Título: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Clifor en 21 de Febrero 2007, 09:38:19 Acá dejo esto :P
------------------------------ La solicitud de permiso confirma que la AVT y el PP protestarán contra la rebaja de la condena al etarra De Juana Chaos Así consta en la solicitud de permiso para la concentración del sábado presentada por Francisco José Alcaraz 20-02-2007 CADENASER.COM La concentración convocada para el sábado en Madrid por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), que cuenta con el apoyo del PP, tiene por objeto la "protesta por la rebaja de la condena al terrorista De Juana Chaos", según consta en el permiso solicitado por Francisco José Alcaraz en nombre de la AVT y al que ha tenido acceso la Cadena SER. En la solicitud del permiso para celebrar esta concentración, en el apartado 'objeto de la misma' se lee textualmente: "Protesta por la rebaja de la condena al terrorista De Juana Chaos. A la vez, sigue el texto, queremos que la concentración sea un homenaje a todas las víctimas del terrorismo y muy en especial a los 25 asesinados por el terrorista De Juana Chaos", según se puede leer en la reproducción de dicho documento al que se puede acceder desde el margen izquierdo. El lema de la marcha volverá a ser "Memoria, dignidad y justicia. Rendición en mi nombre, no". La solicitud se entregó en la Delegación del Gobierno el 13 de febrero y la firma Francisco José Alcaraz, presidente de la Junta de Gobierno de la AVT. Rajoy dice que es a favor En unas declaraciones efectuadas hoy, el presidente del PP, Mariano Rajoy, ha insistido en que su partido no se manifiesta contra una resolución de los tribunales. Según Rajoy, la concentración del sábado es "para que se cumpla la sentencia del Tribunal Supremo en su totalidad". Por su parte, el presidente del Gobierno ha declarado en relación con este asunto que "la decisión es del Tribunal Supremo, aplicando las leyes", por lo que recordó que "todos debemos hacer lo que esté en nuestras manos para fortalecer la autoridad y la confianza en el Tribunal Supremo". En cuanto a la decisión del PP de acudir a esta convocatoria de la AVT, Zapatero se ha limitado a decir que "cada uno es responsable de las decisiones que toma", sin querer valorar la postura de los 'populares'. La AVT niega que se manifieste contra el Supremo La AVT ha pedido la dimisión de Diego López Garrido, portavoz del PSOE en el Congreso, por haber asegurado que la concentración que esta entidad ha convocado para el próximo sábado en Madrid es en contra del Tribunal Supremo por haber rebajado la pena al preso etarra José Ignacio de Juana Chaos. Este colectivo de víctimas recuerda que el acto del sábado no ha sido convocado por el PP, sino por la entidad que preside Francisco José Alcaraz, que está recibiendo el apoyo de otras entidades. Además, la AVT afirma que la concentración "no tiene por objeto de ninguna manera atacar al Tribunal Supremo por la decisión adoptada recientemente que rebaja la pena a De Juana", lo que "no es óbice para que las víctimas, que confían en el Poder Judicial de nuestro país, hayan recibido con dolor la decisión del Alto Tribunal". Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: baby en 21 de Febrero 2007, 12:20:57 Mas de lo mismo :-X :-X :-X :-X
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: El City en 21 de Febrero 2007, 12:31:52 q rojos se han vuelto estos peperos cablones se manifiestan por todo,les keria ver manifestarse cuando Aznar acerco presos a las carceles -ok
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Dr Roberts en 21 de Febrero 2007, 12:42:04 Han tenido buenos maestros para aprender...
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: PeterPaulX en 21 de Febrero 2007, 13:03:21 Han tenido buenos maestros para aprender... En 8 años de oposion del PSOE, no recuerdo ni por asomo el numero de manis, ni el numero de razones por algo asi. Y el PP , llamo pancartistas al PSOE por las manis en contra de la guerra,,, manis que iban casi al 50% entre psoes y pps,,,, mas que nada por el numero, SOBRE TODO EN MADRID,,, sin AUTOBUSES EH!!! Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Dr Roberts en 21 de Febrero 2007, 13:37:04 Haz memoria.....
Que antes de la guerra de Irak ya iban unas cuantas..... Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: baby en 21 de Febrero 2007, 13:57:41 Han tenido buenos maestros para aprender... ( pregunta) sabeis diferenciar lo bueno y lo malo . los del PP[/quote Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: PeterPaulX en 21 de Febrero 2007, 14:28:02 Haz memoria..... Que antes de la guerra de Irak ya iban unas cuantas..... Si el problema no s la cantidad... El problema es que los que insultaban a otros por manifestarse ANTES, ahora se manifiestan. ZP que yo sepa ha seguido con su politica pero no ha insultado a los que se manifiestan... Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Clifor en 21 de Febrero 2007, 15:19:02 El meollo de este asunto no es si se manifiestan o no, si no por qué se manifiestan... Alguien está poniendo en duda las instituciones?
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Dr Roberts en 21 de Febrero 2007, 15:34:18 Da igual a cuánta retórica recurrais. Sabeis perfectamente porqué se manifiesta la gente. Todo lo demás son recursos linguísticos para evitar la cruda y fea realidad que es que un sanguinario asesino va a salir a la calle y la inmensa mayoría de la gente no puede ni comprenderlo ni aprobarlo.
Le doy la vuelta a la pregunta Clifor, ¿ Es que tú apoyas a De Juana ? Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: PeterPaulX en 21 de Febrero 2007, 15:41:51 Da igual a cuánta retórica recurrais. Sabeis perfectamente porqué se manifiesta la gente. Todo lo demás son recursos linguísticos para evitar la cruda y fea realidad que es que un sanguinario asesino va a salir a la calle y la inmensa mayoría de la gente no puede ni comprenderlo ni aprobarlo. Le doy la vuelta a la pregunta Clifor, ¿ Es que tú apoyas a De Juana ? Por cada sentencia 'INJUSTA' el pp va a salir a la calle? Cuantas sentencias injustas ha habido a asesinos en este pais, siguiendo los parametros de JUANA? Porque no intentar arreglar el problema, PERO SIEMPRE; no solo cuando somos oposicion,,, las mismas leyes que permiten a de juana ciertas cosas,,, le permitieron venir de CANARIAS a PAIS VASCO,,,, porque no se manifestaron entonces??? O eso si es justo? La misma ley que le tenia LIBRE, antes de sus amenazas,,, estaba tambien antes... Yo no apoyo a DE JUANA, pero estas seguro que esta manifestacion es en ocntra de DE JUANA??? Algunas veces olvidamos donde esta y quien es el ENEMIGO,,,, una cosa es ser adversarios y otra enemigos,,, parece que el PP desde que perdio las elecciones no lo entiende... Me repito como un cebollino,,, pobres de nosotros como el PP no gane las proximas elecciones,,, pobressss!!! Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Dr Roberts en 21 de Febrero 2007, 15:46:03 Voy a utilizar tus mismos argumentos.
Yo no sé si la manifestación tiene motivos ocultos, yo sé que YO LA APOYO PORQUE NO SUELTEN A DE JUANA. Lo que hagan los demás lo sabrán ellos, pero yo no. NI TÚ TAMPOCO. Y no me hagas buscar cuántas sentencias judiciales ha cuestionado el PSOE, porque estoy muy mayor. ::) Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Clifor en 21 de Febrero 2007, 16:44:14 Supongo que no tengo que responder a esa pregunta, pero no tiene nada que ver con el tema que nos ocupa y segundo, porque yo no voy a salir a manifestarme ni soy un partido político que apoyo esa manifestación.
La manifestación no tiene motivos ocultos, los tiene muy claritos, lo pone en lo que registró la AVT para poder convocar la misma. Leamos lo que ha dicho el CGPJ hace pocos días: --------------------------------- El Poder Judicial recuerda que De Juana ya cumplió su condena por los asesinatos y pide respeto por la sentencia del Supremo La comisión permanente del CGPJ ha aprobado hoy por unanimidad una resolución 20-02-2007 AGENCIAS El Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) ha recordado hoy que el etarra José Ignacio de Juana Chaos ya ha cumplido la pena que se le impuso por los 25 asesinatos que cometió y pidió "respeto" a la decisión del Tribunal Supremo de rebajar su condena por amenazas terroristas. Ante las críticas que ha suscitado la decisión del Supremo, la comisión permanente del CGPJ aprobó hoy por unanimidad una resolución en la que recuerda que "resulta consustancial al Estado de Derecho el respeto hacia todas las decisiones de los Juzgados y Tribunales". El Poder Judicial recuerda también que el artículo 118 de la Constitución establece que "es obligado cumplir las sentencias y demás resoluciones firmes de los Jueces y Tribunales", y pide respeto "sin perjuicio del ejercicio de la crítica de tales resoluciones que ampara el derecho constitucional a la libertad de expresión". El CGPJ aclara que la sentencia del Supremo "analiza la condena impuesta al señor De Juana Chaos por unos hechos y delitos distintos de los veinticinco asesinatos cometidos en su día por el mismo acusado, por los que fue juzgado y cumplió condena, extinguiendo la pena de acuerdo con la legislación vigente y aplicable al momento de la comisión". El comunicado facilitado hoy por el órgano de gobierno de los jueces señala que esta resolución ha sido aprobada "ante las informaciones publicadas por distintos medios de comunicación" en relación con la sentencia, que rebajó a tres años la condena de doce años y siete meses que la Audiencia Nacional impuso al etarra por amenazas terroristas. ----------------- Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Clifor en 21 de Febrero 2007, 17:00:50 Respecto a que un asesino salga a la calle y la gente no pueda comprenderlo. Yo sí que no entiendo nada... no sé si lo que se plantea es que debería ser colgado en plaza pública, que debería seguir en la cárcel aunque para eso nos saltemos todas las reglas que tenemos, si tendría que tener un accidente o qué. Porque nadie plantea qué hacer, sólo se dice que no nos gusta. No creo que sea tan difícil de explicar cuáles son las reglas, pero hay alguno que lejos de hacer ese ejercicio pedagógico, prefiere arengar a las masas a protestar contra el malvado gobierno socialista que rinde al estado (véase el lema de la manifestación).
El tipo ese es un asesino y un hijoput* que ya ha cumplido condena, que ha tenido beneficios penitenciarios porque fue juzgado hace la leche de años, porque los gobiernos anteriores le concedieron algunos de los beneficios de los que ahora disfruta y porque vivimos en un estado de derecho que también lo es para los asesinos hijosdelagraput*. Y al que el Tribunal Supremo le ha condenado a tres años más de cárcel siguiendo la línea que lleva empleando desde hace un montón de tiempo, desde luego intentar legislar para todos teniendo en cuenta un caso es muy complicado. Y se puede estar en desacuerdo con la sentencia del Supremo, faltaría más. Pero cuando uno es un aspirante a Presidente de Gobierno y cuando hace apenas tres años que se ha dejado el poder... y cuando se dice que se acatan y respetan las sentencias del Supremo, acudir a una manifestación así es, por lo menos, un contrasentido. Para mi, el PP se ha sentido obligado hacia la AVT y se ha encontrado en un callejón sin salida... y se ha tirado contra el muro... Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: PeterPaulX en 21 de Febrero 2007, 17:09:27 Voy a utilizar tus mismos argumentos. Yo no sé si la manifestación tiene motivos ocultos, yo sé que YO LA APOYO PORQUE NO SUELTEN A DE JUANA. Lo que hagan los demás lo sabrán ellos, pero yo no. NI TÚ TAMPOCO. Y no me hagas buscar cuántas sentencias judiciales ha cuestionado el PSOE, porque estoy muy mayor. ::) Xageraoooooooo!!! :P Yo apoyo tambien que nos quejemos por algo asi, pero deberiamos apoyarlo SIEMRE, no? poque la AVT no se manifesto cuando aznar acerco PRESOS???? Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Iranzo en 21 de Febrero 2007, 17:18:04 Ya me dá asco todo esto,el mismo Juana,y todo lo que rodea a este proceso....TODO. :-\\\\
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: El City en 21 de Febrero 2007, 17:58:22 Han tenido buenos maestros para aprender... como Ynestrillas el 20 N? ;D ;D Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: El City en 21 de Febrero 2007, 18:08:19 Respecto a que un asesino salga a la calle y la gente no pueda comprenderlo. Yo sí que no entiendo nada... no sé si lo que se plantea es que debería ser colgado en plaza pública, que debería seguir en la cárcel aunque para eso nos saltemos todas las reglas que tenemos, si tendría que tener un accidente o qué. Porque nadie plantea qué hacer, sólo se dice que no nos gusta. No creo que sea tan difícil de explicar cuáles son las reglas, pero hay alguno que lejos de hacer ese ejercicio pedagógico, prefiere arengar a las masas a protestar contra el malvado gobierno socialista que rinde al estado (véase el lema de la manifestación). El tipo ese es un asesino y un hijoput* que ya ha cumplido condena, que ha tenido beneficios penitenciarios porque fue juzgado hace la leche de años, porque los gobiernos anteriores le concedieron algunos de los beneficios de los que ahora disfruta y porque vivimos en un estado de derecho que también lo es para los asesinos hijosdelagraput*. Y al que el Tribunal Supremo le ha condenado a tres años más de cárcel siguiendo la línea que lleva empleando desde hace un montón de tiempo, desde luego intentar legislar para todos teniendo en cuenta un caso es muy complicado. Y se puede estar en desacuerdo con la sentencia del Supremo, faltaría más. Pero cuando uno es un aspirante a Presidente de Gobierno y cuando hace apenas tres años que se ha dejado el poder... y cuando se dice que se acatan y respetan las sentencias del Supremo, acudir a una manifestación así es, por lo menos, un contrasentido. Para mi, el PP se ha sentido obligado hacia la AVT y se ha encontrado en un callejón sin salida... y se ha tirado contra el muro... Citykarma -ok.Mas claro agua,basta ya de culpar a los socialistas;y a uno y a otro,el q ha tomado la decision es el organo judicial.Pero una vez mas todo se politiza para darle la vuelta a la tortilla y crear manifestaciones en contra del gobierno.Habra q atenerse a las rglas del juego,y ellas pasan por respetar las decisiones judiciales,aunque se nos revuelvan las tripas con el puto de Juana Chaos,y antes de verle vivo nos gustara pegarle un tiro entre ceja y ceja.....Lo unico q se puede cambiar es endurecer las penas en delitos de sangre y con clara conviccion terrorista,mientras tanto a patalear -beer Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: cordobita en 21 de Febrero 2007, 20:42:25 A mí no me gustaría pegarle un tiro, sinceramente. Tampoco me gustarí que nadie se lo pegase.
Las "culpas" del gobierno solo son achacables a la conducta de la fiscalía. Respecto a la decisión judicial, pues no se si es recurrible, ojalá, pero mientras es lo que hay. Ahora lo que habría que pedir al gobierno es que desde instituciones penitenciarias no se le ponga en la calle hasta que no cumpla hasta el último día. Y mientras, si se le puede condenar a un día más por escupir en el suelo pues a por él. Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Puce en 21 de Febrero 2007, 21:08:21 El meollo de este asunto no es si se manifiestan o no, si no por qué se manifiestan... Alguien está poniendo en duda las instituciones? Es que te parece que las Instituciones han acertado de pleno? Recuerdo que una de las bases en las que la defensa de este hijo de p uta planteaba la reduccion de la condena era porque no era proporcionada. Proporcionada con que?, con lo que ha cumplido por asesinar o por lo que tendria que cumplir realmente (3000 años). A ti te parece bien que De Juana vea reducida su condena? No me vengais con la justicia, las leyes y las instituciones, bien que se cambian otras cosas cuando interesan y hablo desde el vino hasta el matrimonio gay. Si eso se puede esto tambien. No es justo que a este tio se le reduzca un apice su condena y si la justicia existiera alguien cambiaria la ley o su aplicacion para que este se pudra en la trena. Repito a todos los que poneis el grito en el cielo ahora: OS PARECE JUSTO QUE DE JUANA PUEDA SALIR A LA CALLE EN UN AÑO? Porque de eso se trata al final. >:( Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Caye en 21 de Febrero 2007, 21:14:18 Joder con la Justicia de este pais lo flipo... matan mujeres y no pasa nada, rebientan a uno a tiros y todo para adelante. Ahora De Juana, k se cargó a 25 personas, puede salir. Joder pos a mi me cae mal mi vecino asi k la proxima vez k lo vea le arreo una ostia k lo flipa, como sé k no me va a pasar nada... lo flipo pero weno, k se peleen los de arriba porke los de abajo solo podemos ver como transcurre la funcion del circo. -cabezon
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Puce en 21 de Febrero 2007, 21:15:41 Joder con la Justicia de este pais lo flipo... matan mujeres y no pasa nada, rebientan a uno a tiros y todo para adelante. Ahora De Juana, k se cargó a 25 personas, puede salir. Joder pos a mi me cae mal mi vecino asi k la proxima vez k lo vea le arreo una ostia k lo flipa, como sé k no me va a pasar nada... lo flipo pero weno, k se peleen los de arriba porke los de abajo solo podemos ver como transcurre la funcion del circo. -cabezon Diossssss, hippieeee, el 207 es mio. -besito -besito -besito Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Dr Roberts en 21 de Febrero 2007, 21:29:18 Y el 208 mío...
.... me estaré haciendo viejo ?................. -cabezon Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Caye en 21 de Febrero 2007, 21:37:03 Diossssss, hippieeee, el 207 es mio. -besito -besito -besito Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Clifor en 21 de Febrero 2007, 23:29:55 La justicia de este país hace veinte años y ahora...
La condena al tipo este NO es por los asesinatos... Nos guste o no, de esos ya ha cumplido condena. Desproporcionados 12 años por dos cartas con amenazas, eso es lo que ha debido ver nada menos que el Tribunal Supremo que ha rebajado la condena. Y tenéis la put* manía de confundir las churras con las merinas y poner a los que no están de acuerdo con vosotros directamente en el mismo lado que el asesino. Y personalmente eso me tiene hasta los Oo así que esto es lo último que escribo en este mensaje porque acabaré diciendo una burrada. Las penas a alguien no se pueden cambiar con carácter retroactivo (afortunadamente) No sé si es justo que salga en un año, sé que es legal. Y las leyes y la justicia no siempre van de la mano, habrá que pelear para cambiarlas. Pero no sólo ahora, también y con más razón cuando se puede hacerlo. Si la AVT quiere salir a pedir la pena de muerte o lo que le salga del higo que lo haga, pero cuando lo hace un partido político tiene muchas más implicaciones que las manifestaciones del hijo de mi portera. Si en un estado de derecho son las víctimas las que tienen que decidir la pena que tiene que cumplir el agresor estamos mal, muy mal. Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Puce en 22 de Febrero 2007, 00:10:41 Si en un estado de derecho son las víctimas las que tienen que decidir la pena que tiene que cumplir el agresor estamos mal, muy mal. Peor es que los criminales mediante el chantaje sean los que elijan si pueden o no coaccionar a jueces y gobierno para cumplir la pena que a ellos les apetece cumplir. Y no nos empecemos a hacer los martires, nadie coloca a nadie en ningun sitio, cada uno es libre de ponerse a un lado o a otro, pero si en este caso estamos de acuerdo con la justicia porque (aunque no nos guste) menos de 6 meses por asesinato es suficiente, flaco favor hace la de la balanza cuando permite que por menos de este tiempo sea suficiente para cumplir la condena por asesinar a una persona. Claro que eso es cuando es por terrorismo, seguramente si yo me cargo a un Etarra, cumpliria los 12 del **** este por matar a 25. Eso si, todavia algunos justificarian la legalidad con la injusticia. -nono -nono Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: PeterPaulX en 22 de Febrero 2007, 11:13:40 Peor es que los criminales mediante el chantaje sean los que elijan si pueden o no coaccionar a jueces y gobierno para cumplir la pena que a ellos les apetece cumplir. Y no nos empecemos a hacer los martires, nadie coloca a nadie en ningun sitio, cada uno es libre de ponerse a un lado o a otro, pero si en este caso estamos de acuerdo con la justicia porque (aunque no nos guste) menos de 6 meses por asesinato es suficiente, flaco favor hace la de la balanza cuando permite que por menos de este tiempo sea suficiente para cumplir la condena por asesinar a una persona. Claro que eso es cuando es por terrorismo, seguramente si yo me cargo a un Etarra, cumpliria los 12 del **** este por matar a 25. Eso si, todavia algunos justificarian la legalidad con la injusticia. -nono -nono Pero tu creess que es nuevo que ETA INTENTE coaccionar,,,, y no hay ninguna prueba de ello. La resolucion que toma un juez puede ser criticada pero igual de criticada que la que toma un juez cuando libera a un violador porque la victima iba con minizalda, o cuando libera a una empresa porque el trabajador no se puso el casco aunque lo pidio innumerables veces... Osea una cosa es lo que nosotros podemos llamar INJUSTO y otra muy distinta es que desde hace años segun alguno el gobierno hace lo que dice ETA, porque se ha demostrado que no es asi,,, porque españa no se ha roto, porque no hay ningun referendum y navarra sigue en su sitio... Resulta muy barato echar y echar mierda y luego con que de 2 toneladas se cumpla medio kilo ya decimos que nuestra teoria se ha cumplido, PUES NO. El TC todavia no se ha pronunciado con el ESTATUT y el dia que lo haga si es contrario al PP, saltaran todas las bancas y nadie pedira disculpas,,,, porque EL PODER ESTA CORRUPTO, tanto o mas o peor que cuando gobernaba el PP Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Guks en 22 de Febrero 2007, 11:15:45 Cualquier asociacion que se vea mas una asociacion de politicos que realmente una asociacion de lo que sea, va por mal lugar y no solo esta, cualquiera. -ok
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Desconocido en 22 de Febrero 2007, 12:10:47 con todos mis respetos y que nadie se ofenda o mejor aun QUE NADIE SE HAGA EL OFENDIDO.........
en el juicio del 11 M se estan pidiendo 30.000 años de carcel todos sabemos q quizas en 20 esten en la la calle que se manifiesten para q eso no suceda .......que cambie la ley antes de las sentencias ESO SI SERIA HACER ALGO POSITIVO............ el resto es una pataleta orquestada O0....... O0 Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: baby en 22 de Febrero 2007, 12:49:40 con todos mis respetos y que nadie se ofenda o mejor aun QUE NADIE SE HAGA EL OFENDIDO......... un karmita para ti por inteligente -ok -oeoeoeen el juicio del 11 M se estan pidiendo 30.000 años de carcel todos sabemos q quizas en 20 esten en la la calle que se manifiesten para q eso no suceda .......que cambie la ley antes de las sentencias ESO SI SERIA HACER ALGO POSITIVO............ el resto es una pataleta orquestada O0....... O0 Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: El City en 22 de Febrero 2007, 12:53:40 con todos mis respetos y que nadie se ofenda o mejor aun QUE NADIE SE HAGA EL OFENDIDO......... Citykarma -ok;a nadie nos gusta q no se cumplan las penas pero lo q digan los jueces va a misa.Y sino q pidan q vuelva la pena de muerte como veo q muchos son partidarios ..en el juicio del 11 M se estan pidiendo 30.000 años de carcel todos sabemos q quizas en 20 esten en la la calle que se manifiesten para q eso no suceda .......que cambie la ley antes de las sentencias ESO SI SERIA HACER ALGO POSITIVO............ el resto es una pataleta orquestada O0....... O0 q se promulgue una ley para cambiar las condenas y q se cumplan integras,en vez de organizar un feria de titeres manejados bajo la batuta del PP Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: El City en 22 de Febrero 2007, 12:55:07 La justicia de este país hace veinte años y ahora... La condena al tipo este NO es por los asesinatos... Nos guste o no, de esos ya ha cumplido condena. Desproporcionados 12 años por dos cartas con amenazas, eso es lo que ha debido ver nada menos que el Tribunal Supremo que ha rebajado la condena. Y tenéis la put* manía de confundir las churras con las merinas y poner a los que no están de acuerdo con vosotros directamente en el mismo lado que el asesino. Y personalmente eso me tiene hasta los Oo así que esto es lo último que escribo en este mensaje porque acabaré diciendo una burrada. Las penas a alguien no se pueden cambiar con carácter retroactivo (afortunadamente) No sé si es justo que salga en un año, sé que es legal. Y las leyes y la justicia no siempre van de la mano, habrá que pelear para cambiarlas. Pero no sólo ahora, también y con más razón cuando se puede hacerlo. Si la AVT quiere salir a pedir la pena de muerte o lo que le salga del higo que lo haga, pero cuando lo hace un partido político tiene muchas más implicaciones que las manifestaciones del hijo de mi portera. Si en un estado de derecho son las víctimas las que tienen que decidir la pena que tiene que cumplir el agresor estamos mal, muy mal. Te tengo en cuarentena ,te debo Citykarma.Algunos se kedaron en el garrote vil -juasjuas Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Caye en 22 de Febrero 2007, 13:00:42 Porke siempre hablamos de lo mismo?? Todos sabemos k el 11-M, k si ETA, k si AVT, k si la Justicia, De Juana y Jarrai...en fin, creo k esto se repite. Todos sabemos lo k opinamos de cada uno. Es ganas de darle la vuelta a esto... prensa rosa. -cabezon
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Puce en 22 de Febrero 2007, 16:01:21 en el juicio del 11 M se estan pidiendo 30.000 años de carcel todos sabemos q quizas en 20 esten en la la calle que se manifiesten para q eso no suceda .......que cambie la ley antes de las sentencias ESO SI SERIA HACER ALGO POSITIVO............ el resto es una pataleta orquestada O0....... O0 Estoy de acuerdo. q se promulgue una ley para cambiar las condenas y q se cumplan integras,en vez de organizar un feria de titeres manejados bajo la batuta del PP Bajo la batuta de quien sea. De acuerdo tambien. -beer Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: baby en 22 de Febrero 2007, 21:26:47 Por si hubiera dudas, aclara los motivos de la convocatoria de la AVT
El referente intelectual de la derecha no se anduvo ayer con paños calientes. Frente a los titubeos y discrepancias que se han evidenciado en la derecha a propósito de las razones que justifican la nueva convocatoria de la AVT, un tronante Losantos arremetió contra el Tribunal Supremo. Por tanto, no se llamen a engaño. El talibán convoca el próximo sábado en Colón contra el Supremo. Noticias relacionadasLosantos: “La sentencia del Supremo es inicua, injusta, infame, humillante” Esperanza Aguirre irá a la marcha de la AVT Se refirió D. Federico a la declaración de Rajoy descartando manifestarse contra una decisión judicial, y proclamó que él si está contra la sentencia del máximo tribunal. No pudo ser más explícito el predicador copeliano: “Execramos, nos avergüenza, nos produce nauseas esta cosa del Supremo. Decir que no son amenazas terroristas, como ha dicho el Supremo, las amenazas de un terrorista en el diario pro terrorista de un tío que tiene 25 asesinatos en su haber… ¿Eso no son amenazas terroristas? ¿Qué son, vegetarianas? No tienen vergüenza, hombre. ¿Y qué pasa? A ver si encima de acatar las sentencias vamos a tener que aplaudirlas”. "Una humillación" Prosiguió la soflama mañanera desde el púlpito de la insidia en los siguientes términos: “Lo del Supremo es una humillación para todas las víctimas del terrorismo, en especial para las víctimas de este asesino en serie”. Un excitado y feroz D. Federico que no se paraba en barras: “lo que más me asquea es lo del Supremo. ¿Qué pasa, no tengo derecho a decirlo? Pues sí, tengo derecho a decirlo y lo digo. Me produce asco, porque decir que las amenazas de un terrorista no son amenazas terroristas es un insulto a la inteligencia, a la sensibilidad y a la ciudadanía. Me produce repugnancia intelectual, política y moral”. Insultos para todos Y metido en harina, se empleó a fondo contra el magistrado Bacigalupo, al que atribuyó la condición de “linchador del juez Liaño por orden de Polanco” y, como es habitual, contra “el alcalde de la zanja”, Ruiz Gallardón. Como epílogo se despachó a gusto contra el provecto Luis del Olmo y la jocunda Julia Otero. Insuperable. V.H. http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=9937 Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: baby en 22 de Febrero 2007, 21:31:46 El talento del periodista Aguilar
Más de 60 etarras, excarcelados por los ministros del Interior de Aznar La tropa al mando del coronel Alcaraz y del general Acebes volverá a la calle en Madrid el próximo sábado. Las manifestaciones de la AVT/PP empiezan a ser una pesadilla. ¿Puede saberse qué hace esta gente, aparte de manifestarse, escuchar la COPE e insultar a granel? No importa que la derecha política rebaje “el perfil de su representación”, como le han aconsejado al príncipe heredero, Mariano Rajoy, algunos de sus asesores áulicos. Lo cierto es que, aun con menos solemnidad, el PP avala otra vez la algarada, leída en su acepción de “confusión agitada”. Se trata en esta ocasión de protestar contra la reciente sentencia del Tribunal Supremo que reduce la pena a De Juana. O sea, se trata de protestar contra los jueces del Supremo, que son los que aprobaron una medida que tanto ha irritado a los conservadores. El Mundo –que según el Washington Post es “un periódico de derechas”- subrayaba ayer que si De Juana “cumpliese toda su condena” (la fijada finalmente por el Supremo), abandonaría la cárcel el 2 de agosto de 2008. Temen los alcaraces y los acebes que las autoridades penitenciarias, que dependen del Ministerio del Interior, terminen por facilitarle una salida más temprana de la cárcel. Precedentes La verdad es que hay precedentes de ministros del Interior que han aliviado las penas a “condenados etarras que fueron excarcelados con aplicación de amplios beneficios penitenciarios”, como Miguel Ángel Aguilar señaló ayer en un excelente artículo en El País. El artículo es antológico. Confirma el admirable talento del colega Aguilar y, por otra parte, deja con el culo literalmente al aire a “los ministros del Interior del Gobierno de José María Aznar”. O, para ser más precisos en cuanto al escalafón de responsabilidades, deja asimismo con el culo al aire al propio Aznar. Y, por supuesto, a la actualmente vocinglera, sectaria o demagoga cúpula de la AVT. La relación Aguilar se limita a enumerar la relación de etarras con el número de años de condena, la pena que tuvieron que cumplir y el ministro que los excarceló. ¿Quién excarceló, por ejemplo, a Iñaki Bilbao? Jaime Mayor Oreja. A otros los excarceló Acebes. También lo hizo el mismísimo Rajoy. Pero entonces, en tiempos cercanos, la AVT no protestaba ni menos montaba manifestaciones. La prensa afín a la derecha callaba o incluso aplaudía tales decisiones, u otras similares, porque creía que podrían favorecer el fin de ETA. La de la izquierda, igual. ¡Qué cosas llegó a escribir Pedro J. Ramírez, llevado por su entusiasmo aznarista! La oposición mayoritaria, que era el PSOE, estaba, en materia terrorista, al lado del Gobierno. Durante ocho años La relación de Aguilar, que no es completa, resulta estremecedora. El artículo termina con estas palabras: “Y así sucesivamente hasta sumar 62 excarcelados que tenían penas acumuladas de 30 años y cumplieron bastantes menos de 20”. Continuaba corriendo la sangre de los asesinados por ETA. Los atentados eran constantes. Casi 8 presos por año salieron a la calle, excarcelados, durante los ocho años de las dos legislaturas de Aznar. No criticamos Todo esto es escalofriante, tremendo, incalificable, salvo que utilicemos los epítetos más escabrosos. La hipocresía de esta derecha desborda todas las previsiones. Patean a Zapatero por aquello que hizo sobradamente Aznar. No criticamos ni a Aznar, ni a Rajoy, ni a Mayor Oreja, ni a Ángel Acebes por sus medidas de gracia, desde luego absolutamente legales. Nadie les demandó Queremos pensar que actuaron con rectitud de conciencia, tratando de domesticar esa fiera sanguinaria llamada ETA. No lo consiguieron. Nadie les demandó nada por ello. Pero es una vileza asquerosa que los mismos que contribuyeron a que salieran 62 presos antes del fin de sus condenas, se pongan como panteras ahora ante la eventualidad de que -conforme a la legalidad vigente y con el visto bueno del Tribunal Supremo- De Juana pueda ser excarcelado. Aznar buscaba la paz. ¿Por qué no se le otorga a Zapatero siquiera el beneficio de la duda? E.S. http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=9913 Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Vito en 22 de Febrero 2007, 23:25:57 con todos mis respetos y que nadie se ofenda o mejor aun QUE NADIE SE HAGA EL OFENDIDO......... Me descubro ante tanta sabiduria.en el juicio del 11 M se estan pidiendo 30.000 años de carcel todos sabemos q quizas en 20 esten en la la calle que se manifiesten para q eso no suceda .......que cambie la ley antes de las sentencias ESO SI SERIA HACER ALGO POSITIVO............ el resto es una pataleta orquestada O0....... O0 Otro karmita pa'ti. -ok Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Iranzo en 24 de Febrero 2007, 20:46:36 El lema: "Memoria, dignidad y justicia".
A la llegada a la Plaza de Colón, miembros de la AVT repartían pancartas en las que se podía leer en letras azules sobre un fondo blanco "Memoria, Dignidad y Justicia", y bajo esta frase la bandera de España, además se podía escuchar: "sí, sí, sí. Otra vez aquí". En algunas pancartas, consignas como "Zapatero. ¿Quién está detrás del 11-M" También se podían contemplar gran cantidad de banderas españolas y otras pancartas en las que se podían leer preguntas: "Zapatero. ¿Quién está detrás del 11-M?", o exigencias: "Por la libertad exigimos Justicia", "Cumplimiento íntegro de penas" o "En mi nombre no negocies con asesinos-ETA". En el acto se ha guardado un minuto de silencio en homenaje a las víctimas que se ha roto con gritos de "¡Viva España!". A continuación, han intervenido tres víctimas del terrorismo y posteriormente se ha realizado una ofrenda floral a las 25 personas asesinadas por De Juana. Alcaraz no ha leído el manifiesto final previsto porque ha afirmado que no tenía nada más que añadir tras los testimonios leídos por las víctimas de ETA. El punto y final al acto se ha puesto con el himno de España. Este hecho causó polémica en la última manifestación celebrada contra el terrorismo, ya que el PSOE acusó al PP de vulnerar su uso. Polémica por el motivo de la convocatoria Este acto ha estado precedido por la polémica surgida en torno a los motivos reales de la convocatoria, sobre todo, tras la difusión de la solicitud de permiso que la AVT realizó a la Delegación del Gobierno en Madrid. En ese documento, la asociación indicaba que el motivo para la celebración de la concentración era protestar por el fallo del Tribunal Supremo de rebajar al ex jefe del comando Madrid de 12 años y siete meses a tres años la pena por amenazas terroristas. Enseguida, y tras la confirmación de que el PP iba a adherirse a la marcha, desde el PSOE y el Gobierno se cargó contra esta decisión del principal partido de la oposición al considerarla una "falta de respeto a las instituciones del Poder Judicial", tal y como ayer la consideró la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega. Los motivos de la manifestación según la AVT A raíz de las críticas Francisco José Alcaraz, se encargó de puntualizar cuál eran los dos motivos de la celebración de la concentración: * Homenajear, en primer lugar, a las 25 víctimas mortales del ex jefe del comando Madrid. * Exigir al Gobierno el cumplimiento de la pena de tres años de cárcel "sin ningún tipo de beneficio penitenciario" Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Iranzo en 24 de Febrero 2007, 20:49:12 Bueno,pues mientras que el Chaos este se mofa de medio mundo,hay personas que llevan en su memoria a los asesinados
en manos de este energumeno. :-\\\\ Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Caye en 24 de Febrero 2007, 20:58:57 Uffffff tanta banderita de España me atosiga... no me da buen rollo esto.
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: sisoyyo en 24 de Febrero 2007, 21:15:09 Ni tanta manifestación. Bien "utilizadas" pueden ser un filón que la oposición puede "aprovechar". Pero lanzar a la calle a la gente cada dos por tres... Se puede volver contra ellos.
En cuanto al motivo de la manifestación, el tal Chaos ya ha tenido beneficios penitenciarios con el anterior Gobierno y el señor Alcaraz no ha dicho nada. Total, por suerte o por desgracia, la ley es igual para todos y si, según esa ley, merece dichos beneficios, los ha de tener (por mucho que nos joda). Y sobre eso un juez sabe mucho más que yo. Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Pardon_Me en 24 de Febrero 2007, 23:09:38 Juraria... que por los 25 asesinatos ya cumplio condena....
Que tendra que ver el 11-M ? Quien esta detras de él ? ( Facil, esa me la se, el PP ) Continuo buscando las diferencias, entre unos que matan porque son unos hijos..de... y otros que usan a las victimas para hacer politica... AVT o aPP ? Zin Zum Zin Zum uuuuuuuo.... Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: baby en 24 de Febrero 2007, 23:53:37 Hiena
MANUEL VICENT 11/02/2007 Por su abrigo con cuello de marta cibelina, por sus finas alhajas y por su pelo blanco con reflejos azules, a simple vista nadie diría que no es una gran dama, si además viene de una estirpe con cuatro generaciones que ya se duchaban todos los días. Esta señora trata por todos los medios de que la buena educación que ha recibido continúe en los vástagos de su familia. A los nietos les enseña a manejar el cuchillo y el tenedor en la mesa, a usar la servilleta, a dar las gracias, a pedir las cosas por favor. Si algún niño pronuncia en su presencia una palabra malsonante, lo amenaza con llevarlo al cuarto de baño para fregarle la lengua con un estropajo, si bien nunca lleva a cabo este castigo porque en el fondo es una abuela demasiado tierna. Con sus amigas, que también estudiaron como ella en el colegio de las Irlandesas, se reúne muchas tardes en un salón de té del barrio de Salamanca para hablar de simplezas mientras toman canutillos de nata, aunque ella prefiere la tartaleta de fresas, su dulce favorito. Cómo este ser tan afable puede transformarse en una hiena, es un caso de licantropía, difícil de comprender. No obstante, este hecho se ha dado a la vista de todo el mundo hace unos días en Madrid. Sucedió cuando esta señora, junto con sus amigas, acudió a la manifestación contra el gobierno socialista montada por el Foro de Ermua y el Partido Popular con el pretexto del terrorismo. Rodeada de banderas nacionales y de pancartas con consignas terribles llegó un momento en que a esta señora, sin que nadie se lo explique, comenzó a crecerle pelo duro por todos los poros de su rostro, se le afilaron sus mandíbulas hasta formar un hocico agudo y de pronto su cabeza, que emergía por el cuello del abrigo de pieles, adquirió el perfil de una hiena. En ese instante se puso a vomitar insultos feroces contra el presidente Zapatero. Iba del brazo de sus amigas y azuzada por el fragor de la multitud sus gritos ya desgañitados semejaban simples ladridos, que finalmente fueron orquestados por el himno nacional. Excitada por los discursos de la tribuna, su cabeza conservó el aspecto de hiena aun después de que la manifestación se disolviera. Pero al término del acto ella y sus amigas se reunieron en el salón de té y pidieron los dulces consabidos. Cuando la señora dio el primer bocado a la tartaleta de fresa su rostro perdió de repente el pelo duro que lo cubría por completo. Sólo por la virtud de este pastel se dulcificó el color de sus mejillas y se convirtió de nuevo en la adorable abuelita de todos los días. http://www.elpais.com/articulo/ultima/Hiena/elpporopi/20070211elpepiult_2/Tes hoy las e visto en el metro joder que peligro tienen Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: gaal en 25 de Febrero 2007, 05:35:36 Juraria... que por los 25 asesinatos ya cumplio condena.... estoy contigo, Chaos ya cumplio condena por los 25 asesinatos y la condena actual es por amenazas terroristas, a mi tampoco me gusta ke un tio asi pueda ir por la calle, pero los beneficios penitenciarios ¿los pueden tener todos los reclusos? si es asi que hace el PP manifestandose en contra de una decisio judicialQue tendra que ver el 11-M ? Quien esta detras de él ? ( Facil, esa me la se, el PP ) Continuo buscando las diferencias, entre unos que matan porque son unos hijos..de... y otros que usan a las victimas para hacer politica... AVT o aPP ? Zin Zum Zin Zum uuuuuuuo.... Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: TAK en 25 de Febrero 2007, 12:35:46 Menudos pitotes monto yo en el trabajo por defender al hijo de perra ese. Parece que nadie quiere darse cuenta que ya cumplió condena por los 25 asesinatos. Claro que me jode que por ellos solo pasase cuatro días en la cárcel pero eso no es culpa de él, si no de unas leyes ridículas que permiten que un condenado a más de 3.000 años salga de prisión a los 13.
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: baby en 25 de Febrero 2007, 23:52:58 25/02/2007
Acebes avala a Alcaraz La AVT, el PP y la extrema derecha juntos otra vez Francisco José Alcaraz, presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), renunció a pronunciar el discurso que tenía preparado para cerrar su enésima manifestación, con menor presencia de miembros del PP de lo que viene siendo habitual. Afirmó que los testimonios que se habían oído con anterioridad eran “más que suficientes”. Uno de ellos fue el de Toñi Santiago, quien tachó al Gobierno de “ruin y cobarde, postrado ante los asesinos”. http://www.elplural.com/politica/ Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Caye en 26 de Febrero 2007, 00:50:53 Baby karma zeppeliano por ese comentario sobre la abuelita... k razon tienes. Esas k siempre son muy educadas y k llevan esos buenos trajes luego son unas fieras del antiguo regimen... k mal rollo me han dado estas mujeres. Por eso cuando las veo las miro con cara de mala ostia. -ok
Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Iranzo en 26 de Febrero 2007, 01:33:53 25/02/2007 Acebes avala a Alcaraz La AVT, el PP y la extrema derecha juntos otra vez Francisco José Alcaraz, presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), renunció a pronunciar el discurso que tenía preparado para cerrar su enésima manifestación, con menor presencia de miembros del PP de lo que viene siendo habitual. Afirmó que los testimonios que se habían oído con anterioridad eran “más que suficientes”. Uno de ellos fue el de Toñi Santiago, quien tachó al Gobierno de “ruin y cobarde, postrado ante los asesinos”. http://www.elplural.com/politica/ Y en que te basas para relacionar la extrema derecha y la AVT. Haber si te enteras de una vez....la extrema derecha o izquierda,es ETA y todo lo que rodea a esta banda de asesinos e hipocritas sin escrupulos,haganse llamar Jarraiz, Kale Borroka o Batasuna. Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Caye en 26 de Febrero 2007, 01:40:34 Y en que te basas para relacionar la extrema derecha y la AVT. Haber si te enteras de una vez....la extrema derecha o izquierda,es ETA y todo lo que rodea a esta banda de asesinos e hipocritas sin escrupulos,haganse llamar Jarraiz, Kale Borroka o Batasuna. ETA pos teoricamente se integra en la izkierda radical. Se sabe de antemano k la extrema derecha, la derechona clasica de aki pos esta asociada a la AVT. No keramos ocultar lo obvio. Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Iranzo en 26 de Febrero 2007, 01:52:00 A ver... no juntemos porongas con meninas o como se diga. La extrema derecha serian fachas, fascistas, nazis y extrema izkierda pos seria anarkistas, comunistas y todas las ramas variadas de este ultimo grupo. ETA pos teoricamente se integra en la izkierda radical. Se sabe de antemano k la extrema derecha, la derechona clasica de aki pos esta asociada a la AVT. No keramos ocultar lo obvio. Ultraderecha, en política, se emplea para describir a personas o grupos que apoyan al menos una de las posiciones de la derecha política, expresado de manera extrema en sus comportamientos político, religioso o social. Se suelen caracterizar por su defensa a ultranza de ideologías conservadoras, capitalistas o nacionalistas, aunque para ello deban recurrir a medios extremistas o violentos. La manifestación del sabado,o la AVT,ha recurrido a medios extremistas y violentos para reclamar el cumplimiento integro de penas del etarra de Juana Chaos¿?pues no. Título: Re: Manifestación convocada por la AVT Publicado por: Clifor en 26 de Febrero 2007, 12:50:59 Ya puse en http://www.peterpaulxxx.com/foro/index.php?topic=140397.0 lo que alegaba la AVT para convocar la manifestación. Eso está bastante lejos de lo que dice la noticia que encabeza este mensaje con la "puntualización" de Alcaraz :P
Se sigue haciendo uso partidista de la política antiterrorista, de la bandera y del himno... nada nuevo. El 11-M y la teoría de la conspiración. No ya es que esté ETA detrás, es que alguno cree que el principal ideólogo fue Zapatero, ayudado por toda la ejecutiva socialista y, de paso, por el resto de militantes, simpatizantes y votantes socialistas que son una panda de :-X :-X (Así me lo han contado algunos que conozco... o que creía conocer porque sorprenderme más en muy difícil) |