y mucho menos usar esas expresiones con tanta alegria

Y menos aun como si encima fueran el paradigma de la democracia

ah por cierto ......en el PV hay muchos heroes que no son del PP y que poco se acuerda la gente de ellos

 O0.............tu mismo chaval.............. O0

PD en el PV y en todos lados hay heroes de  todas las ideologias (izq y drchas)

Tambien ha y heroes entre las filas de los comunistas ke lucharon por la libertad de este pais... libertad k muxos de derechas estan disfrutando y no se merecen; al igual ke otros ke eran de izkierda y tampoco la merecen.
Pero weno... a nadie se le priva de su libertad pero ke no se olvide kienes dieron la cara contra una dictadura fascista.
En relacion a los ocurrido y a lo ke dice Grounge, no soy partidario de violencia pero violencia sin fundamento porke ké me dices del EZLN. Hay cosas ke a veces se nos escapan de las manos pues tenemos la suerte de vivir en un territorio donde estos temas nos kedan un poco lejanos.
Pero cuando se trata con personas ke tienen en su pais guerrillas digamos ke se aprende muxo... al menos a mi me pasa. -ok

Simpatizar y no condenar violencia sea de cualquier tipo no tiene nada que ver...

Que muchos pensems que el PP esta obrando mal o quizas este crispando mas de la cuenta, no da derecho a NADIE a tomarse la justicia por su mano,,, o lo que sea,,, y tirarselo, porque te guste o no, el PP y su gente aunque no nos guste o si nos guste, se manifiesta libremente igual o mejor o peor que cualquier otro partido en oposicion, eso es dicutible u opinable,,, pero yo no he visto a gente del PP, gente, no hablo de bandalos, tirar coctels molotov ni insultar a nadie porque vote... Y si lo han hecho, el que lo haya hecho esta mal,,, no tienen que pagar los demas... y mucho menos encima justificarlo...

Ahhh yo me consideroo un sujeto Humano...


PD Y cierto Grounge tu primer comentario sobre arder esta del todo fuera de tono en este foro y lo sabes...

Si ya lo dije antes ke yo podria decir ke ardan las comunidades del PP o los mismos peperos... pero resulta k no es asi lo k deseo porke yo tambien tengo amigos del PP y aunk no sean amigos ahora jugamos a democracia; si algun dia cambia el juego, espero ke no, otro gallo cantará.
Y la violencia es algo dificil de discutir, ke nadie kiere ke haya violencia porke es lo peor y ademas se muestran los instintos mas bajos del ser humano peroo hay veces ke... la necesidad hace muxo. Aunke weno esta violencia de ETA como ke para mi no tiene sentido porke yo sé de mas ke si la mayoria de la izkierda abertzale, no toda es partidaria de la violencia, se desvinculara dela violencia en muxos ayuntamientos arrasarian. Ademas ke son gente muy preparada como lo pueden ser la de otros partidos.
A veces pienso ke si jugaran a hacer politica desde la politica y no desde las armas puede ke hasta sea mas efectivo.  -ok

Querido Kaye, yo no juzgo ni  catalogo a nadie por sus ideas, pero si por sus intenciones:

Cita de el sujeto "ese": ........... y espero que recojan más

Espero que mi aclaracion te sirva.

 >:(

Comunistas que lucharon por la libertad de este país? Qué país, España? Libertad como en la URSS?
Comunistas que lucharon contra una dictadura fascista? Franco? Pero si murió en la cama!! Menuda lucha que hicieron los comunistas!
Y claro, estamos en contra de la violencia menos cuando la ejercitan los grupos terroristas/guerrillas de extrema izquierda que son menos malos que los de extrema derecha aunque matan igual.
En fin, progresismo en estado puro

No generalices plisus, yo soy de izq y me considero progresista y en mi vida se me ocurre justificar ningun acto violento venga de quien venga, y al verres si tiene algo que ver conmigo lo critico mas porque estoy en contra...

Sobre terroristas y guerillas como las llamas, para mi esos de izq o de dcha tienen lo que tengo yo de rubio en el pelo, son asesinos y profesionales del crimen,,, esa gente no tienen ninguna idiologia...

Me encanta como mezclas las cosas

Asi que ninguno de los muertos en la Guerra Civil que se autoproclamase comunista era un luchador valido por la democracia.Ni tampoco era valido como luchador contra un ejercito que se levanto en armas en contra de la ley vigente.

Curiosa forma de ver q solo una parte fue buena y la otra una banda de que??...de malos?.diablos?.terroristas?

como es lo contrario de progresista?
ahhhhh siiiiiiii  involucionista

ya tienes un argumento para decir q soy malo y q apoyo al terror

  O0..... O0

PD: Simplificar  la vida y obra de Franco con un laconico "Pero si murio en la cama" es para quitarse el sombrero ¡¡¡¡

Ni uno solo de los comunistas que lucharon en la guerra civil querían otra cosa que no fuese una dictadura del proletariado. A no ser que yo esté equivocado y que Stalin fuese un gran luchador por las libertades y los derechos humanos (es lo que me queda por leer aquí).
En ninguno de mis post de este hilo o de alguno de los que he escrito anteriormente he escrito que el bando que se alzó contra el gobierno republicano fuese el bando "bueno". Lo que no paro de escribir, y lo seguiré haciendo, es que es mentira que los "rojos" defendiesen la legalidad, la democracia y los derechos humanos.
Por cierto, si relees mi post encontrarás que "Pero si murió en la cama" no pretende ser un resumen de la vida y obra del dictador. Si no más bien hacer evidente que contra el franquismo no luchó nadie en este país puesto que el dictador murió de viejo. Y, antes de que tergiverses lo que he escrito, puntualizaré que con ello no quiero decir que todo el mundo fuese feliz y franquista sino que nadie hizo una oposición seria contra el régimen.

¿esto va de los comunistas y franco o de un pueblo del pais vasco?



lo pregunto porque parece que se han debido mezclar dos post diferentes :P :P

Como casi siempre -ok

Ahora resulta q el indide de alfabetizacion en la guerra civil era del  100% y todos habian leido a Marx (no groucho)

Unos para seguirle y otros para denostarle

Explicame como se podia hacer una oposicion digna cuando  Franco vivia? Desde el Sindicato Vertical quizas?
 solo has  demonizado a los comunistas y por exclusion has  santificado al resto...

 pa no echar ni gota

  O0,,,,,, O0,,

PD Esto pal cochinin y pal Clif........ yo sigo a lo mio   :D  :o

Eso lo dices por Stalin o es que conocias a todos los rojos de españa?

Vaya tela, cuando nos ponemos a generalizar nos quedamos solos...

Demonizo a los comunistas porque el comunismo es deleznable. Al demonizar a los comunistas no santifico a todos los demás, si lo hubiera querido hacer lo habría hecho. Así que no, no santifico a los fascistas, nazis, socialistas y cualquier otra ideología totalitaria que se te ocurra.
Cuando quieras empiezas a argumentar en vez de tergiversar lo que escribo o achacarme cosas que no digo.

Bien,,, demonio = comunismo...

angeles del demonio= fascistas, nazis y SOCIALISTAS

Y porque no escribiste santos derecha liberal, joer tronco, nadie tergiversa, es que lo dices claro como el agua.

Yo soy socialista y no entra en mis planes nada totalitarista...


Que mania de confundir a un hijo **** con un hijo **** de derechas o de izquierdas,,, si es hijo **** da igual lo que sea, porque lo 2º es secundario y no dice nada de el, lo importante es lo PRIMERO

Todo en extremo es malo, y esta claro que el comunismo en extremo es malo pero lo mismo pasa con el capitalismo en extremo,,, que tu no quieras verlo no significa que no sea asi.

Explicame lo d una oposicion en tiempos de Franco que de eso por edad puedo hablar en  primera persona

Y explica eso de TODOS los comunistas...te repito la gente que luchaba en la guerra era en  un % analfabeta y totalmente inculta ............. la mayoria luchaban por inercia y sin saber muy bien pq empuñaban un arma

Y en toda enumeracion  lo que queda excluido y tiene relacion con ella.........queda incluido en otro conjunto.Eso es semantica no tergiversacion

adelante........su turno..........

Cordobita, el comunismo no tiene porke ser malo. Recuerda ke existio el Eurocomunismo y eso no tenia nada k ver como la ortodoxia sovietica. Yo tampoco creo en la dictadura del proletariado porke a la larga, segun mi pensamiento, nos vuelve al problema ke emos intentado eliminar: las clases sociales.
Los paises nordicos digamos ke algunos parecen palpar un sistema comunista pero de los de verdad no de la vertiente sovietica stalinista.
Te recomiendo Principios del Comunismo, libro muy ameno para comprender algo el comunismo. Aun asi hay ke decir ke todos los puntos del comunismo a dia de hoy no se pueden aplicar pero si se pueden modificar para el bien de la comunidad.
Un saludo y tampoco demonices a los comunistas ke de verdad creemos en un comunismo humano y no militar.  -ok -beer

Lo siento Kaye pero comunismo es coacción a no ser que seas capaz de hacer que toda una población piense de la misma manera, y no se me ocurre cómo hacer eso sin coacción.
Para los que dicen que generalizo, cuántos partidos comunistas ha habido en este país? Uno o varios? Y no, no se lo que piensan o han pensado en cada momento cada "rojo", pero no luchaban por la democracia. Las democracias europeas no ayudaron a la República, el régimen comunista/socialista soviético de la URSS sí, no sería por algo?
El socialismo es uno de los totalitarismos del siglo XX, sí lo es. Que te gustaría que fuera de otra manera o que llueva hacia arriba me parece muy bien, pero no es así. Que la socialdemocracia que tenemos en europa es otra cosa, sí es verdad pero en el fondo es lo mismo. Ahora dice que la libertad de las personas se protege precisamente quitándoles libertad (eso es el republicanismo de Petit); hemos avanzado un montón, ya no se dan golpes de Estado ni se pasa por el arco del triunfo lo que opinen las personas pero en el fondo seguimos en las mismas: el individuo no tiene ni **** idea de lo que quiere así que tiene que venir papá Estado para arreglar las cosas.

Cordobita... la URSS nos dejo tirados; traian algun ke otro katiushka y hasta luego Lucas y si te he visto no me acuerdo... no les convenia empezar la guerra antes de tiempo.  -ok
Pero mejor dejemos esto k tu y yo estamos desvirtuando esto ke da gusto jejeje.
Un saludo.  -ok

Esto ya estña echado a perder no te preocupes. La URSS aparte de asesores militares envió muchos carros de combate y aviones. Y todo se pagó con el oro del banco de España. A ver si va a resultar que la URSS timó al gobierno republicano!!

En este mismo foro, un sujeto ha justificado la violencia contra el PP, deseando incluso que ésta aumente.

Ese tipo de razonamiento ( ¿? ) va mucho más allá de los analfabetos republicanos o los señoritos fascistas ( no comparto ninguna de las dos clasificaciones ) de hace 70 años.

Desear la violencia es un acto perverso y cobarde. Deseas que otro haga lo que tu cobardía te impide hacer por tí mismo. El atavismo en estado puro. Lo malo, es que contra eso no hay lucha posible, pues esos sentimientos arrancan del arquiencéfalo más profundo, llevándote al desarrollo neurológico de un reptil.

La violencia es mala en sí misma. La física, la verbal y la mediopensionista.

Sonroja ver a Pepinho acusar al PP de crispación cuando cada palabra que suelta por su boca es puro veneno.

Son similares PP, PSOE y PNV. Sus objetivos siempre han sido los mismos. El Poder. Y por el Poder, casi todo vale.

En fín, yo no tengo esperanza de que ésto pueda cambiar, al menos a medio plazo. Esperemos que las generaciones venideras sean más inteligentes.

Sire mi comentario sobre la analbetizacion española en el 36 es sencillamente un dato estadistico.

Yo no he hablado de ningun señorito,sencillamente acudo al dato de la poca preparacion intelectual de la soldadesca en aquellos años,que empuñaban un fusil sin saber muy bien pq lo hacian (casi seguro q por supervivencia) y los cambios de bando fueron la cosa mas normal en aquella guerra.

Los intelectuales y los mandos .esos eran harina de otro costal.

Y siempre he dicho repito y mantengo

Que nadie tiene derecho a quitar la vida a otro......

                O0..... O0..

Sobre Pepiño a mi no me sonroja, a mi me indigna,,, de verdad que me pone mal este hombre, casi mas que las mejores epocas de Acebes, lo que se diga de este o estos energumenos es poco...

Sobre la violencia,,, eso de es que estaba provocando,,, me suena a eos de la mujer violada que busca guerra porque va con minifalda y provocando,,, vamos una excusa barata para hacer algo que sabes que esta mal... o justificarlo.

Alguna vez hemos comentado lo de Pepiño o Acebes, están ahí porque el partido lo necesita. Así se mantiene alta la moral de la tropa. No lo digo de coña, es como en el fútbol: los "ultras" son los que van manejando el nivel de ánimo al equipo, en PSOE y PP son estos dos figuras.

No digo que no, pero a mi me ponen enfermo y no necesito moral para mi tropa yo me mosqueo solo si veo algo mal y me alegro solo si veo algo bien,,, no necesito a los ultras para animarme,,, no es un precio que quiera ni tenga que pagar para ver o tener otras cosas... estoy totalmente en contra...

y que esperas de esa gentuza, lo que no consiguen democraticamente, pues quieren conseguirlo a palos, como siempre. no se de que os sorprendeis u os asombrais...

Me han hecho dos veces un "pasillo informativo" sobre la realidad en euskalherria.

Después de haber pasado por esos momentos de coherción tan intensa, creo que hace falta tener convicción democrática y mucho valor para ir a una toma de posesión en ese ambiente. Yo creo que no hubiese sido capaz.

Mis padres emigraron de Euskadi, yo tengo muy pocas ganas de volver, creo que sólo lo hago por respeto a ellos. No hay ninguna parte de este mundo (y conozco muchas) en la que me sienta más incomodo y con sentimientos más encontrados, se percibe la visceralidad de los razonamientos y la irracionalidad de los argumentos, sin darse cuenta que es imposible que ningún bando derrote al enemigo ... porque ningún bando puede aniquilar íntegramente al contrario ... y parece que de eso se trate.