Título: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: baby en 7 de Mayo 2007, 12:17:26 El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha
Fernando Sebastián señala en una conferencia que partidos como Falange Española de las JONS son "dignos de apoyo" ELPAIS.com - Madrid - 07/05/2007 El arzobispo de Pamplona , Fernando Sebastián Aguilar, afirma en un documento publicado en la página web de la Iglesia católica navarra que partidos de extrema derecha, entre otros Falange Española de las JONS y Alternativa Española, "son dignos de consideración y de apoyo". El texto forma parte de una conferencia ofrecida por el arzobispo en León el pasado mes de marzo. Con el título de Situación actual de la Iglesia, algunas orientaciones prácticas, el documento redactado por el máximo responsable de los católicos en Navarra hace un repaso de los problemas que a su juicio atraviesa la confesión católica y la manera enque ésta puede recuperar la influencia y presencia perdidas. En el apartado titulado Cómo hacernos presentes en la sociedad, en el punto octavo, señala: "Hoy en España hay algunos partidos políticos que quieren ser fieles a la doctrina social de la Iglesia en su totalidad, como p.e. Comunión Tradicionalista Católica, Alternativa Española, Tercio Católico de Acción Política, Falange Española de las JONS. Todos ellos son partidos poco tenidos en consideración. Tienen un valor testimonial que puede justificar un voto. No tienen muchas probabilidades de influir de manera efectiva en la vida política, aunque sí podrían llegar a entrar en alianzas importantes si consiguiesen el apoyo suficiente de los ciudadanos católicos. Por eso no pueden ser considerados como obligatorios pero sí son dignos de consideración y de apoyo". Varapalo a los cristianos de izquierda En otro punto de su discurso, el arzobispo reconoce que se está produciendo una "deserción silenciosa" en las filas católicas y culpa de ello al "revisionismo" aplicado en la Transición por "corrientes teológicas que introdujeron fuertes tensiones doctrinales y prácticas", y cita, entre otras a Cristianos por el Socialismo y a la Teología de la liberación. En 2005, este mismo religioso, publicó otras opiniones controvertidas en una de sus Cartas desde la fe: "Si nos callamos y dejamos que se vaya normalizando eso de que da lo mismo ser homo que hetero es posible que nos encontremos dentro de poco con una verdadera epidemia de homosexualidad, fuente de problemas psicológicos y de frustraciones dolorosas". Poco después se legalizaron los matrimonios homosexuales. http://www.prensaescrita.com/diarios.php?codigo=S&pagina=http://www.elpais.es Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: baby en 7 de Mayo 2007, 12:20:05 Menos mal que en la iglesia no son todos como este bicho -cabezon -cabezon
Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 7 de Mayo 2007, 12:43:15 tb los hay por el pais vasco q defiende a los terroristas de ETA, hay de todo en la viña del Señor...
y te informo que las dos falanges que hay, son dos formaciones políticas legales que han condenado la violencia, por lo q mas importante es criticar a los q han entrado este finde en la campaña electoral sin haber condenado a la violencia... saludos! Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: baby en 7 de Mayo 2007, 13:48:33 Grounge cada dia ,desmuestras, en este foro de donde cojeas ;D ;D ;D
Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Danini en 7 de Mayo 2007, 13:55:13 Grounge cada dia ,desmuestras, en este foro de donde cojeas ;D ;D ;D habló ;DTítulo: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 7 de Mayo 2007, 14:05:59 Grounge cada dia ,desmuestras, en este foro de donde cojeas ;D ;D ;D no tengo nada q demostrar, pq reconozco desde el principio votar al PP. sólo q te aclaro q falange ha condenado la violencia otros no. tu me vas a decir a mi de que pie cojeo? ains si tu cojeas de ambos! Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: PeterPaulX en 7 de Mayo 2007, 14:19:47 tb los hay por el pais vasco q defiende a los terroristas de ETA, hay de todo en la viña del Señor... y te informo que las dos falanges que hay, son dos formaciones políticas legales que han condenado la violencia, por lo q mas importante es criticar a los q han entrado este finde en la campaña electoral sin haber condenado a la violencia... saludos! Quie tendra que ver que sean legales, para que la iglesia que deberia ser eso IGLESIA se alie o pide el voto de sus fieles a determinados partidos... No creo que Jesus defendiera eso, ni creo que en la biblia se dijera nada de eso... Lo que se critica no es que apoye a tal o cual partido, sino que pida el voto para tal partido, sea el que sea.... A mi me da igual que pida el voto para el psoe, el pp, o los ciudadados de la paz,,, La Iglesia como institucion supuestamente no se fundo para eso, pero apra variar,,, CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO. Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 7 de Mayo 2007, 14:33:29 Quie tendra que ver que sean legales, para que la iglesia que deberia ser eso IGLESIA se alie o pide el voto de sus fieles a determinados partidos... No creo que Jesus defendiera eso, ni creo que en la biblia se dijera nada de eso... Lo que se critica no es que apoye a tal o cual partido, sino que pida el voto para tal partido, sea el que sea.... A mi me da igual que pida el voto para el psoe, el pp, o los ciudadados de la paz,,, La Iglesia como institucion supuestamente no se fundo para eso, pero apra variar,,, CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO. ahhh entonces si un profesor pide el voto para alguien, ya quiere decir que está hablando en nombre de toda la docencia? Ahora este sacerdote habla en nombre de la Iglesia? Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Puce en 7 de Mayo 2007, 15:33:28 Grounge cada dia ,desmuestras, en este foro de donde cojeas ;D ;D ;D habló ;D Pues si, como suele decirse.... para put@ la tacones. ahhh entonces si un profesor pide el voto para alguien, ya quiere decir que está hablando en nombre de toda la docencia? Ahora este sacerdote habla en nombre de la Iglesia? Volvemos a lo de siempre, como hombre tiene derecho a pensar y decir lo que le sale de los cojones; como alto representante de la Iglesia tiene la obligacion de reducir sus derechos de hombre. -ok Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 7 de Mayo 2007, 17:07:20 Volvemos a lo de siempre, como hombre tiene derecho a pensar y decir lo que le sale de los cojones; como alto representante de la Iglesia tiene la obligacion de reducir sus derechos de hombre. -ok si podemos estar de acuerdo, pero la Iglesia desde q tengo uso de razón, de crio por obligación tenia q ir todos los domingos y festivos de prefecto a misa, y los curas no se cortaban en el periodo electoral sin dar siglas en decir q votásemos (yo no tenia derecho al voto aun) a los partidos q claramente estuviesen contra el aborto y a favor de la vida. (si eso no es mojarse en política) y la iglesia, no es una sociedad estatal, los curas no son funcionarios, no tienen ninguna prohibición que yo sepa, de hablar sobre política como pueda tener un militar. y me repito puce, pedir un voto para falange es lo mismo q pedir un voto para el pp, para el psoe o para quien sea, ya q es una fuerza política democrática que cumple la ley de partidos. que conste q paso de falange, q soy votante del PP y últimamente estoy planteandome afiliarme, aunque necesito el aval de dos afiliados... Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Tovar en 7 de Mayo 2007, 19:26:44 pues a mi me da asco, que desde un pulpito, se hagan proclamas políticas y para colmo hablen a favor de esa clase de partidos... lamentable...
Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 7 de Mayo 2007, 19:36:35 pues a mi me da asco, que desde un pulpito, se hagan proclamas políticas y para colmo hablen a favor de esa clase de partidos... lamentable... hay tantas cosas q a mi me dan asco... sobre todo me dan asco los q matan, y los q justifican a los q matan, q un cura diga q votemos a falange me la trae mas bien floja... Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: gatito math en 7 de Mayo 2007, 23:31:56 y es otro asco que la religion opine mas de asuntos terrenales de korrupcion si en ella hay mas korrupcion es un asko
Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: PeterPaulX en 8 de Mayo 2007, 10:59:33 ahhh entonces si un profesor pide el voto para alguien, ya quiere decir que está hablando en nombre de toda la docencia? Ahora este sacerdote habla en nombre de la Iglesia? Te ha contestado Puce, mejor no lo podria hacer yo. Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: cordobita en 8 de Mayo 2007, 20:56:51 ANV condena expresamente la violencia en sus estatutos desde su fundacion hace 77 años, y en cambio el PP sigue insistiendo en que deberian ilegalizarlo en contra de lo que dicta la ley española... La ANV no cumple la ley de partidos porque entre sus filas hay gente de batasuna y colabora en la estrategia de ETA/batasuna de estar en las elecciones. Eso al menos es lo que dice la fiscalía y el tribunal supremo.segun tu, ANV tambien deberia ser digno de voto,al igual que esa ultraderecha? porque ANV cumple de igual forma la ley de partidos que PP y PSOE, por mucho que se pueda uno negar a verlo. Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 9 de Mayo 2007, 02:17:33 a ver vimpel, muchos de los miembros del tribunal salieron a las 7 de la madrugada del domingo rajando de la Fiscalía General del Estado, en la que no solicitaron la ilegalizanción total de ANV, sólo pudieron impugnar las 133 candidaturas que anteriormente le habia presentado la fiscalía general del Estado, si como dijeron varios jueces, La fiscalía General del Estado hubiese pedido el estudio del total de las candidaturas de ANV, se habría conseguido ya que había motivos para ilegalizarla y desde la fiscalía general de Estado ( no es necesario decir quien la maneja) no se permitió al no presentar todos los imformes necesarios y al solo presentar informes para q se actuase contra 133 candidaturas.
cuando vi los telediarios, ya sentí otra vez que pasábamos ante otro bochornoso episodio judicial que con los años se recordará como otro día triste de nuestra democracia. el tiempo pondrá a cada uno en su sitio! Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Desconocido en 9 de Mayo 2007, 08:29:03 hay tantas cosas q a mi me dan asco... sobre todo me dan asco los q matan, y los q justifican a los q matan, q un cura diga q votemos a falange me la trae mas bien floja... el dia q no haya muertos (ojala sea pronto) de q coño hablareis ? parecen la justificacion de todo........ como otros matan yo puedo pegar patadas en los cojones.......como a esos no les ilegalizan y son unos asesinos ...yo me paso por el forro esto o aquello O0.........Por cierto esto no iba de algo con la iglesia ....... O0 Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Clifor en 9 de Mayo 2007, 09:06:35 el tiempo pondrá a cada uno en su sitio! Eso no te quepa la menor duda... Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 9 de Mayo 2007, 10:10:22 el dia q no haya muertos (ojala sea pronto) de q coño hablareis ? parecen la justificacion de todo........ como otros matan yo puedo pegar patadas en los cojones.......como a esos no les ilegalizan y son unos asesinos ...yo me paso por el forro esto o aquello O0.........Por cierto esto no iba de algo con la iglesia ....... O0 ese dia en el q no haya muertos no lo viviremos. cuantas patadas en los cojones está pegando falange? yo me limito a no votar a Falange pq no tiene nada q ver conmigo, pero q un cura pida el voto a falange es algo q me importa... nada. y los socialistas encantados!!! votar a la falange es quitar votos al PP. y yo creo q esto no va sobre la Iglesia, va sobre un miembro de la Iglesia como mucho y sobre la falange. saludos! Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Clifor en 9 de Mayo 2007, 10:24:11 Si tenemos en cuenta que ese señor es un Arzobispo...
Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 9 de Mayo 2007, 10:52:55 grounge,no te lo tomes a mal,pero confio mucho mas en la opinion profesional de lso profesionales del OESD sobre este tema,vaya. es decir,segun tu los miembros del tribunal si decian que habia motivos para ilegalizarla.... entonces el OESD en una de sus publicaciones oficiales mientedescaradamente??? permiteme que lo dude,vaya... y estemiebo de la iglesia, en tanto que es un alto dirigente de la iglesia y hablo como tal, no es la opinion de una sola persona, sino que implica mchiiiisimo mas. igual que si mañana sale un general o un dirigente politico de alto rango en la television hablando del tema que sea,a no ser que digan expresamente que hablan por opinion personal, o que el organismo al que representan asi lo haga. un militar tiene totalmente prohibido hablar de política, y se puede ver el trato q le han dado a un teniente general con uno de los mejores expedientes de nuestras fuerzas armadas por hablar de la posible aplicación de un artículo de la Carta Magna en una pascua militar. Un miembro de la Iglesia nunca ha tenido prohibido manifestarse públicamente sobre política. una tal Rosa Diez hace no mucho estaba en una macro manifestación en Madrid y habló de la unidad de España y de terrorismo, representaba a su partido? es q si es así posiblemente cambiaba mi voto del pp al psoe... pero ya sé q esa persona se representaba a si misma con esas declaraciones, lo mismo que pasa con este arzobispo. Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 9 de Mayo 2007, 10:56:50 vaya, ya me he interesado por la noticia y he tirado de san google, pq el pais no ha publicado esto?:
El arzobispo de Pamplona niega en un comunicado su apoyo a partidos de la extrema derecha Fecha de publicación: 09/05/2007 Lugar: Pamplona (VERITAS) El arzobispo de Pamplona, monseñor Fernando Sebastián, hizo público en la noche de ayer día 8 de mayo, un comunicado en el que bajo el título “se levanta la veda” salía al paso de la información publicada por el Diario el País y difundida por otros medios de comunicación. El arzobispo comienza el comunicado destacando la noticia aparecida en los medios en estos términos “el arzobispo de Pamplona recomienda el voto a los partidos de extrema derecha. Queda claro el apoyo de algunos sectores de la Iglesia a la extrema derecha”. A lo que monseñor Sebastián responde en el comunicado que “pues bien, no es verdad. Yo nunca he recomendado el voto a ningún partido. Ni apoyaría nunca a ninguna organización que no respetase claramente la libertad y los derechos de la persona y de la sociedad”. Seguidamente explica el sentido de sus palabras “en la situación actual los católicos no encontramos ningún partido que nos resulte cómodo porque ninguno asume la doctrina social de la Iglesia en su totalidad. Hay algunos partidos que quieren recoger íntegramente la doctrina social católica, pero tienen un valor meramente testimonial.” Y precisa que, dentro de la conferencia ofrecida en León (de la que se sirvieron los medios para desarrollar la noticia publicada) “esta mención está incluida no en el apartado que se refiere al voto, sino en el referido a los criterios morales que deben tener en cuenta los cristianos para participar en partidos no confesionales”. El arzobispo señala en este comunicado la posición de la Iglesia respecto a los partidos políticos: “La Iglesia no pide ni recomienda partidos confesionales, lo que pedimos es partidos que quieran respetar la moral natural, fundada en la recta razón, y que podrían ser apoyados por muchos ciudadanos, católicos y no católicos, religiosos y no religiosos”. FUENTE: VERITAS Agencia Católica de noticias de España Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 9 de Mayo 2007, 11:08:57 Sanz dice que el arzobispo de Pamplona 'siempre defiende la libertad' y cree que se le ha malinterpretado
El presidente del Gobierno de Navarra, Miguel Sanz, afirmó hoy que él 'nunca criticará las palabras del arzobispo de Pamplona, porque su discurso está siempre unido a los valores de la libertad y la espiritualidad'. Así lo señaló Sanz en declaraciones a Europa Press al inicio del acto de presentación de los candidatos de UPN a Pamplona, donde se refirió a las reacciones formuladas tras las palabras pronunciadas por el arzobispo, Fernando Sebastián, quien dijo que algunos partidos de la extrema derecha española eran 'dignos de consideración y de apoyo'. Según Sanz, sus palabras 'o han sido malinterpretadas o no han sido bien entendidas'. Por tanto, precisó, 'no quiero juzgar por una mala interpretación' el discurso 'sereno, riguroso y lleno de valores que siempre han estado unidos al arzobispo de Pamplona'. ANULACIÓN DE LISTAS DE ANV El presidente del Gobierno foral también aludió a la anulación de las 133 candidaturas de ANV por parte del Tribunal Supremo que, a su juicio, 'deja en evidencia al Gobierno de Zapatero, porque pone de manifiesto, al aceptar los recursos de impugnación, que de haber mediado una petición de ilegalización por parte de la Abogacía del Estado y de la Fiscalía el Tribunal Supremo hubiera considerado que existen causas para la ilegalización' de dicha formación. Pero el Tribunal Supremo, precisó Sanz, 'no puede ir más allá de lo que se plantea, y en este caso lo que se le ha planteado por parte de la Abogacía y del Fiscal General, que ha hecho seguidismo de la Abogacía, ha sido la ilegalización de un número determinado de listas de ANV y no se le ha planteado la impugnación de otras listas'. 'Es inconcebible, por poner un ejemplo local, que la lista de ANV al Ayuntamiento de Tafalla no haya sido impugnada cuando está conformada por una persona que al mismo tiempo va la número 26 en la lista del Parlamento, y ésta sí que se ha impugnado'. Para Miguel Sanz, 'un partido no puede ser legal o ilegal en virtud de los lugares en los que se presenta, sino en virtud de la ideología que representa'. FUENTE: TERRA Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: PeterPaulX en 9 de Mayo 2007, 11:09:25 vaya, ya me he interesado por la noticia y he tirado de san google, pq el pais no ha publicado esto?: El arzobispo de Pamplona niega en un comunicado su apoyo a partidos de la extrema derecha Paece mentira,,, siempre la culpa la tiene el mensajero, jejeje Que va a decir?, cuanta gente hace una rajada sea de lo que sea y no se retracta o se reafirma,,, 0 patatero mens el 'anormal' de etooo, que ese le tira todo de un pie, jajajaja Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: Grounge en 9 de Mayo 2007, 11:15:31 Paece mentira,,, siempre la culpa la tiene el mensajero, jejeje Que va a decir?, cuanta gente hace una rajada sea de lo que sea y no se retracta o se reafirma,,, 0 patatero mens el 'anormal' de etooo, que ese le tira todo de un pie, jajajaja bueno bueno si el mensajero en este caso es el pais... Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: poulsen en 9 de Mayo 2007, 11:20:05 Vaya, veo que aqui esta la gente del calentito, pues bueno, yo tambien quiero dar mi punto de vista sin menospreciar a nadie y sin hacer alusiones.
Primero creo que la Iglesia, tiene una misión y un fin fuera de la politica, y conviene no mezclar churras con meninas, eso solo le puede perjudicar. Por otro lado, creo que no esta pidiendo el voto para nadie, simplemente dice que hay que tenerlos en cuenta, porque en cierto modo defienden o respetan la doctrina social de la iglesia. Desde luego no le esta poniendo una pistola en la cabeza a nadie para que vote a tal o a cual. Creo que han sido unas palabras sacadas de contexto, y en seguida se le han tirado al cuello. Por eso vuelvo a lo del principio, "cada mochuelo a su olivo"!!! asi, si la Iglesia no entra en valoraciones politicas, se ahorrará muxos problemas!! Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: PeterPaulX en 9 de Mayo 2007, 11:20:35 bueno bueno si el mensajero en este caso es el pais... Si tu lo dices,,, SON TODOS los periodicos y ediciones digitales,,, que se hicieran eco de unas declaraciones,,, pero siempre es lo mismo,,, CONTEXTO y DEMAS, pero lo que ha dicho lo ha dicho,,, se mire como y cuando se mire. Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: poulsen en 9 de Mayo 2007, 11:29:42 lo que ha dicho es que tales partidos hay que tenerlos en cuenta, no ha pedido el voto para ninguno, encima creo que cito a tres o cuatro, y no se puede votar a tantos a la vez!!!
el caso es que da igual, que seguro que si este hombre no se hubiese metido en valoraciones politicas, aqui no hubiese pasao nada, politica e iglesia no casan!! como tu nombraste antes a Jesús, yo lo cito ahora aqui, para que veais que nunca se quiso meter en nada del ambito politico, y dijo aquello de: "dad al Cesar lo que es del Cesar, y a Dios, lo que es de Dios" Título: Re: El arzobispo de Pamplona anima a votar a la extrema derecha Publicado por: cordobita en 9 de Mayo 2007, 20:26:56 Le ocurre a mucha gente: en cuanto a la Iglesia Católica se refiere, se cree lo que alguien dice que la Iglesia defiende, no se lee, ni se quiere leer, lo que en realidad dice.
Por cierto, veo que es opinión común de todos los post de este hilo: los eclesiásticos no pueden manifestar una opinión política. Alguien podría explicarme por qué? Y ya de paso, qué otros roles sociales no deberían tener opiniones políticas o de algún otro tipo? |