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'EL PROCESO DE PAZ NO ESTÁ ESTANCADO'

Zapatero cree que un nuevo partido impulsado por Batasuna no se vería afectado por causas anteriores

    * Rajoy rechazó una legalización de Batasuna mientras ETA no renuncie a la violencia y se disuelva

Viernes 13/10/2006
EFE

MADRID.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha afirmado que si Batasuna impulsa una nueva fuerza política con nuevos estatutos, "no parece que pueda verse afectada por consecuencias anteriores de una ilegalización".

Zapatero hizo estas consideraciones en la conversación informal que mantuvo con los periodistas en el Palacio Real durante la recepción ofrecida por los Reyes con motivo de la Fiesta del 12 de Octubre.

El jefe del Ejecutivo fue preguntado por el futuro de Batasuna y por la fecha en que esta formación pueda ser legalizada, ante lo que subrayó que es evidente el plazo que tiene para asumir la ley de partidos si quiere estar presente en los comicios municipales del próximo año.

Ante las consecuencias que podría tener para la nueva fuerza política que se crease las causas judiciales pendientes de la ahora ilegal Batasuna, Zapatero dijo que "el ordenamiento jurídico no puede llevar a una contradicción insalvable".

Para él, si se trata de una nueva fuerza política, con nuevos objetivos y estatutos, "no parece que pueda verse afectada por consecuencias anteriores de una ilegalización".

No obstante, hizo hincapié en que hay que respetar las decisiones de los jueces, y a ellos se remitió al ser preguntado por la posibilidad de que haya mecanismos en la Justicia para que no exista esa contradicción a la que aludió.

En cuanto a la necesidad de que para esa legalización sea imprescindible una condena de la violencia, instó a esperar la fórmula que se pretenda utilizar, y ante la participación de Batasuna en la mesa de partidos prevista en el País Vasco, se limitó a señalar que los partidos trabajan en cualquier ámbito cuando están legalizados.

Además, consideró que sería "absolutamente conveniente" para la legalización de Batasuna el cese de los actos de violencia callejera, actos que calificó de "netamente perjudiciales" para el proceso de paz y que confió en que desaparezcan "definitivamente".

En esta misma recepción, el presidente del PP, Mariano Rajoy, rechazó la posibilidad de que se produzca una legalización de Batasuna mientras ETA no renuncie expresamente a la violencia y se disuelva. Además, aseguró que estará "vigilando" que los pasos que dé el Gobierno en el proceso de paz se ajusten a la legalidad.

Asegura que el proceso de paz no está bloqueado

Zapatero aseguró que el proceso de paz camina "en tiempo y forma razonables", y aseguró que, desde que comenzó, nunca ha habido lo que se podría entender como un bloqueo. Explicó que en un proceso de estas características, unas veces se avanza más rápido y, en otras ocasiones, más lentamente, y puede haber momentos de más y de menos tensión.

El jefe del Ejecutivo no quiso ni confirmar ni desmentir si habían comenzado ya las conversaciones entre el Gobierno y ETA, e insistió en que el Ejecutivo no dirá cuándo se llevan a cabo esos contactos por respeto a las personas que puedan desempeñar esa labor y por seguridad del Estado. Para él, los contactos tienen que ser secretos y es imprescindible que sea así para que el proceso pueda funcionar.

Respecto a la posibilidad de que haya un acercamiento de presos etarras al País Vasco, explicó que "cuando eso se pueda producir, se producirá de forma natural", pero subrayó que no se puede fijar este tipo de objetivos con una fecha determinada.

Zapatero se refirió a la huelga de hambre de De Juana Chaos, y ante los comentarios de que el Gobierno pueda haber influido en el hecho de que la abandonase, comentó que ese preso etarra comenzó y dejó la huelga por su decisión.

El jefe del Gobierno explicó que no hay por ahora ninguna previsión sobre el momento en que el Ejecutivo va a reunirse con los representantes de los grupos parlamentarios para informarles de la marcha del proceso.


Zapatero conversa con el Rey y el ministro de Defensa en el desfile previo a la recepción. (EFE)

PROCESO DE PAZ

Un 87% de los españoles se opone a que Batasuna sea legalizada si no condena la violencia

    * Zapatero cree que un nuevo partido impulsado por Batasuna no tendría causas pendientes

Viernes 13/10/2006
EFE

MADRID.- Un sondeo de Sigma Dos muestra que el 87% de la población considera que antes de que se legalice a Batasuna es indispensable que ésta condene la violencia.

En el sondeo, realizado esta semana, se detecta, en comparación con el realizado a finales del pasado mes de mayo, un endurecimiento de las posiciones de los ciudadanos en lo que se refiere a la actitud de Batasuna.

La pregunta, tanto en mayo como ahora, es la misma: "¿Considera usted que antes de legalizar Batasuna es indispensable que condene la violencia?". Las respuestas son de casi unanimidad: el 87% de los ciudadanos dice que sí, lo que supone un aumento de más de seis puntos.

La mayoría de los consultados (54,2%) expresa también su escepticismo sobre la posibilidad de que el alto el fuego anunciado por ETA en marzo acabe desembocando en el final definitivo de la violencia, frente al 33,3% que se declara optimista sobre un futuro de paz estable y real en nuestro país.

Hace tan sólo cuatro meses y medio, y preguntados sobre el mismo asunto, los pesimistas sumaban el 50,1%, cuatro puntos menos que los que Sigma Dos registra ahora. Por el contrario, los que entonces albergaban serias esperanzas de ver la luz al final del túnel eran el 39,2% de los consultados.

Vistas las respuestas por segmentos, los más escépticos son los jóvenes (64,9%) y los votantes del PSOE (70,5%). En sentido opuesto, solamente se produce una mayoría de optimistas entre los votantes del PSOE (50,6%) y los de Izquierda Unida (46,4%).

Sin embargo, entre los seguidores del PSOE hay un 38,1% que duda de que se supere definitivamente la violencia. Y entre los partidarios de Izquierda Unida aparece un 42,2% que dice no creer en esta materia.

Con respecto a si el Gobierno ha acordado con los terroristas condiciones políticas para este final, un 47,5% cree que sí, mientras que un 23,5% ya no sabe que pensar y no da su opinión.

Por lo que se refiere al recuerdo de voto, entre los votantes del Partido Socialista se ha incrementado la proporción de los que confían en el Gobierno, de tal manera que si en mayo eran mayoría (40,1%) los seguidores de Zapatero que estaban convencidos de que su líder había pactado condiciones para la paz, ahora se ha invertido y la mayoría es la de quienes piensan lo contrario: que no existe un pacto semejante (44,5%).

Mayoría también a la hora de que los ciudadanos se opongan a que la formación ilegal participe en ninguna mesa de partidos mientras no haya pasado por la ventanilla de la legalización. El 73,6% del cómputo global lo considera así frente a un 16,5% que opina que se puede ser más laxo a la hora de ofrecerle a Batasuna una silla en la mesa negociadora.

El porcentaje de quienes se oponen a que Batasuna negocie nada en nombre de nadie mientras no se someta a la Ley de Partidos se mantiene en torno al 70% y por encima de él en todos los segmentos, sólo superado por los votantes del Partido Popular que en esto casi son unánimes (86,5%).

A la pregunta "¿Cambiará el PSOE de posición y aceptará la incorporación de Navarra al País Vasco?", un 39,9% confían en que el Partido Socialista mantenga su negativa frente al 24,9% que cree que sí aceptará la incorporación de Navarra al País Vasco.

Sobre la conveniencia o no de que el Gobierno acerque presos al País Vasco antes de que concluya una negociación con ETA, el 60,4% del cómputo global se opone. Por otro lado, según se desprende del sonde de Sigma Dos, hay más personas dispuestas a aceptar la idea de la independencia en el País Vasco si termina definitivamente la violencia (32,6%) de la que había hace cuatro meses (31,4%) Y a la vez, hay más gente dispuesta a oponerse (57,4%) de la que había en mayo pasado (53,5%).

Ante la última pregunta, "¿Teme usted que la tregua se rompa?", el 73% confiesa que sí y el 19% asegura que no.

El Gobierno apunta que "una nueva Batasuna" no se vería afectada por la ilegalización

El presidente declara que "los partidos trabajan en cualquier ámbito cuando están legalizados" en referencia a la mesa de partidos vasca

Jueves 12-10-2006
AGENCIAS

MAdrid.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha dicho hoy que el proceso de paz avanza "en tiempo y forma razonables", y ha sugerido a Batasuna que si impulsa una nueva fuerza política con nuevos estatutos "no parece que pueda verse afectada por consecuencias anteriores de una ilegalización". Sobre la mesa de partidos prevista en el País Vasco, ha dicho que "los partidos trabajan en cualquier ámbito cuando están legalizados".

El jefe del Ejecutivo ha sido preguntado por el futuro de Batasuna y por la fecha en que esta formación pueda ser legalizada, ante lo que ha subrayado que es evidente el plazo que tiene para asumir la ley de partidos si quiere estar presente en los comicios municipales del próximo año. Ante las consecuencias que podrían tener para la nueva fuerza política que se crease las causas judiciales pendientes de la ahora ilegal Batasuna, Zapatero ha dicho que "el ordenamiento jurídico no puede llevar a una contradicción insalvable". Para él, si se trata de una nueva fuerza política, con nuevos objetivos y estatutos, "no parece que pueda verse afectada por consecuencias anteriores de una ilegalización".

No obstante, ha hecho hincapié en que hay que respetar las decisiones de los jueces y a ellos se ha remitido al ser preguntado por la posibilidad de que haya mecanismos en la Justicia para que no exista esa contradicción. En cuanto a la necesidad de que para esa legalización sea imprescindible una condena de la violencia, ha instado a esperar la fórmula que se pretenda utilizar, y ante la participación de Batasuna en la mesa de partidos prevista en el País Vasco, se ha limitado a señalar que "los partidos trabajan en cualquier ámbito cuando están legalizados".

No confirma conversaciones

Además, ha considerado que sería "absolutamente conveniente" para la legalización de Batasuna el cese de los actos de violencia callejera, actos que ha calificado de "netamente perjudiciales" para el proceso y que ha confiado en que desaparezcan "definitivamente". Zapatero ha aseguradp que el proceso de paz camina "en tiempo y forma razonables", y que, desde que comenzó, nunca ha habido lo que se podría entender como un bloqueo. Sí ha explicado que en un proceso de estas características, unas veces se avanza más rápido y, en otras ocasiones, más lentamente, y puede haber momentos de más y de menos tensión.

El jefe del Ejecutivo no ha querido ni confirmar ni desmentir si habían comenzado ya las conversaciones entre el Gobierno y ETA, y ha insistido en que el Ejecutivo no dirá cuándo se llevan a cabo esos contactos por respeto a las personas que puedan desempeñar esa labor y por seguridad del Estado. Para él, los contactos tienen que ser secretos y es imprescindible que sea así para que el proceso pueda funcionar. Respecto a la posibilidad de que haya un acercamiento de presos etarras al País Vasco, ha explicado que "cuando eso se pueda producir, se producirá de forma natural", pero ha subrayado que no se puede fijar este tipo de objetivos con una fecha determinada.

El jefe del Gobierno ha explicado que no hay por ahora ninguna previsión sobre el momento en que el Ejecutivo va a reunirse con los representantes de los grupos parlamentarios para informarles de la marcha del proceso. Después de tantos años de violencia terrorista, ha restado importancia a que la reunión con los grupos pueda hacerse efectiva un mes antes o después.


Zapatero contempla de pie el paso de la bandera de EE UU durante el desfile de la Fiesta Nacional. (AP)

Viene que ni pintado.

http://www.youtube.com/watch?v=ONmKlmUDDIg

 -cabezon  -cabezon

Hay que reconocer que el video ese, aunque sea insultante a ratos y falso en otros según los ojos que lo vean, esta bien curradito   >:D

Un hombre con dos dedos de frente... jamas me esperaba de ti k vieras estos videos. Ademas de k es malisimo porke utiliza muxo el Leit-Motiv hace contradiciones con Cataluña. Por un lado la acribilla y por otro la defiende. Los videos de los partidos politicos apestan a mentiras.  -ok -beer

y que vas a esperar de esta gente

 -cabezon -cabezon -cabezon

-pistola -pistola -pistola -pistola -pistola -bailarin -bailarin -bailarin -bailarin

eso eso, tu usa pistolas!  :P

Kaye, es un video nada mas, no representa nada, es tan gracioso como el del regimen de Franco que viste, ni mas ni menos.  -ok


QTF.

 -ahhhh


En cuanto a la noticia en si, ayer oi una frase que me encantó:

"La Iglesia dice que hay que perdonar, pero eso es un asunto entre Dios y ellos, yo solo quiero ser quien les consiga la entrevista."

 -pistola

                perdón      no sabia que tu habias creado ese vídeo pues mi frase era para ellos  los creadores     ¿Ati te avía ignorado hace tiempo?

Si me has ignorado que coño haces respondiendome?

Anda tomate el Iniston y a la cama.

 -maza  -maza

según lo q leo, le contestas a kaye, diciendo q te puedes esperar de esta gente, cuando kaye había dicho, no me esperaba de ti, puce q veas estos videos.
supongo q o te expresas mal entonces o todos entendemos mal.

Dejalo Grounge, ya se tomó la medicacion ya se fué a la cama.

 :P

Ya lo dije antes, QTF  -ahhhh

igualmente machito  -juasjuas -juasjuas

Trankilidad en las masas no se me alteren por una nueva Batasuna si ya sabemos k entraran en la vida politica. No hace falta ser un lince entrarán, acatarán y "pa'lante como to er mundo".  :P :P

un karmita para ti -oeoeoe -oeoeoe

Que poca seriedad demuestras, yo si digo que ignoro a alguien lo ignoro, no voy de duro y luego pido que me pelen las pipas.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

y sobre todo matarán.

No tienen porke matar pues si acatan la ley... Pero weno no hagamos juicios antes de nada. Yo ni digo k SI mataran ni digo k NO matarán. Ademas como k llevan ya bastante tiempo sin matar. Esto tiene k acabar como el IRA y aki hay para rato pero si no nos sentamos entonces es cuando nunca se soluciona.  -ok

Esperemos que no.

 -ok

yo espero q no, pero he vuelto a meter caña a mi padre para q no se le ocurra pillar el coche sin agacharse antes, no quiero q sea el, el siguiente tcol blanco.

lo siento excepticismo y desconfianza, eso equivale a precaución y paciencia.

Es normal, aun uno no se puede fiar pues como no se ha acatado la ley por parte de Batasuna. Pero espero k esto salga bien. -ok

Comprendo todo lo k dices pero tambien debemos recordar k en la Transicion se pasó pagina y todos sabemos k bajo las filas de un partido hay asesinos pero supimos olvidar lo ocurrido. No voy a dar nombre del partido porke todos lo sabemos y tampoco kiero muxa polemika pues tan solo estoy opinando algo k se sabe.  -ok

se q hablas de Fraga pq te conozco, pero te informo q esta persona no fue militar, por lo q nunca disparó un gatillo, y mas importante aun, nunca ordenó una muerte ya q su gabinete no tenia nada q ver con las ejecuciones.

te recuerdo q hay un partido comunista en España en el q si hay una persona q ejecutó a miles de inocentes y q hoy está siendo homenajeado por todos lados.

saludos!!!

En verdad no me referia a Fraga pero gracias por ese dato. Me referia a otros partidos minoritarios integrados en las filas de grandes partidos. Se k ese del partido comunista puede k haya matado, cosa k no niego. Pero aun no creo k haya muxas pruebas pues como k ha sido condenado. Si lo a exo tambien deberian condenarlo como a los antiguos dirigentes pero yo k te voy a decir si tambien soy rojo... Pero weno eso ya pasó y aki como dice ese mismo personaje: no tengo porke acer un conflicto mio cuando yo no he combatido en el.  -ok

Eso, no lo duda absolutamente nadie, eso es lo que mas rabia me da, que sabemos con quien negociamos y como, y es una negociacion desigual, pistolas contra palabras, sangre contra tinta, no caza bien la perra.

Repito, ojala le salga bien a ZP.

 -beer

K otra solucion podrias plantear o k otras soluciones podriamos plantear a todo este conflicto?  -beer

arrínconarlos desde la legalidad, ahogarles hasta q no tengan donde salir a respirar, vacío social hasta hacerles ver q la violencia les ha dejado solos y perdidos ante una prisión inmediata.

un convencimiento a la sociedad vasca de plantar cara al violento, colaborando con las fuerzas del orden para q estos asesinos, acudan a los que deberían ser sus hogares... las cárceles españolas.

con desidia y abandono por parte de la sociedad no hay solución en la justicia, por lo q primero es concienciar a la sociedad y quitar el miedo.

Esta, es para mi la verdadera solución ante los q han matado y ante los q amenazan con matar.

Comprendo tu solucion pero eso es muy dificil o casi imposible pues Batasuna es un ideal y eso es dificil de eliminar. Arrinconarás a todos pero es muy dificil calar en las conciencias de las personas... cosa k no estaria mal hacer pero me recuerda a muxas cosas de Bakunin por no decir de otros pensadores. Son cosas k a veces van en contra de lo arraigado desde k se es joven.
Por intentarlo k no falte... pero weno este pais esta lleno de trabas para todo asi k nos tendremos k tragar unos años mas de conflicto. K se le va a hacer? Tenemos lo k nos merecemos por ser tan lentos en todo y por pensar tanto en nosotros mismo. Ejemplo claro: los politicos.  -ok

a la cárcel con ellos y con todos los q les apoyan!

Hacerles martires.

 -pistola  -pistola  -pistola

Entonces ya es cuando la hemos liado  :P

Yo esk esto de k condenen los atentados como k ni me va ni me viene. Porke de ké me sirve k lo condenen cuando por dentro no lo sienten. Para k me cuenten una mentira piadosa prefiero una verdad dolorosa, pero eso es ya una opinion personal. Aki cada uno pues pensará lo k mejor vea.  -ok -ok

pues mientras no lo piensen q no condenen, ahí estoy de acuerdo, pero q paguen con la justicia! recuerda q la apología del terrorismo es simplemente apoyar o justificar el terrorismo públicamente y eso en nuestro pais es delito.

La ley de partidos dice claramente que hay q condenar la violencia para poder constituir una fuerza política, mientras no lo hagan q les den! y ya de paso a la cárcel con ellos!

Yo no sé k es lo k tienes k siempre nombras "la carcel" cuando está mas k demostrado k la carcel no reinserta a las personas en la sociedad. Y de k te sirve k estén en la carcel, no sería mejor k cavara túneles, construyeran puentes, carreteras, colegios y bibliotecas? Hay k aprovecharlos no vale tenerlos encerrado pues estarian, dentro de lo malo, cómodos.  -ok

es q de hecho si miramos antecedentes de comentarios mios, muchas veces he dicho a la cárcel para dormir y ya q esto viene costeado por los honrados contribuyentes, que hagan labores sociales, es decir bien controlados evitando fugas y a arreglar las carreteras!

pero por las noches entre rejas.

en realidad cuando hablo de cárcel, hablo de privarles de toda libertad, pero si encima pueden costear los gastos q esto supone, pos coconudo!

Pues mira, como la alternativa mia, me parece a mi que pocos la contemplan, esta otra tuya no me parece mal tampoco, aunque sigo prefiriendo la mia, asi no hay gastos.

 -ok