Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

bueno, si habeis leido hoy la prensa, habreis visto como este fin de semana el vocal de Batasuna salió el fin de semana con una papeleta de ANV pidiendo el voto para esta nueva formación. Yo creo que si alguien tenia dudas de la relación entre ambas, aqui ha quedado mas claro.no?

Hombre dudas no creo que las tuviera nadie.

 :o

Bueno, de todo hay en la viña del señor, y seguro que aun asi habra gente que diga, que no son lo mismo, bueno, a ver las reacciones de los politicos hoy...

Oh que sorpresa !!!!

Resulta que Batasuna y ANV son la misma cosa !!!

Nunca lo hubiera sospechado. -cabezon

Madrid- El pasado viernes, el fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, advirtió de que en ese momento no había «base suficiente» para la ilegalización de ANV, pero añadió que un apoyo de los dirigentes de Batasuna «de una manera manifiesta o notoria» de actos electorales de esa formación en la campaña, podrían «dar pie a una futura ilegalización». Ayer, en una entrevista en «El País», Pumpido reiteró que «si los dirigentes de Batasuna manifiestan que ANV es su opción, este comportamiento podría ser un indicio adicional para su futura ilegalización». Sólo unas horas después de que estas declaraciones vieran la luz, uno de los portavoces de Batasuna, Pernando Barrena, pidió a la base social y electoral de la izquierda abertzale que acuda a las urnas con la papeleta de ANV. «En estos momentos tan trascendentales, en los que el país se está jugando nada más y nada menos que la solución definitiva del conflicto, hay que aunar fuerzas para que el 27 gane el proceso y ganen las soluciones reales», expuso. Barrena, en Pamplona junto a los representantes de la formación ilegalizada Jone Goirizelaia y Joseba Alvarez, compareció tras la «agresión» y anulación de las candidaturas de ASB. Así, consideró que ANV es un partido que, desde su constitución, «ha planteado claros sus compromisos de defender nuestro país y luchar por sus derechos nacionales; y hacerlo con la clase trabajadora y desde la defensa de los ideales de izquierda y republicanos». Según dijo, es el «único partido que ha hecho frente a la situación de máxima gravedad antidemocrática» tras la anulación de las listas de ASB. «Mientras las demás formaciones se dedican a mirarse el ombligo, ANV ha mostrado un único interés: este país, Euskal Herria, unas elecciones libres y un proceso de resolución», afirmó. Manifestó que la anulación de las listas de ASB no hay que entenderla sólo en clave electoral, «ya que es más que evidente que actuar como lo ha hecho el PSOE, desde la Fiscalía y desde la Abogacía del Estado, es un portazo a las aspiraciones de este país de construir un escenario político diferente». A su juicio, ese «portazo» a las «libertades democráticas» coloca al proceso de paz en una situación de «máxima incertidumbre». El secretario general del PP, Angel Acebes, no tardó en valorar las palabras de Batasuna para insistir en la necesidad del «inicio inmediato» de un proceso para ilegalizar ANV. En un mitin celebrado en El Ejido (Almería), aseguró que «si Batasuna pide solemnemente el voto para una formación, todos sabemos que es lo mismo que si lo pidiera ETA», por lo que urgió al comienzo de la ilegalización de ANV «esta misma tarde». La rueda de prensa de Barrena no fue el único acto en el que participaron dirigentes de la formación ilegalizada. Más de medio centenar de dirigentes y simpatizantes batasunos se concentraron frente al hotel de Vitoria en el que ayer el PSE-EE celebró un acto con la participación del secretario de Organización del PSOE, José Blanco. Entre los concentrados estaban, además de Fullaondo, representantes de Batasuna como Karmelo Landa, Permach, Ibon Arbulu o Hasier Arraiz. Portaban una pancarta que decía«no al pucherazo electoral», ikurriñas y carteles con la frase «PSOE, la represión no es el camino». En el momento en el que llegó al lugar Blanco, los concentrados profirieron gritos como «PSOE, GAL son lo mismo» o «vosotros, fascistas, sois los terroristas», sin que se produjeran incidentes, por lo que las dotaciones de la Ertzaintza no intervinieron. La miembro de la Mesa Nacional de la ilegalizada Batasuna Marije Fullaondo anunció por su parte que van a proseguir con su «acciones de protesta» durante toda la campaña. Mientras, El vocal y portavoz del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), Enrique López, destacó ayer que, «evidentemente», las vías para anular la totalidad de las listas de Acción Nacionalista Vasca (ANV) «están abiertas», dado que «existe una fuerte sospecha» porque Batasuna «ha solicitado ya formalmente el voto de ANV precisamente como una solución» electoral para el grupo ilegalizado. Añadió que ANV, «en su primer acto electoral, ha consentido compartir una manifestación con miembros de Batasuna», por lo que se podría usar la vía penal siempre que un juez de instrucción, «en un momento tan importante como es un periodo electoral», entienda que «el partido forma parte del entramado criminal de ETA».

Apechugara Conde Pumpido con lo que dijo, o se inventara alguna teoria desvinculante???

La respuesta correcta es la ( b )

me decanto por lo mismo, quiza la pregunta mas acertada seria: que dira conde pumpido para seguir defendiendo la desvinculación?? me da a mi, que ya esta en contactos con los hermanos grimm

hombres de poca fe!!! AVN verá las elecciones desde la grada...

yo sueño... hay veces en las que se cumplen los sueños o por lo menos se quedan a punto, sólo hay q ver como va el Madrid en liga

sabes que pasa? que a veces de ver que tantos sueños no se cumplen, acabas descorazonado, y yo en este aspecto, prefiero ser un esceptico en politica.

Pues va a ser que no, porque creo que el plazo para poder aplicar la solucion "A", creo que ya expiró legalmente.

Asi que.... aun a sabiendas de antes y a sabiendas de ahora, estarán en ayuntamientos.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

uys hablar de plazos es ponerle en bandeja la escusa al gobierno.... aquí aun se pueden ilegalizar formaciones e inmediatamente proceder al retiro de sus papeletas, otra cosa es q interese.

desde luego, seguro que si gay alguna forma por la que quien tiene autoridad, quiere, hay forma de impedir que estos señores esten rondando los ayuntamientos.

 >:D

que mamona!jejeje! perdon por el fallo caligrafico!

En este post solamente estan, lo del mismo pesamiento por que sera  ;D ;D que pena penita pena  -cabezon -cabezon -cabezon

baby porque insistes en buscar la boca? ya son muchos post y espero que dejes ya de seguir por ese camino tron, saludos

venga disimula q sabemos pq se te ha escapado :P

El discurrir logico de los acontecimientos no debe causar sorpresa  ni a propios ni a extraños

 O0.........a mi, no me lo causa....... O0

Efectivamente Javirene,sorprensa no causa ninguna,mas bien vergüenza ;)

 -alabar -alabar -alabar

 O0........vergüenza ajena....... si.........  estoy contigo  ....... O0

decían ahora en la tele, como se puede ir ahora con ambigüedades diciendo que no se puede o debe ilegalizar a ANV, q pasaría si el PP o el PSOE tuviesen en sus listas a mas de 130 delincuentes? se quitarian a los delincuentes y ya está?

q asco, como estamos haciendo lo q ETA quiere, y mientras barajas olvidado.

Ya hay respuesta de Conde Pumpido, el tio va y dice, que por haber pedido el voto no se le puede relacionar, yo solo recuerdo que hace unos dias, por las palabras del obispo de Pamplona, practicamente era un neo-nazi o algo asi.
que poca vergüenza tienen algunos...

Es que no es lo mismo tocar el timbre que ir a abrir la puerta

( Anónimo popular )

pero aqui, la cosa ya es descarada, casi nadie tiene dudas, al menos en este post, los que han participado, lo han dicho asi, y porque a cada sintoma de relacion entre batasuna y anv, el ejecutivo y la fiscalia dan la espalda inventando cada vez excusas (esto es un parecer mio que puede ser discutible si quereis) mas malas????

Pregunta, cuantos muertos de  la banda terrorista ETA hemos tenido en el tiempo que manda Z P y cuantos mato en los 4 últimos años del mandato de aznar

Buena pregunta...  -ok

bueno, y que tiene eso que ver con que se ilegalice a anv o no?, eso por un lado, y por otro, seria de verguenza usar los muertos para cualquier tipo de negociacion, si nos ponemos a mirar los muertos habria que tomar un camino muy distinto, y finalmente, que pasa? que para evitar muertos hay q acceder a lo que pidan? si todos emplearamos esa tactica, en dos dias se queda vacio el mundo.

a mi lo que mas me revienta es el descaro con el que han dejado que esos indeseables se presenten a las elecciones... una prueba mas del cachondeo que tenemos en este pais...

Aznar también tiene la culpa del asunto etarra.

Y del cambio climático y de la extinción de los dinosaurios.

??? ??? ??? ???

Entonces era eso? Y todos estos años, los distintos gobiernos del Reino de España tratando de meter en la cárcel a delincuentes... qué pérdida de tiempo y de vidas. La solución era tan evidente...sólo había que darles la razón y entregar  lo que vayan pidiendo. Por cierto, tienes coche? Porque si es así, exijo que me lo des inmediatamente en nombre de la libertad del pueblo de mi casa, que está siendo injustamente agredido por el gobierno fascista que representas. Y ya sabes lo que te pasará si te niegas, verdad? 

  ???  ???  ???  ???

Elecciones 27M
Zapatero afirma que la Ley de Partidos se ha aplicado a ANV "en sus justos términos"
Rajoy repite que está convencido de que hay contactos entre el Gobierno y E
   
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha opinado hoy por vez primera sobre la ilegalización de la mitad de las candidaturas electorales de Acción Nacionalista Vasca (ANV). Zapatero, en un mitin celebrado en Vitoria, ha afirmado que la Ley de Partidos se ha aplicado "en sus justos términos, no menos de lo que exige ni más de lo que establece"; así mismo ha exigido con tono solemne el apoyo del PP en materia de lucha antiterrorista: "Exijo al Partido Popular que vuelva a la unidad y a la lealtad democrática y apoye al Gobierno en la lucha contra el terrorismo".


Batasuna culpa a la Ley de Partidos de los disturbios electorales

Llamazares denuncia la corrupción urbanística en la cuna del Pocero
Zapatero acusa al PP de querer el poder territorial para usarlo contra el Gobierno

Zapatero, vestido de chaqueta y corbata ante cientos de militantes del PSE-EE, ha ofrecido un discurso alejado del tono electoral y lleno de referencias al interrumpido proceso de paz en Euskadi. "Que la violencia tenga fin exige paciencia. Nosotros sabemos tener paciencia", ha señalado y ha criticado al PP por su actitud: "Nosotros nunca utilizaremos a las víctimas". El presidente ha asegurado que sigue con la "firme y decidida voluntad de combatir, prevenir y trabajar para ver el fin de la violencia en Euskadi", con la premisa de que reiniciar cualquier proceso de diálogo pasa necesariamente por el abandono de la violencia.

"Nada es posible en democracia con violencia, ni con respaldo a la violencia, ni con justificación de la violencia. Violencia y política son incompatibles, violencia y democracia con incompatibles, y quien no es capaz de defender sus ideas sólo con la palabra, sólo con las pautas democráticas, es que no tiene fe en sus ideas y tiene muy poca valentía, por no decir mucha cobardía", ha dicho en alusión a la izquierda radical abertzale.

Tras felicitiar al primer ministro británico Tony Blair, Zapatero ha subrayado que en Irlanda del Norte "los antagonistas han sido capaces de sentarse juntos e incluso de formar Gobierno". "Sé que hay muchas diferencias entre Irlanda y Euskadi; una muy importante es que Blair tuvo siempre el apoyo de la oposición conservadora", ha señalado Zapatero.

El PP apunta a pactos Gobierno-ETA

En León, Rajoy ha reiterado que está convencido de que sigue habiendo contactos entre el Gobierno y ETA. Además, ha tachado de "falta de respeto a los ciudadanos" que el Gobierno no haya impugnado todas las listas electorales de ANV y no haya solicitado la ilegalización de este partido con el "clamor social" que existe. Rajoy ha aprovechado una rueda de prensa en plena calle en León, ciudad en la que Zapatero adquirió relevancia política, para reprochar al presidente del Gobierno que hoy haya celebrado en Vitoria un acto con público muy reducido y en el que se ha limitado el acceso a cargos del Partido Socialista de Euskadi.

"Yo de esconderme ni hablar. Eso no se puede hacer porque entonces ganarán los terroristas", ha sentenciado el líder de los populares tras recordar que hace escasos días ofreció en San Sebastián otra rueda de prensa en plena calle. "Mis actos en el País Vasco serán para todos los públicos, yo no me voy a esconder". Por su parte, desde Ermua, el dirigente del PP, Ángel Acebes, ha acusado al Gobierno de pactar con ETA la no ilegalización total de ANV.

Rajoy repite que está convencido de que hay contactos entre el Gobierno y ETA.- El presidente exige al PP lealtad y yo también lo creo que esta negociando por eso pregunte por los muertos de eta ahora y antes de este gobierno pues yo pienso que ZP no lo hará tan mal cuando tenemos menos muertos aunque alguno de vosotros pongáis el grito en el cielo porque esta negociando pues para mi ojala lo consiga y este se acabe de una **** vez    -ok y por supuesto negociar ay que ceder por los dos lados

Gracias a Dios, la policia y la guardia civil en colaboracion con los ciudadanos y con otras policias de otros paises siguen haciendo su labor, a pesar de todo.

 >:(

Pozi

Totalmente de acuerdo contigo, en cuanto a la ultima frase, la remarco porque veo que aun tienes esperanza.  :P

Karma.  -ok

Me parece estupendo que pienses tu de esa manera ,pero para mi manera de pensar ,pienso que el estado esto lo tiene que terminar estas matanzas absurdas y creo que tendrán que negociar con ETA ,te quiero recordar que llevamos muchos años de muertos y ahora no los tenemos pues bendito sea lo que están haciendo ,para mi es bueno

darthhh cualquier contestación a tus palabras sería caer bien bajo ya que mis formas de hablar se evidenciarían ante todo lo que has dicho... no hay nada q no comparta y está expresado de una forma que lo convierte en incontestable.

sigue así!!!!  -alabar -alabar -alabar

se te han olvidado las dos víctimas de Barajas?

Bueno eso es la manera de pensar que tienes tu y se que como tu piensa muchisima gente  pero como pienso yo también hay mucha gente tambien  .Y llevas mucha razón sobre los 3000  años de historia a lo mejor estamos equivocados y tenemos que buscar una nueva formula para negociar y procurar dañar lo menos posible a las victimas de terrorismo------------------------------------------------------------------------------------------------------------A te recuerdo que la protitucion estando las dos personas de acuerdo y no siendo menores esta permitido .

está legalizada la prostitución? desde cuando? jo pos no entiendo pq los clubes de alternes son simples hoteles y las chicas simples huespedes...

En muy pocos países del mundo está legalizada la prostitución (se considera a los que la ejercen como trabajadores sin más, con todos los derechos y deberes   osea que no esta legalizada pero si permitida

discrepo, derechos y deberes? pagan impuestos por ejercer la prostitución (deber de todo trabajador)? tienen los derechos de la seguridad social o el desempleo como cualquier trabajador?

simplemente se les da carta blanca, pero creo q la prostitución callejera tiene los dias contados, y la de los clubes, seguirá pq oficialmente son chicas que han ido a un bar y que viven en un hotel.

Gracias por tu información, me imagino que estas muy bien informado  ,pero este no es el tema ,los que abrieron este post, tus amigos de ideologia

de nada baby, pero fuiste tu quien sacaste el tema no yo.

y ya que te pones, si estoy informado, como tb estoy informado acerca de la ley sobre el tabaco o sobre las bodas entre gays y lesbianas y no soy ni fumador ni gay, q nos conocemos...

simplemente contesto al tema de la prostitución para que no lo uses como argumento equivocado.

saludos!

Perdona pero deja el tema de los gay ,que fijo que hablando tu es para alguna desgracia que nos puede pasar por que pienso que eres gafe ;D ;D

bueno a lo que ivamos e mirado por ahi y este señor opina igual que yo 



 El proceso de paz es justo y necesario, mas, es un paso imprescindible para encarar la definitiva normalización de España que comenzó con la muerte del dictador. A partir de entonces, y si me apuran en las vísperas, se empezaron se empezaron a dar pasos para superar el terrible estado de cosas en que el franquismo y los franquistas habían convertido España. Todos los pasos no gustaron a todos y hubo quienes se sentían agraviados pues la solución pasaba a su entender por medidas drásticas del estilo de muerto el perro se acabó la rabia. El odio al régimen que tanto daño había hecho a España y a los españoles posibilitó reacciones extremas y una de ella fue la fundación de ETA. ETA no nació por las maldades del nacionalismo y de sus jóvenes sino por las maldades del franquismo que impedía cualquier desarrollo racional de los sentimientos. En este panorama el proceso de paz no es sino un paso mas para ir borrando todo lo que, por acción u omisión generó el franquismo. ETA es una consecuencia de ello, sin olvidar la irracionalidad terrorista que ha perdido el tren y se ha mantenido al margen de los acontecimientos que se dieron a partir de la muerte de Franco. Es algo inevitable so pena que se quiera tapar la herida sin curarla, solo para que no se vea. Saldrá infectada cuando menos se piense. El proceso de paz o de normalización es imprescindible y esto lo saben todos pues todos han intentado dar el paso. El PP con Aznar y el PSOE con FG y todos en la medida que le correspondía a cada uno, hoy el PSOE con ZP. Hoy nos encontramos en otro intento de normalización pero con la dificultad añadida del PP que contrariamente a lo que defendía en tiempos de Aznar ahora se posiciona en contra, uniéndose a la extrema derecha que es la única que siempre ha estado en esta posición. Esta posición actual solo se puede entender en clave electoral, que no se quiera aceptar que otro consiga lo que el no ha conseguido, o mía o de nadie. Es mejor no pensar que se prefiera la existencia de ETA como fabricante de cadáveres a los que explotar electoralmente. Este proceso se está llevando a mi entender con una gran serenidad y firmeza, que aunque no es garantía de éxito puede facilitar la salida al tema. El proceso puede fracasar por la cerrazón de ETA a reconocer la realidad de la España actual pero lo que sería vergonzoso e imperdonable es que fracasara por que alguien está interesado en que fracase por no cumplir con sus propósitos electorales, que alguien esté simplemente ganando tiempo con sus zancadillas en la esperanza de que ETA vuelva a matar.
 
   http://foros.elpais.com/index.php?showtopic=22

bueno pos no se que te hace pensar q yo sea gafe con lo bien q me van las cosas y sobre todo con lo bien q le van a los q me rodean, así q tu tranqui, no os pasará nada, sólo son cosas tuyas :P

Perdona profesor pero procura escribir mejor pues esta faltando mucho a tu profesión de profesor  ay un refrán que dice dime de que presumes y te diré de que careces

q falte una l no equivale a falta de ortografía, que use jerga tampoco, pero q conste que cuando me corrigen como es el caso, lo modifico, pq pretendo hacer legible lo que escribo...  -ok

Lo de esta persona es lo de muchas: en realidad, ETA tiene parte de razón porque no existe una democracia real en España, o no está normalizada. Lo único que hace aanormal esta democracia es la existencia de bandas terroristas y de gente que la justifica.

Según baby y según el tipo que ha escrito en El Pais, mañana me voy a un banco, tomo rehenes, mato a varios de ellos,  y me tienen que dar lo que pido, porque es necesario y un paso imprescindible dialogar conmigo, y otorgarme lo que pido.

vaya que si, como aqui todo el mundo empiece a matar para que le den cosas, con la cantidad de chalaos que andan por ahi... se queda vacia españa en dos dias!! para muestra un boton, despues de la huelga de hambre de de Juana, cada vez hay mas presos que la hacen. Que dios nos coja confesaos!!!

Esa es otra, De Juana hace una "huelga de hambre" y hay que ser humanitarios y soltarle.
Lo hacen decenas de presos más y aqui no se suelta a nadie.

Y que no me vengan con que De Juana no está suelto, sino que está en no se que grado, ese tio está paseando y no pisa la carcel, eso es estar suelto.