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Título: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Guks en 19 de Diciembre 2006, 14:00:57 El encuentro se producirá el viernes
Balza cree que la reunión entre ambos no aportará nada porque el PP está "en planteamientos destructivos" El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha asegurado hoy que apoyará al jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, si éste "quiere volver" al Pacto Antiterrorista, pero recalcó que si no rompe con Batasuna "no hay nada que hacer" porque "de ninguna manera" apoyará "una negociación política" con ETA. En declaraciones a Punto Radio, Rajoy añadió en que, en la reunión que mantendrá el próximo viernes con Zapatero en el Palacio de la Moncloa, insistirá en que "no se puede negociar políticamente" con ETA, en que Batasuna "no se puede presentar a las elecciones mientras ETA no se disuelva", y en que el Fiscal General del Estado, Cándido Conde-Pumpido, "tiene que trabajar para evitar" que la formación ilegalizada se presente a los comicios. Rajoy aseguró que, en el proceso abierto tras el alto el fuego de ETA, Zapatero está "entendiéndose con Batasuna y no con el PP", y subrayó que no puede aceptar "de ninguna manera" que el Gobierno "hable" con una organización terrorista del futuro de Navarra o de la autodeterminación porque "esas cosas las decide la soberanía nacional". "El presidente del Gobierno todo este tema lo lleva de la mano con Batasuna, no sé si con el PNV y luego tiene en contra al PP, a las víctimas del terrorismo y a sectores muy importantes de la sociedad", agregó Rajoy . "No aportará nada" El consejero de Interior del Gobierno vasco, Javier Balza, considera que la reunión entre ambos dirigentes "no aportará nada" al proceso porque el PP está "en planteamientos destructivos". Balza, además, no da "por cerrado" el proceso y dice que un cambio de la política penitenciaria por parte del Ejecutivo debería ser "pre-proceso" y, por lo tanto, sería el primer paso a dar para consolidar la paz. El consejero considera "natural que el presidente del Gobierno se reúna con el líder de la oposición, aunque aporta pocas esperanzas, por lo menos, desde el punto de vista de Euskadi", en base a los planteamientos "destructivos" que el PP "está haciendo todos los días". Por ello, consideró que la entrevista "aportará poco al proceso". "Lo vemos cada vez que hay una sesión plenaria en nuestro Parlamento, en el que el único afán que se encargan de demostrar todos los líderes del PP vasco es destructivo, es poner piedras en el camino de construir un proceso de paz", añadió. Tras destacar que "no hay ninguna sorpresa", Balza señaló que el primer cambio debe darse en política penitenciaria. "Desde nuestra opinión, el cambio da una política penitenciaria más humanitaria, más felxible debe ser casi pre-proceso", aseveró. Impulsar la mesa de partidos Por su parte, el portavoz de la Presidencia de EB, Mikel Arana, reclamó a Zapatero que abra un proceso de conversaciones con todos los partidos para analizar la situación del proceso de paz y normalización y advirtió de que el encuentro con el líder del PP Mariano Rajoy "sólo será positivo" si permite acercar posiciones que impulsen el diálogo democrático y el acuerdo sobre la constitución de la mesa de partidos En un comunicado, afirmó que, en caso de que la reunión entre Rodríguez Zapatero y Rajoy del próximo viernes tenga únicamente como objetivo buscar el apoyo del PP para "negar el derecho de la sociedad vasca a decidir su futuro, no modificar la política penitenciaria y mantener vigente la Ley de Partidos", será "un fracaso". ELCORREOESPAÑOL Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: baby en 19 de Diciembre 2006, 14:40:48 repuesta al señor zapatero del PP no.no.no.no.no.no.no.no.no.no.no [...]
Te modifico el comentario, que hacia escroll con tantos "no". Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Puce en 19 de Diciembre 2006, 22:41:06 Me parece perfecto lo que dice Rajoy en este tema, Batasuna es ilegal, está ilegalizada tanto en España como a nivel mundial en casi todos los paises del primer mundo, por lo tanto todo lo que sea negociar con Batasuna es como negociar con un sindicato de violadores, o un sindicato de pedrastras o un sindicato de atracadores; es ilegal, y mientras la ley no se cambie, si el PSOE o quien sea (incluido el PP) negocia con delincuentes, delinque igualmente y tendria que depurar responsabilidades penales como yo si doy cobijo a un terrorista o pago un rescate por el secuestro de mi hijo.
>:( >:( Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Caye en 19 de Diciembre 2006, 23:39:58 Me parece perfecto lo que dice Rajoy en este tema, Batasuna es ilegal, está ilegalizada tanto en España como a nivel mundial en casi todos los paises del primer mundo, por lo tanto todo lo que sea negociar con Batasuna es como negociar con un sindicato de violadores, o un sindicato de pedrastras o un sindicato de atracadores; es ilegal, y mientras la ley no se cambie, si el PSOE o quien sea (incluido el PP) negocia con delincuentes, delinque igualmente y tendria que depurar responsabilidades penales como yo si doy cobijo a un terrorista o pago un rescate por el secuestro de mi hijo. Pues viendo esto y tu experiencia en la vida, podrias darme la solucion para este conflicto. Solo te digo k es un ideal contra lo k lucha. Un saludo y te agradeceria tu respuesta. -beer Tengo interes en conocer el remedio.>:( >:( Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Grounge en 19 de Diciembre 2006, 23:44:04 Pues viendo esto y tu experiencia en la vida, podrias darme la solucion para este conflicto. Solo te digo k es un ideal contra lo k lucha. Un saludo y te agradeceria tu respuesta. -beer Tengo interes en conocer el remedio. justicia justicia y justicia es la única solución q yo veo, tu ves otra, medios policiales y jurídicos son los q yo quieres, tu quieres otros, por eso tu votas a unos y yo voto a otros! -beer Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: baby en 20 de Diciembre 2006, 10:37:37 Reuters | EFE | AFP | Europa Press | Fotos | Vídeos
-------------------------------------------------------------------------------- 19 de diciembre de 2006, 22h06 Zapatero no confía en que Rajoy cambie de postura pero no achacará al PP el posible fracaso Foto ampliada Madrid, 19 dic (EFE).- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, no prevé que el PP cambie su actitud ante el proceso de paz en la reunión que mantendrá el próximo viernes con el líder del PP, Mariano Rajoy, pero asegura que nunca responsabilizaría a ese partido de un hipotético fracaso. Zapatero hizo estas consideraciones en una conversación informal con periodistas durante la copa navideña ofrecida a los informadores por la presidencia del Gobierno, donde explicó que no pretende convencer a Rajoy de nada sino trasladarle sus reflexiones sobre el proceso de paz y escuchar también sus opiniones al respecto. Por su parte, el presidente del PP, Mariano Rajoy, aseguró que apoyará a Rodríguez Zapatero si éste "quiere volver" al Pacto Antiterrorista, pero recalcó que si no rompe con Batasuna "no hay nada que hacer" porque "de ninguna manera" apoyará "una negociación política" con ETA. En declaraciones a Punto Radio recogidas por EFE, añadió que en la entrevista con Zapatero insistirá en que "no se puede negociar políticamente" con ETA, en que Batasuna "no se puede presentar a las elecciones mientras ETA no se disuelva", y en que el Fiscal General del Estado, Cándido Conde-Pumpido, "tiene que trabajar para evitar" que la formación ilegalizada se presente a los comicios. Rajoy dijo que, en el proceso abierto tras el alto el fuego de ETA, Zapatero está "entendiéndose con Batasuna y no con el PP", y subrayó que no puede aceptar "de ninguna manera" que el Gobierno "hable" con una organización terrorista del futuro de Navarra o de la autodeterminación porque "esas cosas las decide la soberanía nacional". El ex presidente del Gobierno José María Aznar sostuvo que es "difícil" que el PP y el Ejecutivo lleguen a un acuerdo porque su política antiterrorista "no es la misma", y consideró que corresponde al Gobierno decir si quiere retomar el consenso que había anteriormente y que "han destruido". La presidenta del PP vasco, María San Gil, también se refirió a la entrevista, al confesar que tiene "poca confianza" sobre lo que el presidente del Gobierno pueda decirle al líder de su partido en la reunión que celebrarán el viernes y, en cambio, está "segura" de que Rajoy "sabrá estar a la altura de las circunstancias". La portavoz del Gobierno Vasco, Miren Azkarate, consideró que la reunión debe ser considerada como "lo normal" y explicó que "debiera ser lo normal que el presidente del Gobierno y el presidente del principal partido de la oposición mantuvieran contactos regulares", pero también con "todo el resto de partidos políticos presentes en el Congreso". El portavoz del PNV, Iñigo Urkullu, sostuvo que el Gobierno está cumpliendo la resolución del Congreso de 2005 y mantiene el "compromiso formal" de lograr un final dialogado de la violencia terrorista. En una entrevista en Radio Euskadi recogida por Efe, Urkullu mostró su deseo de que en la reunión el presidente del Gobierno pueda confirmar a Rajoy que ha verificado la voluntad de ETA de abandonar la violencia. Los grupos parlamentarios de ERC e IU-ICV valoraron la decisión del jefe del Gobierno de reunirse con el presidente del PP, pero le reclamaron también un encuentro similar para estar informados sobre el desarrollo del proceso de paz, al igual que hizo el portavoz de la Presidencia de Ezker Batua Berdeak, Mikel Arana. A través de un comunicado, Arana confió en que el encuentro del próximo viernes sirva para que Rajoy "se mueva hacia adelante, y no para que Zapatero retroceda aún más". El presidente de la Fundación para la Libertad, Nicolás Redondo Terreros, confesó que hay un "fuerte clamor" en la ciudadanía que exige un acuerdo entre el PSOE y el PP y que el partido que no haga "un esfuerzo" por llegar al consenso lo "pagará en las próximas elecciones". Mientras tanto, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, dijo que no cree que vaya a haber ningún comunicado de ETA en los próximos días, coincidiendo con el fin del plazo que la banda terrorista se marcó en uno de sus últimos boletines internos para que se produjeran avances en el proceso de paz. Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: baby en 20 de Diciembre 2006, 10:54:43 Reuters | EFE | AFP | Europa Press | Fotos | Vídeos
-------------------------------------------------------------------------------- 20 de diciembre de 2006, 9h31 El Gobierno y ETA se reunieron el jueves por primera vez, según la prensa vasca Foto ampliada Bilbao, 20 dic (EFE).- Delegaciones del Gobierno y de ETA mantuvieron el pasado jueves, día 14, en un país europeo su primera reunión desde el inicio en marzo del alto el fuego permanente de la banda terrorista, según informan hoy El Correo y El Diario Vasco. En la reunión, según los diarios, que no especifican fuentes, los emisarios de ETA no plantearon en ningún momento la posibilidad de dar por finalizado el alto el fuego, una medida que se barajaba desde que en el último "Zutabe", correspondiente al mes de noviembre, ETA planteó que el proceso podría "romperse" si no había avances en otoño, estación que acaba hoy. Según los citados periódicos, tras tener conocimiento de la reunión, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, decidió convocar para mañana al presidente del PP, Mariano Rajoy, para cumplir el compromiso de mantener informado al líder de la oposición de las conversaciones con ETA. También el diario Deia publica hoy que el gobierno verificó a finales de la semana pasada la voluntad de ETA de mantener el alto el fuego, sin precisar más datos. Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Puce en 22 de Diciembre 2006, 01:00:52 Pues viendo esto y tu experiencia en la vida, podrias darme la solucion para este conflicto. Solo te digo k es un ideal contra lo k lucha. Un saludo y te agradeceria tu respuesta. -beer Tengo interes en conocer el remedio. Yo no tengo la respuesta, pero si veo que durante 30 años se ha seguido un metodo que no funciona, es hora de cambiarlo. -pistola Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Caye en 22 de Diciembre 2006, 01:22:12 Yo no tengo la respuesta, pero si veo que durante 30 años se ha seguido un metodo que no funciona, es hora de cambiarlo. -pistola Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Puce en 22 de Diciembre 2006, 01:31:39 Cambiarlo en k rumbo? K sistema a seguir? Recuerda k vivimos en democracia, el sistema menos malo segun Winston Churchill. -ok Venga, vale, yo hago un programa electoral, me presento y asi te arreglo la bicicleta. Joder Kaye, a veces pareces tonto coño. Y te lo digo con cariño, que coño quieres que te cuente, si yo tuviera el secreto lo mas facil es que estuviera viviendo en la Moncloa y no currando en Michelin. -cabezon -cabezon -cabezon Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Caye en 22 de Diciembre 2006, 01:34:24 Venga, vale, yo hago un programa electoral, me presento y asi te arreglo la bicicleta. Joder Kaye, a veces pareces tonto coño. Y te lo digo con cariño, que coño quieres que te cuente, si yo tuviera el secreto lo mas facil es que estuviera viviendo en la Moncloa y no currando en Michelin. -cabezon -cabezon -cabezon Puce for President -alabar -alabar ;D ;D Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Puce en 22 de Diciembre 2006, 01:36:53 Pos entonces no critikes tan facilmente lo k el Gobierno esta haciendo. Limitate a decir k tu postura ante esto es de k no estas de acuerdo. No creo k un gobierno sea tonto cuando hace las cosas. Ni los gobiernos de derecha, centro e izkierda son tontos. Nadie es tonto en un gobierno; se haran los tontos pero no lo son. Puce for President -alabar -alabar ;D ;D Claro que el que gobierna no es tonto, los tontos somos los que le ponemos a gobernar o le mandamos a opositar. Y critico, claro que critico, solo joderia que yo no pudiera criticar y tu si, eso se llama "represion de la libertad de expresion" e imagino que tu docta teoria comunista-anarcovetetuasaber no lo permite. -beer Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Puce en 22 de Diciembre 2006, 01:38:30 Solo te digo k es un ideal contra lo k lucha. Mira, como Pinochet, Franco, Castro, Idi Amin, Hitler, Sadam etc... estos tambien tenian ideales. -cabezon -cabezon Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Caye en 22 de Diciembre 2006, 01:42:19 Y dale al conflicto... De todas formas, te hago un inciso a una parte de tu comentario, aunque creo que en su día ya te dije algo parecido. Mecagüen el p**o ideal que ha costado la vida de 1000 personas. Son delicuentes y a los delincuentes se les persigue, se les detiene, se les juzga y se les condena Con la gente civilizada se habla. Los terroristas llevan 30 años hablando con las pistolas. Quien no quiere hablar no es el PP, no te equivoques, es Batasuna. Batasuna, apoya y jalea a los terroristas, el diálogo hablado se la suda, su palabra es el tiro en la nuca. Si la sociedad vasca quiere una solución deben empezar ellos por asfixiar a los terroristas, por dejarse de medias tintas y mojarse en su contra. Y si una persona representativa del pueblo vasco (ni Otegi, ni Ibarretxe lo son) se moja en condenar firmemente la violencia, en luchar en cuerpo y alma contra ella. Entonces, sólo entonces, esa persona estará en condiciones de dialogar. Si la sociedad vasca tiene un conflicto porque se sienten diferentes, con otra cultura, otra nación, etc... Si ese es su ideal, deben trabajar por él, pero deben trabajar por un ideal libre de sangre y eso, amigo mío, deben hacerlo ellos. Mientras pertenezcan a nuestro estado, nosotros debemos perseguir a los delincuentes y cuando no los haya hablaremos. Un ideal manchado de sangre y pólvora es algo corrompido y sucio. Es inconsentible reconocerles como interlocutores, puesto que lo son, no por nuestra libre decisión, sino por su extorsión y sus amenazas. Cuando uno se casa, el celebrante pide que los futuros conyuges declaren que acuden libremente, sin coacción, etc. Aquí no se acude libremente, se acude por coacción, una coacción de 30 años. Plantéatelo de la siguiente manera: Su "ideal" ha causado los mismos muertos que una de las torres gemelas, y aquello te pareció una salvajada. Cada vez tengo más claro que este país padece un Síndrome de Estocolmo colectivo. Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Puce en 22 de Diciembre 2006, 01:48:36 Bueno tambien te pregunto a ti: k expones para k esto se termine? Yo pienso k deberiamos dejar en este foro las jilipollas discusiones k tenemos y empezar a construir desde abajo, desde el pueblo, un ideal constructivo k no este manchado de politica de los de arriba. Algo k estemos todos de acuerdo pero tenemos k aprender a ceder. Comprendo k todo este manchado de sangre y k no kieras negociar con ellos pero si no negocias como kieres terminar ocn esto. Te pediria por favor k no me digas "La Justicia" porke se demas k ésta no terminará con eso. Y solo te recuerdo k vivimos en democracia a la hora de aplicar ciertos metodos. -ok -beer Si ademas de preocuparme por pagar lo que debo, trabajar para mantenerme, olvidar situaciones pasadas y hacer feliz a los mios, tengo tambien que preocuparme de solucionar la delincuencia y el terrorismo en España, dime amigo mio, ¿Para que cojones quiero a los politicos? ??? ??? Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Caye en 22 de Diciembre 2006, 01:51:12 Mira, como Pinochet, Franco, Castro, Idi Amin, Hitler, Sadam etc... estos tambien tenian ideales. -cabezon -cabezon Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Caye en 22 de Diciembre 2006, 02:05:35 Claro que el que gobierna no es tonto, los tontos somos los que le ponemos a gobernar o le mandamos a opositar. Y critico, claro que critico, solo joderia que yo no pudiera criticar y tu si, eso se llama "represion de la libertad de expresion" e imagino que tu docta teoria comunista-anarcovetetuasaber no lo permite. -beer Asi k piensa en algunas cosas buenas k pueda hacer este gobierno k seguro k las hay. Comprendo k todas no te gusten porke tu eres de otra indole pero algo tiene k aber k te atraiga. -ok -beer Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Caye en 22 de Diciembre 2006, 02:18:04 Bueno, pues no te voy a contestar la justicia, porque opino que no acabará con ello, ahora bien, la defiendo en cuanto a que deben pagar por lo que han hecho. Mi respuesta... si lees detenidamente lo anterior verás que dejo caer un asunto que para mí es la clave, y en la que creo que tú y yo estamos relativamente cercanos. La solución es la sociedad... la sociedad vasca. Ellos son los únicos que verdaderamente pueden cortar las alas de ETA. Lo que nosotros debemos hacer es apoyar a la sociedad vasca para que den el paso de enfrentarse a su serpiente. Mientras desde la propia sociedad vasca no exista un rechazo firme y permanente, mientras no se fabrique un ahogo en torno a ETA, mientras ellos mismos no desprecien a quien usa o está cerca de los ideales de quienes usan la violencia... no hay nada que hacer. ETA sigue viva porque se le insufla aire desde Euskadi. Lo he dicho mil veces, el momento más delicado de ETA, cuando más debil ha estado, no es ahora, torpedeada por la justicia, fue con lo de Miguel Ángel Blanco, cuando todo el País Vasco les volvió la espalda después de aquella salvajada. Es lo que han de recuperar, aquellos gestos de apoyo a la Ertzaintza, quitándoles los pasamontañas a los agentes en una especie de: enséñame la cara de quien me protege para poder protegerte yo a tí. Esa es la única manera de acabar con ellos. Cuando se queden solos con las pistolas no, cuando no les quede una gota de aire en el País Vasco para vivir. Entonces, sin ellos, podremos hablar de independencia o de lo que quieras. Mientras tanto, no hablas con la sociedad para solucionar un problema, pagas un rescate a la mafia. En cuanto a los políticos... pues tb te doy la razón (hoy lo estoy haciendo demasiado, no te lo vayas a creer demasiado). Con los políticos que tenemos ahora mismo no se puede ir a ningún lado... nisiquiera a galeras. Están más preocupados del bien de su partido, y de mi partido tiene que coger aunque sea las migajas de poder de lo que quede... Están tan preoupados por ello que han olvidado lo fundamental, que son nuestros trabajadores. Kennedy, en su investidura, dijo: No os preguntéis qué es lo que los EEUU pueden hacer por vosotros, preguntaros qué es lo que cada uno de vosotros puede hacer por los EEUU... Pues eso, qué pueden hacer nuestros políticos por nuestro país, que hacen... que deberían hacer... lo hacen? ¿o lo que hacen lo hacen por perpetuar su partido en el cargo? Marchándome al símil futbolístico... jugamos por el resultado o por el concepto? Esta frase no te la he entendido Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Caye en 22 de Diciembre 2006, 02:26:52 Alejateeeeeeeeee de miiiiiiiiiii k a ver si nos vamos a cambiar de ideal jejeje. Será la navidad pero esperate a k pasen las fiestas k veras si te voy a crujir ;D ;D
Un saludo y ahora solo keda esperar k ocurra lo k pedi antes de k dejaramos a un lado las discusiones destructivas y empecemos a contruir desde abajo para k cuando se llegue arriba todo sea solido y k no esten los cimientos impregnado de la sucia politica de hoy dia. -ok -beer Título: Re: Rajoy dice que "no hay nada que hacer" si Zapatero no rompe con Batasuna Publicado por: Puce en 22 de Diciembre 2006, 09:00:52 Yo esto te lo decia porke tu lo criticas todo lo k ace el gobierno. Pienso k algo te gustará no? Veo que no me lees con atencion, o que me lees solo lo que te interesa. -nono -nono |