Título: el pais vasco Publicado por: baby en 12 de Noviembre 2006, 14:35:52 EL PROCESO PARA EL FIN DE LA VIOLENCIA Una amplia mayoría de los vascos ve con optimismo el proceso de paz Atacada con cócteles molotov una sede del PSE en Barakaldo EFE - Bilbao ELPAIS.es - España - 12-11-2006 - 11:34 Un 31% de los vascos está preocupado por el momento actual del proceso de paz, aunque el 85% de la sociedad vasca tiene esperanza de que en los próximos años se consolide la paz en el País Vasco. Así lo muestra una encuesta realizada a finales de octubre y que el Gobierno vasco ha dado a conocer hoy. La Presidencia vasca ha hecho públicos hoy los resultados de una encuesta realizada por el Gobierno de Vitoria relativa a la "situación del proceso de paz", que fue realizada los pasados 30 y 31 de octubre con una muestra de 600 personas. Según dicha encuesta, las dos sensaciones predominantes en la sociedad vasca ante el proceso de paz iniciado con el alto el fuego permanente de ETA son “el optimismo y la ilusión”, que siente un 40% de la población, junto con la “preocupación”, señalada por un 31%. Un 13% de los encuestados dice sentirse “confuso” y el 12% cree que “se está desaprovechando el tiempo”, mientras que un 10% está “desilusionado” y otro 5% siente “miedo”. Sin embargo, un 85% confía en que en los próximos años se consolidará la paz en el País Vasco, por un 12% que no comparte esta esperanza. Para los encuestados, el objetivo del proceso debería ser “la desaparición de ETA”, lo que comparte el 35% de la ciudadanía, aunque un 55% opina que, "además de la desaparición de ETA, la paz debería implicar cambios sociopolíticos". De cara al final del proceso, son mayoría los que opinan que “se debería respetar lo que la sociedad vasca decida, sea lo que sea", mientras que un 15% está a favor de esta premisa "sólo si no implica reformas constitucionales". Atacada una casa del pueblo en Barakaldo Mientras, continúa la escalada de violencia callejera que constituye la preocupación de los vascos sobre el proceso de paz. Esta madrugada, un grupo de desconocidos ha atacado con cócteles molotov una Casa del Pueblo, sede socialista, de la localidad vizcaína de Barakaldo, según ha informado la Ertzaintza. El ataque se ha producido sobre las 5 de la madrugada en la Casa del Pueblo situada en el número 7 de la calle La Paz. Los agresores han lanzado dos artefactos incendiarios que, según la Ertzaintza, solamente han causado pequeños daños en la fachada. Ayer fue atacada por el mismo método otra sede socialista de esta misma localidad, la ubicada en la calle Arrandi, en la que también causaron escasos daños. Título: Re: el pais vasco Publicado por: Grounge en 12 de Noviembre 2006, 15:09:21 en octubre sabían de la agresión a los esrtxainas? o de estos ataques a la sede del PSOE? o de todo lo q está ocurriendo estos días?
por optimismo que no sea... Título: Re: el pais vasco Publicado por: J. David en 13 de Noviembre 2006, 01:11:46 Pues tiene mas moral que el alcoyano por que a mi optimismo me queda el justito por nodecir que casi no me queda...
Título: Re: el pais vasco Publicado por: Grounge en 13 de Noviembre 2006, 01:43:58 Pues tiene mas moral que el alcoyano por que a mi optimismo me queda el justito por nodecir que casi no me queda... J. David la encuesta es de octubre, supongo q cuando la hicieron tu eras mas optimista de lo q eres ahora, como supongo q tb lo serían la mayoría de los encuestados. saludosss! Título: Re: el pais vasco Publicado por: Puce en 13 de Noviembre 2006, 10:21:52 J. David la encuesta es de octubre, supongo q cuando la hicieron tu eras mas optimista de lo q eres ahora, como supongo q tb lo serían la mayoría de los encuestados. saludosss! Ni siquiera El Pais, y eso sus lectores lo sabrán mejor que yo, es optimista hoy en dia. -nono -nono Título: Re: el pais vasco Publicado por: Desconocido en 13 de Noviembre 2006, 11:11:39 yo no soy optimista
pero repito creo q hemos comenzado un camino sin retorno..... no pierdo la esperanza O0....... O0 Título: Re: el pais vasco Publicado por: baby en 13 de Noviembre 2006, 11:56:44 amigos la esperanza es lo ultimo que se debe perder
Título: Re: el pais vasco Publicado por: Grounge en 13 de Noviembre 2006, 16:08:36 amigos la esperanza es lo ultimo que se debe perder ya ya, pero según el telediario, la mayoría de los q hace meses renunciaron a sus escoltas, ahora vuelven a llevarlos... por cierto, no se considera atentado q intenten quemar vivos a dos policías? -cabezon -cabezon -cabezon Título: Re: el pais vasco Publicado por: baby en 13 de Noviembre 2006, 18:17:57 lo que esta muy claro que con este rollo de paz si o no alguno de seguridad o sea guardas espaldas se forran pues nada que viva el follón -bailarin -bailarin
Título: Re: el pais vasco Publicado por: Guks en 13 de Noviembre 2006, 19:26:32 ya ya, pero según el telediario, la mayoría de los q hace meses renunciaron a sus escoltas, ahora vuelven a llevarlos... por cierto, no se considera atentado q intenten quemar vivos a dos policías? -cabezon -cabezon -cabezon claro, uno ya esta en la carcel y el otro como es menor pues en un centro, o pensabais que les iban a dejar indemnes¿? ... cada dia esta todo peor, aca al menos llevabamos mucho tiempo trankilin, pero ya se nota la chavaleria por lascalles, lo peor es ke son kriajos, eso kiere decir que aun queda para rato, hay nuevas generaciones, y sin dialogo? otros 35 años matando? señor que pais..... Título: Re: el pais vasco Publicado por: Puce en 13 de Noviembre 2006, 19:39:37 lo que esta muy claro que con este rollo de paz si o no alguno de seguridad o sea guardas espaldas se forran pues nada que viva el follón -bailarin -bailarin Claro coño, que tontos somos, menos mal que nos iluminas tu y nos explicas esta trama policial y de seguridad privada que hay y que mantiene a ETA y sus cachorros vivos para poder ganar dinero protegiendo a politicos, jueces y altos cargos militares ademas de a sus familias. -cabezon -cabezon -cabezon Título: Re: el pais vasco Publicado por: Grounge en 13 de Noviembre 2006, 19:47:16 lo que esta muy claro que con este rollo de paz si o no alguno de seguridad o sea guardas espaldas se forran pues nada que viva el follón -bailarin -bailarin uysss, y la de empresas de gruas, q salen benefiadas de los accidentes de tráfico y las funerarias tb salen beneficiadas de todas las muertes, y los concesionarios de coches salen beneficiados de los robos de los mismos... Título: Re: el pais vasco Publicado por: Grounge en 13 de Noviembre 2006, 19:50:55 claro, uno ya esta en la carcel y el otro como es menor pues en un centro, o pensabais que les iban a dejar indemnes¿? ... cada dia esta todo peor, aca al menos llevabamos mucho tiempo trankilin, pero ya se nota la chavaleria por lascalles, lo peor es ke son kriajos, eso kiere decir que aun queda para rato, hay nuevas generaciones, y sin dialogo? otros 35 años matando? señor que pais..... bueno uno con pagar una fianza de 6.000 € hoy cena en casa... de todas formas, es cierto q la mayoría de estos incidentes son obra de la chavalería, y pregunto yo, ETA no maneja a esta chavalería como siempre ha hecho? ahora actuan por cuenta propia, sin seguir las pautas de ETA? lo siento los chavles incendian contenedores, pero alguien les dirije y les come la cabeza y me da q este alguien no es un chaval cualquiera. Título: Re: el pais vasco Publicado por: Guks en 13 de Noviembre 2006, 20:07:11 ;) jojojo esa chavaleria te expliko komo van ETA maneja, HB maneja , y al chavalin le dicen te damos 100 mil pelas si kemas un autobus, el chaval esta nel paro y ala ke facil ,,, ponte a trabajar pedazo **** ke eres joven y sano y deja de joder. La chavaleria esta ajilipollada no olvides y en eso siempre coincidiremos que son cachorros de eta -ok
Título: Re: el pais vasco Publicado por: Grounge en 13 de Noviembre 2006, 20:12:08 ;) jojojo esa chavaleria te expliko komo van ETA maneja, HB maneja , y al chavalin le dicen te damos 100 mil pelas si kemas un autobus, el chaval esta nel paro y ala ke facil ,,, ponte a trabajar pedazo c**** ke eres joven y sano y deja de joder. La chavaleria esta ajilipollada no olvides y en eso siempre coincidiremos que son cachorros de eta -ok por supuesto q la chavalería está ajilipollada, pero a unos de chavales nos dió por obbsesionarnos con el futbol, las mujeres y salir con los amigos a no ligar una mierda, no nos dio por ir quemando autobuses y mucho menos quemando a personas, esos tienen las cabezas comidas, tb pq yo nunca habría quemado un autobus por 100.000 de las antiguas pesetas al mes, ni por mas. por cierto ya tas mejor no? es una alegría verte por aquí con ganas de debate!! un abrazo y cuidate! Título: Re: el pais vasco Publicado por: Puce en 13 de Noviembre 2006, 20:28:53 De todas las maneras si estos cabroncillos queman autobuses por dinero, como es que Otegui puede pararlos si ZP cede a sus pretensiones?
Ahhhh claro, que ahora como estan legalizados cobran pasta y con ella les pagan para que quemen autobuses, policias, cajeros o simplemente esten quietos. -cabezon -cabezon -cabezon Título: Re: el pais vasco Publicado por: Guks en 13 de Noviembre 2006, 20:30:50 -juasjuas ajja venga puce vente de vacaciones joer ;D -beer
Título: Re: el pais vasco Publicado por: baby en 13 de Noviembre 2006, 22:31:49 El PSOE reconoce "dudas legítimas" sobre el proceso de paz
El PP ofrece al Gobierno "un decálogo de mínimos" que hace imposible recuperar el consenso AGENCIAS - Madrid ELPAIS.es - España - 13-11-2006 - 18:41 El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, al término de la reunión de la dirección socialista. (EFE) ampliar TEMA El terrorismo de ETA Ataque a la sede socialista en Zumárraga Las direcciones del PSOE y el PP se han reunido hoy en Madrid para evaluar el incremento de la violencia callejera en el País Vasco, cuyo episodio más grave se produjo la noche del viernes en Bilbao, cuando jóvenes radicales intentaron quemar vivo a un policía municipal. La Comisión Ejecutiva Federal del PSOE ha reconocido que episodios como el ocurrido en la capital vizcaína han creado en los ciudadanos "dudas legítimas y justificadas sobre la evolución del proceso de paz". Con esta premisa, el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, ha remarcado que el diálogo será "imposible" con la violencia, al tiempo que ha lanzado un duro ataque contra el PP por entorpecer la búsqueda de la paz: "Quien dificulta que el proceso vaya adelante es ETA y quien tiene deseos de que el proceso fracase es el PP", ha dicho. El número dos del PSOE ha insistido en el mensaje lanzado ayer por Zapatero y ha garantizado la "firmeza y fidelidad" a los principios establecidos en la resolución aprobada por el Congreso en mayo para lograr el final dialogado de la violencia. Ha esbozado cinco premisas para que llegar a esa meta. En primer lugar, tiene que haber ausencia de violencia y la voluntad de ETA de abandonarla no es "el punto de llegada" del proceso, sino el de "partida", por lo que el diálogo sólo será posible "sin violencia de ninguna clase". En segundo lugar, ha recordado que la ley define las "reglas y límites". Blanco también ha dejado claro que el Gobierno sólo ha dado "un paso": el de "declarar" que en una situación de ausencia de violencia "pueden darse las condiciones para iniciar un diálogo hacia la paz definitiva". Como cuarto principio, ha citado el de que el funcionamiento del Estado de Derecho no se debe ni se puede alterar y que una de las bases es la "independencia de los jueces". En quinto lugar, Blanco ha centrado su crítica en el PP y en concreto, en la afirmación de su presidente, Mariano Rajoy, de que existe "chantaje al Gobierno" por parte de ETA. Si así fuera, la obligación del líder popular sería "ofrecer su apoyo" al Ejecutivo, siendo "lo contrario a lo que hace Rajoy", ha dicho. Un decálogo para "luchar juntos" Diez medidas para que Gobierno y oposición luchen "juntos" contra ETA. Esta es la propuesta que ha lanzado el secretario general del PP, Ángel Acebes, que ha pedido a Zapatero que rectifique y acepte el decálogo "de mínimos" que le proponen para frenar a la banda tras el "atentado" de Bilbao. Para Acebes, este fin de semana se ha producido un "salto cualitativo" en el llamado proceso de paz, ya que dicho ataque no es otra cosa que un "atentado terrorista". Así, el número dos del PP ha instado a la Fiscalía y a la Abogacía del Estado a tomar medidas "inmediatamente". El dirigente popular ha recordado que Zapatero no ha "condenado" ese "atentado terrorista". Además ha dicho que la frase "con violencia, nada de nada", formulada ayer por el presidente del Gobierno es "insuficiente". El decálogo es un resumen de los reproches que desde el inicio del proceso el PP ha entonado contra el Gobierno. Según este documento, Zapatero tiene que comprometerse a condenar "todos" los actos terroristas; a poner fin a las reuniones públicas y secretas con "ETA-Batasuna"; a renunciar a cualquier mesa de partidos o compromiso adquirido; a entregar en el Congreso actas de encuentros en el extranjero con la banda; a garantizar la integridad territorial de Navarra; a "respetar escrupulosamente" la independencia del Poder Judicial; a impulsar la lucha antiterrorista por parte de Fiscalía y Fuerzas de Seguridad y hacer públicos los informes sobre robo de pistolas; a impedir vulneraciones de la Ley de Partidos y a garantizar el respeto a las víctimas y una inminente reunión con la AVT "para abordar estas cuestiones". Ataque a la sede socialista en Zumárraga La Casa del Pueblo (sede socialista) de la localidad guipuzcoana de Zumarraga ha sido atacada esta madrugada con un cóctel molotov, que ha impactado contra la puerta causando "escasos daños", según el partido. El departamento vasco de Interior ha informado de que unos desconocidos vertieron una pequeqa cantidad de líquido inflamable en la entrada de la casa del pueblo y le prendieron fuego, lo que ocasionó el ennegrecimiento de la puerta. Tras conocer el ataque, el secretario general del PSE/EE de Guipuzcoa, Miguel Buen, exigió al portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, que "pare esta sinrazón" y "saque la violencia de las calles, tal y como prometió hace casi dos años en Anoeta". "La paciencia de los socialistas se está acabando cada vez que se atacan nuestras sedes, pero lo que nos parece más grave y más peligroso es que a golpe de cóctel molotov estan frustrando la fe que la opinión pública tiene en el proceso de paz", ha dicho. Para Buen, "Batasuna está demostrando en estos siete meses que no esta preparada para el proceso de paz", ya que "desde fuera da la sensación de que sigue aún tutelada por ETA y es incapaz de romper con la mordaza de la violencia". Título: Re: el pais vasco Publicado por: baby en 14 de Noviembre 2006, 13:56:50 Batasuna acusa al Gobierno de no estar en "tregua"
Se cumplen dos años de la Propuesta de Anoeta, con el proceso de paz en crisis y una escalada de violencia en las calles del País Vasco AGENCIAS - Bilbao ELPAIS.es - España - 14-11-2006 - 12:47 El portavoz de la ilegalizada Batasuna en un acto celabrado en Bilbao el pasado 11 de noviembre ampliar ARNALDO OTEGI MONDRAGÓN Nacimiento: 06-07-1958 (Elgoibar) TEMA El terrorismo de ETA Hace dos años, Batasuna presentó en San Sebastián una oferta de negociación para alcanzar la paz en el País Vasco, que fue refrendada por ETA dos meses después. Hoy, en esa misma ciudad y en un momento crítico del proceso de abandono de las armas por parte de la organización terrorista, dos dirigentes de la organización ilegalizada han señalado que mientras ellos “han dado pasos para la distensión”, el Gobierno español no está en “tregua”. La conocida como Propuesta de Anoeta proponía una doble vía de negociación: por una parte, constituir una mesa de partidos vascos para lograr acuerdos políticos, al tiempo que ETA y el Gobierno negociaban sobre los presos y el abandono de las armas. La organización terrorista anunció un alto el fuego el pasado mes de marzo; aunque desde entonces se han tenido y roto puentes por ambas partes, el Gobierno asegura que no se ha sentado a negociar con los terroristas. El proceso de paz atraviesa en las últimas semanas un periodo complicado. El Partido Popular mantiene su postura de que el Gobierno está “cediendo” ante ETA; hoy mismo, su presidente, Mariano Rajoy, ha asegurado que el Ejecutivo “se ha enredado” en una negociación “muy peligrosa”, y ha exigido a su jefe, José Luis Rodríguez Zapatero, que vuelva al Pacto Antiterrorista para recuperar una “posición de autoridad mucho mayor que la que tiene ahora”. En el seno del Gobierno también hay preocupación por la marcha del proceso, hasta el punto de que la dirección federal del PSOE considera “legítimas y justificadas” las dudas de la ciudadanía después del rebrote de la violencia callejera. No marchan mejor las cosas en el entorno radical vasco. Hoy han comparecido ante la prensa los dirigentes de Batasuna Pernando Barrena y Joseba Alvarez, con la intención de hacer un balance de lo ocurrido en estos dos años. Barrena ha acusado al Gobierno de “patrocinar la violencia” contra el entorno radical, y respondiendo a las voces que piden a Batasuna que ponga freno a la violencia callejera, ha añadido que “no se puede exigir lo que no se está dispuesto a dar”. Título: Re: el pais vasco Publicado por: Puce en 14 de Noviembre 2006, 18:48:16 -juasjuas ajja venga puce vente de vacaciones joer ;D -beer Me encantaria volver, ver el casco viejo de Bilbao, la Virgen blanca y la Campa de Vitoria y la playa de San Sebastian, pero..... no puedo. :\\\'( Ya sabes, el miedo es libre. -ok Título: Re: el pais vasco Publicado por: Vito en 14 de Noviembre 2006, 22:52:41 Sinceramente creo que el proceso es irreversible.
Le guste a Otegui, o no. Le guste a ZP, o no. O por lo menos eso me gusta pensar. -bye Título: Re: el pais vasco Publicado por: Fam0 en 15 de Noviembre 2006, 00:20:11 Otegui cada vez lo veo más en la tele... menuda publicidad lo de la paz.... y cto más kaleborroca más sale... osea q mejor para ellos... más publi, más notoriedad, y más llega su mensaje... en fins una pena...
Título: Re: el pais vasco Publicado por: baby en 15 de Noviembre 2006, 01:28:42 :-X
Título: Re: el pais vasco Publicado por: baby en 15 de Noviembre 2006, 01:38:06 -ok
Título: Re: el pais vasco Publicado por: Grounge en 15 de Noviembre 2006, 13:24:18 en fin, si nosotros no estamos en guerra con nadie, pq perseguimos detenemos y acusamos a los etarras...? pos pq todo Estado de derecho persigue a los delincuentes y estos lo son!
q triste q comparen a los políticos a los jueces y a las fuerzas del orden con los terroristas metiéndolos en el mismo grupo... me da q esa viñeta por no ser, no es ni del pais... y si es del pais, sorpresa la mía, pq se lo ridículo q es ese periódico, pero no puedo imaginarme q caiga tan bajo... Título: Re: el pais vasco Publicado por: baby en 15 de Noviembre 2006, 14:52:33 en fin, si nosotros no estamos en guerra con nadie, pq perseguimos detenemos y acusamos a los etarras...? pos pq todo Estado de derecho persigue a los delincuentes y estos lo son! Grounge eres maravilloso menos mal que no lees el asqueroso periódico el pais pues lla sabes son unos manipuladores lo mejor que ay en el país de periódicos son el a b c la razón el mundo y alguno por ahí de verdad aver si quedamos un día y nos vamos juntitos a la iglesia del barrio y nos confesamos todos nuestros pecados un abrazo amigue te O0q triste q comparen a los políticos a los jueces y a las fuerzas del orden con los terroristas metiéndolos en el mismo grupo... me da q esa viñeta por no ser, no es ni del pais... y si es del pais, sorpresa la mía, pq se lo ridículo q es ese periódico, pero no puedo imaginarme q caiga tan bajo... Título: Re: el pais vasco Publicado por: baby en 16 de Noviembre 2006, 14:52:24 O0 O0 O0 O0 O0 O0
Título: Re: el pais vasco Publicado por: cordobita en 16 de Noviembre 2006, 23:13:45 No he entendido el chiste. O sea que porque se persiga, juzgue y encarcele a los terroristas estamos en guerra? Entonces también debemos estar en guerra contra los parricidas, violadores, ladrones y delincuentes en general no?
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