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CONFERENCIA EN WASHINGTON

Aznar se pregunta por qué los musulmanes no se disculpan 'por haber ocupado España ocho siglos'

    * El ex presidente del Gobierno considera la Alianza de Civilizaciones una 'estupidez'

Sábado 23/09/2006

WASHINGTON.- El ex presidente del Gobierno José María Aznar se preguntó el jueves por qué existe un doble rasero en las relaciones entre Islam y Occidente algo que, según él, ha quedado de manifiesto durante la controversia por las declaraciones del Papa Benedicto XVI.

"¿Cuál es la razón por la que Occidente siempre debe pedir perdón y ellos nunca? ¡Ellos ocuparon España durante ocho siglos!", dijo Aznar en una conferencia pronunciada en el Hudson Institute, un 'think-tank' conservador de Washington.

Aunque se autodefinió como un "optimista", Aznar describió un panorama preocupante en las relaciones entre Occidente y el mundo musulmán, en buena medida por lo que consideró falta de liderazgo político. "Podría darles los nombres de varios líderes occidentales que no creen en Occidente", dijo.

En este sentido, el ex presidente español calificó la Alianza de Civilizaciones promovida por el actual Gobierno —y que cuenta con el respaldo de, entre otros, la secretaria de Estado de EEUU, Condoleezza Rice— de "estupidez".

"¿Qué significa Alianza de Civilizaciones? ¿EEUU o la UE deben estar en una alianza con el régimen de los ayatolás iraníes? ¿Cómo es posible una alianza cuando nosotros defendemos los derechos de los hombres y las mujeres y el mundo musulmán defiende lo contrario?", se preguntó.

'Soy partidario de Isabel y Fernando'

Aznar fue más específico cuando una de las asistentes al acto le interrogó acerca de la actitud de España, un país que, según la interviniente, "fue el primero de Occidente en ser atacado por el Islam" cuando el reino visigodo de Don Rodrigo fue conquistado por los musulmanes en el año 711. "Debo decir que yo soy un partidario de Isabel y Fernando", afirmó Aznar, en referencia a los Reyes Católicos, que conquistaron el último reino musulmán en España en 1492.

El ex jefe del Gobierno español insistió en que el peso de siglos de enfrentamiento con los musulmanes hace que la opinión pública española sea consciente del peligro islámico, a pesar de que éste es ignorado por el actual liderazgo político. "Los españoles saben esto muy bien. Otra cosa es la respuesta del actual Gobierno".

Otro frente de batalla para Aznar es la inmigración, ya que es muy difícil imaginar "un país en el que la población nacional está envejeciendo y llegan inmigrantes de países musulmanes cuya integración es muy difícil".

El ex presidente del Gobierno se definió a sí mismo como "un ciudadano privado, más o menos", lo que provocó risas en una parte del público, e insistió en que "necesitamos reconstruir Occidente". Aznar explicó que ésa es una tarea en la que está comprometida "mi fundación, mi 'think-tank' en Madrid", presumiblemente en referencia a la Fundación para el Análisis de los Estudios Sociales (FAES).

En su intervención, Aznar recalcó la importancia de que Occidente mantenga sus valores, con un tono similar al del rearme moral lanzado por el entonces presidente de EEUU, Ronald Reagan, en la década de los ochenta. En su opinión, ése es un punto clave, ya que "nos encontramos en un momento de guerra en el que es o nosotros o ellos".

Aznar explicó que "nuestros valores son los mejores del mundo", dijo, en referencia a los ideales democráticos y de igualdad de Occidente frente al Islam radical. Un Islam radical que "está fijando la agenda mundial", y que ha llevado incluso "a que Marruecos, un país teóricamente moderado, haya retirado temporalmente a su embajador del Vaticano" como consecuencia de las palabras de Benedicto XVI. Para el ex presidente español, "hay que combatir el relativismo y defender los valores familiares", ya que ésa "es la batalla más importante. Y yo estoy aquí para defender esos valores".


El ex presidente del Gobierno José María Aznar. (AP)

Esto deberia ir a humor

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

yo creo que primero tendrían que disculparse los romanos, cartagineses, celtas,persas, godos, visigodos, suevos.........

REVOLUCIÓN SOCIAL .... YAAAAA

PARA ECHAR A TODOS ESTOS MEQUETREFES MENTALES DE LA "CIVIS" Y LA "POLITEIA"

¿Cómo se le puede haber estado pagando un sueldo público a alguien con un razonamiento de "pipi", "caca", "pedo", .... "culo"?

Insisto .... ... VAYA MIEEEEERDA DE NIVEL INTELECTUAL TIENEN NUESTROS POLÍTICOS... ¿DE VERDAD NOS MERECEMOS ESTO?

Jajajajajjajajajajajjajajajajaja, mu bueno, Karma.

Y.... ale , me enfado y no respiro.     ;)

Y que es lo que ha dicho que hace que sea su coeficiente tan rarito?

Alguna mentira habeis leido y yo me la perdi?

Acaso no tiene razon en el planteamiento entre occidente y el mundo musulman?

Si esto es de humor, porque no le encuentro donde esta el chiste?

 :o  :o  :o

El ex jefe del Gobierno español insistió en que el peso de siglos de enfrentamiento con los musulmanes hace que la opinión pública española sea consciente del peligro islámico, a pesar de que éste es ignorado por el actual liderazgo político. "Los españoles saben esto muy bien. Otra cosa es la respuesta del actual Gobierno".

Supongo que esto no serán palabras textuales y que el periodista habrá cocinado algo para buscando sensacionalismo. Porque lo lees y parece que estamos librando una guerra... santa.

fuente?


ade+ la alianza de civilizaciones es ridícula mientras algunas civilizaciones no quieran saber nada de la nuestra!

q ellos son mas racistas q nosotros a ver si os hacéis a la idea de esto, y q odian el cristianismo cosa q no hacemos con la religión musulmana!

q son ellos los q se rien de la alianza de civilizaciones, de los votantes del pp y de los votantes del psoe, por lo tanto se rien de vosotros como de nosotros, que la mayoría musulmana odia a occidente, y q atentaran contra los q os reis de aznar como contra los q lo defendemos! atentarán contra todos.

el fundamentalismo luchará hasta conseguir su fin, es decir luchara durante toda una vida, pq nunca lo conseguirá.

De verdad, no creeis que hay un peligro islamico ??

Entrar en un pais ajeno y poco a poco imponer su cultura o religion es lo mismo que invasion....

Hara un tiempo lejano que entraron con grito de guerra, ahora lo hacen calladitos y poco a poco....

Os acordais de los chinos ??  Hara unos años nadie decia nada, total, venian habrian cuatro locales y au, no hacian daño a nadie, pero mirar ahora... como han "jodido" literalmente a miles de empresarios de nuestro pais....

En lo único que no estoy de acuerdo es en :  [i]a pesar de que éste es ignorado por el actual liderazgo político[/i]

Ummmmmmm, esto... este problema hace años que esta, lo que ahora , realmente nos damos cuenta de la cagada.

Con lo cual, bastante parte de la culpa la tendria el antiguo gobierno...

No no s olvidemos que segun la CEE y tras sendas patadas en el culo a nuestras peticiones, dicen que la culpa de todo esto es de la nueva ley de ZP que ha provocado esta situacion con la inmigracion con lo cual si él la kagó que él lo solucione sin pedir dinero a la CEE.

Mientras tanto Moratinos, desenladrilla ladrillos, como habreis visto en el telediario de La Sexta.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Yo creo que este señor, quedaria mucho mejor callando y no haciendo discursos, ya que no estamos en la epoca de las cruzadas. Ni queremos empezar otra guerra santa.
Los demas Expresidentes que hemos tenido, cuando han dejado sus puestos, ninguno se ha dedicado a dar discursitos de este tipo.

Pues si, pero este señor se aburre y quiere llamar la atención de alguna manera. Lo malo es que se le escucha y el tio se lo cree

. . .  y yo que creía que les debíamos estar agradecidos por traer algo de conocimientos y cultura a la península ibérica del siglo VIII !!!

Esto me recuerda al email ese q mandan de q España se disgreg,que las tropas maroquies toman sevilla en el 2009,q los talibanes hacen gobierno..Muy humoristico todo.....Aznar ve hacia la luz,ve hacia la luz  ;D ;D ;D ;D

Y me temo que no lo vamos a escuchar ni de él ni de ninguno de los de su calaña. Aún está por ver que Irak sea un país mejor, que ese era el proposito de el sr. Ansar y sus amigüitos

eso lo verás cuando los terroristas dejen de imponer su dictadura con atentados! ahora todas las civilizaciones allí son libres, los unico q oprimen al pueblo irakí son los terroristas.

Libre irak???


DE verdad loq ue hay que leer...

Cuando los arboles no dejan ver el bosque...


En fin........................

Lo de Irak fué una gran kagada Grounge, España, como Inglaterra como todos los paises que participaron y sobre todo EEUU, tienen capacidad, armamento, logistica y sobre todo gente preparada para inflitrarse una noche pegar un tiro a Sadam e irse sin que nadie se de cuenta de lo sucedido hasta la mañana siguiente.

Yo no se si será ahora un pais mas libre pero que es mas peligroso eso seguro, por los terroristas si, pero mas peligroso que antes fijo.

 -ok

Es bueno preguntarse cosas a si mismo,,, esta bien eso de tener una mente inquieta,,,

Bien por Txema, lo malo es que igual muchas personas mas se preguntan por cosas que hizo o no hizo el, y quizas se asuste.

los metodos no fueron los adecuados sin duda.

ahora q es mas peligroso q antes,  se lo podríamos preguntar a los kurdos vale?

Preguntaselo mejor a todos los civiles que  han muerto (100.000)

fuente el mundo a octubre del 2.004 ... supongo q habra unos cuantos mas a octubre del 2.006

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/28/internacional/1098992409.html

la pena es que estan muertos y no hablan

 O0...... O0

PD:Alguien puede actualizar  esa cifra? ?

querido renne, yo dije que preguntasemos a los kurdos q viven no a los miles q fueron asesinados por el regimen de Sadam.

Grounge pregunta a los muertos  sean kurdos o no

O acaso las bombas y los disparos de los ejercitos y de los terroristas .....discriminan por naciones etnias o pueblos?

       O0...... O0

PD a los kurdos de Turquia  tabn se les puede ir y preguntar  o  no????

estos son kurdos pobres y no sirven de  argumento para invadir un pais

que cinismo señorrrrrrrr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Solo como dato

Enero 23, 2006

Orhan Pamuk queda libre

El tribunal que le juzgaba en Estambul ha decidido retirar los cargos contra el escritor Orhan Pamuk. El fiscal había pedido una condena de tres años por "denigrar la identidad turca". El supuesto insulto se limitaba a una entrevista con un periódico suizo en la que Ormuk había recordado que "un millón de armenios y 30.000 kurdos murieron asesinados en Turquía" y que hablar sobre ello en su país era una tabú que nadie osaba romper.

1 millon de armenios y 30.000 kurdos asesinados por el gobierno turko? cuando sucedió esto?


actualmente los q estan asesinando en el pueblo irakie son solo los insurgentes, no el ejército norteamericano, q se limita a repeler ataques.

ya digo q los medios en la invasión de Irak para mi no fueron los mejores, pero seguiré opinando al igual q en afganistan, q el pueblo solo está oprimido por la barbarie terrorista.

es como en nuestro pais, los únicos q oprimen al pueblo vasco son los terroristas, no el gobierno español.

No te limites a leer el ABC o el Mundo  visita de vez en cuando paginas como la de amnistia internacional

     O0. O0

PD:Ahhhhh que solo oprimen al pueblo vasco ¡¡¡¡ Por cierto ademas de ser una aseveracion incierta que pinta en este post??

Veo k este tio aun no se ha cansado de las armas... y eso k el probo el sabor de las bombas. Bueno, habra k ponerle otra bomba a este tio. Como comprendereis la vida de un ser como este no puede ser canjeada por millones de seres occidentales.
Por culpa de un ignorante no podemos pagar todo occidente. El se mete en un bunker y ¡viva La Pepa! Aunk esto de La Pepa con el no iria. El kerrá ser como los EEUU de su novio Bush. Pues ya k nos ponemos asi porke no me deja kemar la bandera nacional? Porke en EEUU si se puede hacer y no está penado.
Comeculos de mierda... me callo k me caliento. Porke no comprendo como un ignorante ricachon echa a pelear al pueblo entre si.  -cabezon -cabezon -cabezon -pistola -pistola

Ese es el gran problema, y no sólo en este caso: que vidas de muchas personas dependan de personas, que por el tiempo, circunstancias personales... o por lo que sea no son capaces siquiera de hablar por sí mismos.

Puede que en el país de las maravillas esto suceda así...
Pero en este puto mundo, son las propias fuentes del ejército americano las que cifran en "algunas decenas de miles" los civiles muertos en Irak por sus acciones directas...

Sergio, sin ánimo de ofender, deja de leer cuentos de hadas…

ES lo que tiene leer la razon y el mundo que parecen el NODO, vamos que estan dejando a ABC casi como un periodico de izquierdas..


 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Es lo que tiene vivir en un pais democrata,unos leen la Razón,y otros ven TeleZapatero O0

pa mi yo leo cuentos de hadas y otros viven en los mundos de yupi! cada loco con su tema q mientras no nos ofendamos no hay problemas :P -beer

No seas en parte iluso Puce, que a mi me pones los medios que tenía ese "señor" a su alcance, y si se que quieren venir a por mi lo iban a tener muy dificil  ;)

Ostia con el pacifista, con otros bien que pides negociar, y bien que te tiras de la peluca cuando yo pido la pena de muerte, pero dependiendo de para donde de el viento, ponemos bombas o no.

Si ya sabia yo que todo lo anakista ademas de falso es malo.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Paco, los medios de este pollo no se los dió su servicio de inteligencia sino el de los EEUU, tu crees que no tienen algun plan para rectificar cagadas?

 -ok

Te repito k no soy anarkista. Como tu comprenderas hay veces k hay k decir o/y hacer estas cosas. Ves bien k mueran miles de personas por un presidente incompetente y con espiritu belicoso? Ahi te dejo esa pregunta.
Kizas te venga a la cabeza lo k decia Leonidas Breznez en relacion a Alexander Dubcêk... pero akello no creo k tuviera muxa cabida aunk si te paras a analizarlo puede k si.  -ok

Lo que veo claramente es que matarias por defender teorias de extrema izquierda aun en yendo en contra de lo que democraticamente se instaura.

Habria muchos millones de españoles contra la guerra de Irak, pero habia otros muchos millones a favor, nos matarias a todos?

No serás un genocida camuflado como el Sadam?

Aznar se equivocó, ya pagó su precio politico, punto.

Si se equivoca en manifestaciones tienes libertad para ponerle a caldo, la misma que tengo yo para poner a caldo a los terroristas, una pena que mi libertad para mi, este limitada.

 -beer

Yo jamas e dixo k la poblacion debamos matarla solo digo k por culpa de este ignorante k ademas ya no tiene el cargo de presidente del pais nos van a meter otro tren bomba u otro coche bomba o k se yo... y a ese mamaostias tenemos k kitarlo del medio se kita y punto. El se las da de patriota... como los dictadores pero luego el no kiere al pueblo, el solo kiere su bolsillo y hacer las guerras como si pareciera un juego de ordenador. Pero kien se ha creido ese personaje para jugar asi con nuestras vidas y con las de millones de personas?
Te diré k ya examos a ese tio pero por lo visto aun sigue con ganas de mandar y de joder a la gente... ya caerá alguna.  -ok

Osea que tenemos que callarnos porque el miedo a los terroristas manda y como nos da miedo a que por usar la palabra nos pongan una bomba pues todos con el rabo entre las piernas y dentro de poco cara a la Meca con el culo para arriba a ver si los fanaticos nos aparcan la bicicleta en el ojete.

 -nono  -nono  -nono

Trankilo Puce si la bomba nos la van a poner por culpa de este ignorante.

Es cierto, el 11-M fué culpa suya, él puso las bombas, y en Casablanca tambien y la embajada de EEUU en Africa tambien es culpa de Bush, y del 11-S no digamos nada, los pilotos pagados por Bush, Blair y Aznar, el cuarto seguro que lo pagó Berlusconi.

Por favor, ya solo me faltaba leer esto me voy a deportes a ver si me empapo de futbol con J.David, con Txiki y con algun otro.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

Dejemoslo... tu ceguera no te deja ver. Cuando vengas con el nuevo chip implantado en el cerebro y puedas ver me avisas  ;D ;D -beer

 8)  8)  8)

Kaye,veo que vas progresando,avanza un poco mas,entre Puce Grounge y yo,te retornaremos juntos al camino :P

Turquia es uno de los principales aliados de eeuu, y por eso pueden hacer lo que quieran, y tambien por eso, los americanos no van a permitir la formacion de un estado kurdo en irak.

Los kurdos, junto a los palestinos y tantos otros pueblos, son los paganinis de la descolonicacion  que hicieron , principalmente, gran bretaña y francia.

un saludo y un karma.

Los iraquíes también han  machacado a los kurdos, y creo que éstos no eran aliados de EE.UU..... ¿ O sí ?

La verdad es que no deja de ser sorprendente que la culpa de lo que hacen los turcos ( desde tiempos inmemoriales ), sea de los USA.

Supongo que el trato que daba la URSS a los armenios sí que era bueno ¿ no ? O ese tema mejor lo dejamos ?

El tema de los kurdos ha salido a relucir en Irak y yo solamente expongo que en Turkia tabn se los ha masacrado y tabna los armenios,

la URSS cometio y comete aberraciones con algunas etnias  estados y pueblos.Pero como son pobres y no tienen petroleo igual que  los kurdos de Turkia

    O0..........que se jodan y les den dos duros...... O0

yo hoy por hoy desconozco el tema de las matanzas realizadas por el gobbierno actual turko, por lo q de momento no hablo.

en irak todos sabiamos lo q pasaba con el pueblo kurdo en tiempos del dictador y es de lo q se habla, en Afganistan sabemos como trataban los talibanes a las mujres, hoy como viven las mujeres?


quienes son los q hoy oprimen a estos pueblos? EEUU? bueno creedlo, para mi son los terroristas fundamentalistas.

He pillado el tema tarde ... pero me remito a mi opinión del otro post de Aznar (el de no hubo tregua pq no quise)

Y que habla Aznar preguntome yo, el deberia de pedir disculpas al pueblo español porque cuando entre a la coalicion con EEUU e Inglaterra, puso a españa en los ojos de los extremistas islamicos,


De no haber entrado al jueguito de los americanos el 11-M...

q si q si, vamos q aznar puso las mochilas en los trenes!

Nadie dice que las pusiera él, pero con su apoyo a la guerra puso a España en el punto de mira de los terroristas.

No he leido el post desde el principio solo decir que haber cuando este hombre deja de decir tonterias, que nos pidan perdon los arabes, los franceses, los romanos..., pero antes deberiamos ser nosotros los que pidieramos perdon a latinoamerica vamos digo yo. me averguenza haberle tenido de presidente.

Que suerte tener libertad para decir eso, yo con 10 años no soñaba que nadie de mi familia pudiera hacerlo.

 -ok

efectivamente lo dice puce, es la democracia, a mi me enorgulleció y me averwenza tener al q tenemos, ser otra vez el hazmereir de los paises que eran aliados y ser amigos de los miserables.

Hoy me da verwenza salir por europa y escuchar lo q dicen de mi pais, hace 5 añosno me daba ninguna verwenza, de hecho con orgullo escuchaba los elogios a España y a su política cuando vivía en Napoles!

No será pa tanto...

Que gran ejemplo, Napoles, una ciudad dirigida por l mafia...

Y no lo digo por decir que he vivido 6 años en milan...

ah entonces sabrás q en napoles la alcaldesa es del Olivo, es decir de izquierdas. Y la mayoría de la gente proletaria de izquierdas, no?


y supongo q sabrás distinguir entre mafia y camorra no?

Que tendra que ver quien gobierne con quien la dirija...

En Italia y sobre todo en el sur son dos conceptos que no van unidos...

Por cierto la camorra es mafia siciliana, la cosa nostra es mafia napolitana.

J. David la camorra es napolitana, y la mafia siciliana!, la cosa nostra es mafia y la mafia no tiene nada q ver ni con napoles ni con la campagna, es de Sicilia.

ahhh y la camorra dirige tanto en napoles como ETA en euskadi! estorsion drogas delincuencia y prostitución no quiere decir gobierno.

un saludo!

Yo de ti me informaria mejor...

Y repito La mafia en general dirije la ciudad como casi todo el sur de italia, poco tiempo has vivido tu en itlia y sobre todo en napoles si dices lo que dices, habla con cualquier italiano.

Pero bueno es salise del tema y no nos lleva a ninguna parte...

apostamos algo? yo digo q la camorra es napolitana y tu siciliana tu dices q la mafia es napolitana y yo siciliana.

venga te apuesto la nómina mia de 10 años contra 100 € tuyos. quieres?

En fin...

Algunos tenemos mas de 7 años para andarse con estas apuestitas...


Vaya discusion mas absurda....

http://es.wikipedia.org/wiki/Camorra

anda empieza a leer lo q dice! tranquilo, nunca te cobraría la apuesta!  -beer

pero se lo q es trabajar durante 3 años en Nápoles, y lo q es soportar a la camorra, creeme q en Milan se está muy lejos. Ahora dime otra vez q se poco de italia del sur y de napoles porfa! :P

En fin...

joder, eres tu el q has puesto públicamente en duda lo q decía, q menos q demostrarte a ti y a los q te leen q eras tu el equivocado, si a esto solo tienes un en fin, pos en fin!

saludosssss

Equivocado segun tu.

jajajaja no has leido el enlace q he puesto? se q te cuesta darme la razón tio pero tampoco es tan dificil  :P

Si es por poner enlaces...

http://www.derechos.org/nizkor/colombia/doc/mancuso1.html

efectivamente en tu enlace hablan de mafia siciliana y de cosa nostra de la mafia siciliana.

mira para aclarar:

historia de la mafia (siciliana) : http://www.proyectosalonhogar.com/El_porque_de_las_cosas/historia_de_la_mafia.htm

historia de la camorra (napolitana):
http://es.wikipedia.org/wiki/Camorra

si no te vale como documentación y te es dificil decir vale sergio tenías razón, me he equivocado, no lo digas, cerramos el tema aquí, q yo tampoco necesito q me digan algo q ya sé.

venga corto y cierro, vamos a otra cosa.

un saludo!  -ok

Joder, y el Madrid que..... otra vez campeon de Europaa???

 :o  :o

Pero de que Europa??

de los paises
de las  autonomias
de las civilizaciones
de la de toda la vida
de la .....como dios manda
de la .......de donde me sale ........

        O0..........  que dilema y Ronaldo adelgazando¡¡¡¡......... O0

Y tu siempre buscando los tres pies al gato.

 -juasjuas  -juasjuas

 -juasjuas..........No jodas  que NO esta adelgazando............ -juasjuas

Vaya, una mente abierta y analitica

Karma man,

Pues no dije que aznar haya puesto las mochilas

por fa que se valla el señor bajito con bigote a parla

Y ZP a Mongolia.

( Puestos a pedir...., cada uno pide lo que quiere )

lo de  Mongolia va con 2ªs ??

      O0....... -juasjuas        -juasjuas         -juasjuas ..... O0

 :-X