Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha acusado hoy al jefe del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, de comportarse como "el líder de un país tercermundista" en el conflicto de Oriente Próximo, "en contra del criterio" de la Unión Europea (UE) y de la ONU y organizando "una cruzada contra Israel". Mientras tanto, Zapatero y el primer ministro turco, Recep Tayip Erdogan, han alertado de que el conflicto de Oriente Próximo amenaza con tener "repercusiones globales". En un comunicado conjunto, ambos mandatarios subrayan que no se puede permitir que "bombas o misiles caigan sobre la población civil".

En su discurso de clausura de la Escuela de Verano que el PP ha celebrado en Santander, Rajoy se ha mostrado especialmente crítico con la política exterior del Gobierno de España que, en lugar de ser la propia "de un país civilizado y de gobernantes normales en la UE", se parece a la de "Fidel Castro, Hugo Chávez y Evo Morales". "Se está haciendo una política de gente estrafalaria y de progres antiguos", ha censurado el líder del PP, quien ha tildado de "gracieta de progre de pacotilla" el gesto de Rodríguez Zapatero al ponerse un pañuelo palestino.

"Probablemente crea que eso le dé votos", ha apostillado. El Gobierno "ha tirado por la borda" el crédito internacional de España y "estamos haciendo el ridículo y eso tiene consecuencias", en opinión de Rajoy, quien ha reprochado al PSOE que "somos el primer país que ha organizado una manifestación tan ridícula, tan grotesca, tan antigua y tan paleta" como la que se celebró hace dos días en Madrid sobre el conflicto entre Israel y Líbano.

"Prejuicios ideológicos y dogmatismo"

"Se gobierna con prejuicios ideológicos y con dogmatismo y no pensando en los intereses de las personas", ha aseverado el presidente del PP, cuyo partido, según ha indicado, "trabajará para que España sea un país respetado, serio y en el que se pueda confiar". Por su parte, Zapatero y Erdogan, como copatrocinadores de la Alianza de Civilizaciones, han emitido un comunicado conjunto en el que advierten de que el conflicto de Oriente Próximo "amenaza con arrastrar a toda la región a un bloqueo caótico con repercusiones globales". En el texto, condenan "todas las formas de terrorismo", dicen que no se puede "aceptar que bombas o misiles caigan sobre la población civil", rechazan "firmemente el uso desproporcionado de la fuerza" y demandan la liberación de los dos soldados israelíes secuestrados por Hezbolá.

Ambos líderes realizan un llamamiento a las Naciones Unidas, la UE y "otras organizaciones internacionales relevantes", así como "a las naciones y a los líderes internacionales", para que intensifiquen "los esfuerzos en curso para poner fin a la espiral de violencia y hostilidad" en Oriente Próximo. Aseguran que esa espiral "amenaza con arrastrar a toda la región a un bloqueo caótico con repercusiones globales" y se ofrecen a "contribuir en la manera que se estime más apropiada" a la paz en la región.

Los jefes de Gobierno de España y Turquía recuerdan que la "dramática escalada de violencia" en Oriente Próximo "ha sesgado [sic] ya la vida de cientos de civiles inocentes y heridos a muchos más". "Las armas deben dar paso al diálogo y las negociaciones. No hay tiempo que perder, el tiempo para la acción concertada es ahora. Nuestro futuro está en juego. No podemos permitirnos el lujo de limitarnos a seguir viendo cómo se desarrolla la tragedia", concluye el comunicado.
Fuente:Elpais

Yo se q el talante y el dialogo no le gusta a mucha gente,pero esto es pasarse! -maza -maza

Paso de chicos xicos refunfuñones.

El discurso de Zapatero, sobre lo que está ocurriendo en el libano, me parece perfecto.

Eso si , el pañuelito sobraba.

Un saludo.

hombre, despues de 2 años, que el pp critique al gobierno no me parece una noticia.

a palabras necias...;D

Manifestarse contra una masacre en el Libano,donde estan muriendo civiles,es de paletos?? o es luchar por la vida de civiles inocentes? A lo mejor estos civiles q estan muriendo son seres humanos se 2º clase.
Por favor estan muriendo seres inocentes se esta destrozando un pais que tuvo una guerra civil no hace mucho.Que poca memoria historica tiene Israel cometiendo estos actos cobardes,claro todo ello con el beneplacito de EU y el aplauso del señor Rajoy. -maza -maza -cabezon -cabezon

No, claro que manifestarse por lo que uno cree no es de paletos........lo que si es de impresentables es manifestarse por la paz y pedir que se queme la embajada de Israel como se hizo en la manifestación de Madrid, lo que si es de impresentables es llamar nazis a los judios, lo que si es de impresentables es amenazar a alguien por llevar carteles en contra de grupos terroristas...........

Y te dire otra cosa te podria relatar decenas de guerras actuales donde mueren personas inocentes y todos miramos hacia otro lado, parece a algunas personas solo le importan algunas guerras...........ah y de donde sacas que Rajoy aplaude lo que esta sucediendo? ¿donde lo ha dicho?.............
Buenas tardes.

Te veo un poco reaccionario por lo ke veo...

Reaccionario ¿porque?........por decir que no es logico manifestarse supuestamente por la paz y pedir que se quemen embajadas......si es por eso SI soy reaccionario. Reacciono ante tanta hipocresia, ante tanta usar la palabra paz como si los demas no la quisieramos, ante lo que parece ser para algunos guerras buenas y guerras malas cuando por desgracia en TODAS las guerras mueren inocentes.
Buenas tardes.

Te acabo de incluir en el club de Grounge, donde se dan karmas sistematicamente solo por la coherencia de los comentarios.

Kaye, tu quedas expulsado.  ;D  ;D  :P

 -beer

como tu propio nick indica has metido la pata,pq 4 monos digan q hay q quemar la embajada de israel ,no lo dicen todos los q se manifestaron.Lo de Rajoy lo he dicho en sentido figurado,no condena la actitud de Israel y les muestra su apoyo,por tanto esta de acuerdo con lo que esta pasando.Yo si te podria nombrar miles de guerras,como las de Chad,Sudan,Sierra Leona... y toidas por petroleo,cacao,diamantes......No justifiques con guerras olvidadas,q seguiran asi pq no interesa a las grandes potencias,la masacre del Libano.Y me reafirmo en decir q los Israelis tienen poca memoria historica,y q olvidan pronto lo q hicieron con ellos, y lo ponen en practica con otros con el amparo de EU.Y bien por el señor Moratinos al decir q se esta replanteando en seguir llamando Estado a Israel,pq España no puedo apoyar la matanza indiscriminada de civiles inocentes.

Vaya club...

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Y si el gobierno de España no se manifiesta contra las guerras de Chad, Sudan, Sierra Leona y tal y tal y tal, porque si lo hace con esta?

O todas no ninguna no?, no vamos a ser como los que criticamos que solo a las que interesan porque si asi lo hicieramos desde luego hay que ser gilipoyas para ponerse de parte del que no nos da nada de interés.  :-[  :o  :o

Por cierto. Tu expulsado tambien del club de Grounge.  ;D  ;D  :P

Y tu tambien ale, a tomar vientos a la farola.

 ;D  ;D  :P

Estoy por echarme a llorar

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Pues no me extraña porque yo se de buena tinta que a ti los karmas te interesan y mucho, que no haces mas que lloriquear por ellos, nenaza.

Y ahora al tema que te me despistas en cuanto pasa una mosca.

 :P  :P

Es que paso de contestar a ciertas cosas, desde que llevo cuernos y cola me estoy volviendo mas social.

Respecto a los karmas


KARMAS NEGATIVOS YA!!!!!!


Que yo tambien tengo una lista que pa que....

Esas guerras son guerras civiles,guerras internas,por control de territorio,raza...Y q vamos hacer desde aki¿? se seguiran matando a machetazos y utilizando chicos drogados para arrsar aldeas,pq no hace algo EU,el pais defensor de la libertad y de los derechos humanos -juasjuas.
Por cierto tu perteneces al club Blanco y negro,pq son las imagenes q mas te gustan y las q mas añoranza te causan!! -juasjuas -juasjuas -juasjuas -beer -beer
Por cierto yo seguire apoyando a los q piensan como yo, y por eso crearemos el Club Kufiya,pañuelo palestino, karma JDavid

pos yo lo uno en el club de puce y algunos mas a los q me pongo el despertador cada 72 horas  para dar karmas por sus ideas y por sus buenos modales hablando!

 -aplaudir

Totalmente de acuerdo, reivindicacion de los negakarmas ya.


No hombre no, las guerras todas son por lo mismo, esta de Israel es tambien o por control de territorio o porque no se caen bien, que mas da, el tema es que siempre pagan chicos y civiles como daños colaterales, si se manifiesta nuestro gobierno contra una que sea contra todas, y si solo quieren contra una, por lo menos que elijan el bando que menos nos puede tocar los cojones, que lo que menos falta nos hace es un bloqueo de EEUU o de parte de Europa como los Ingleses, por opinar de algo que aun no se en que nos influye.

En cuanto a lo del club este.................. kagondio que mala follá tienes nene.

 ;D  ;D  :P  -ok

Blandengue.

 -maza  -maza  :P

Estas seguro que eran cuatro monos los que gritaban lo de quemar la embajada de Israel?,,,,a mi no me parecieron cuatro monos,  y donde estaban los organizadores de la manifestación para retirar de inmediato pancartas donde se comparaban a Israel y a los estados unidos con los nazis ¿donde estaban? o es que acaso estas de acuerdo con esa comparacion.........donde estan vuestras condenas a Hizbola y Hamas cuando cometen atentados indiscriminados contra la poblacion civil una y otra vez .¿donde estan? no las oigo.....

Gracias amigo.........estamos en minoria pero lo que mas me gusta es que normalmente siempre defendemos nuestras ideas sin necesidad de ofender al que nos las rebate, con insinuaciones insultantes.....

Leg, tampoco te lo tomes asi, llevo mas de dos años aqui y te puedo decir que salvo algunas excepciones y de las que dan buena cuenta los moderadores y administradores, la peña contraria es buena gente y educada, solo que estan en el mal camino y debemos de iluminarlos, pobrecitos.

 -ok

;D ;D ;D karma

No me metas en el bollo a mi ehh!!Y donde estaban las condenas,cuando llamaron a Bono asesino??por favor centrate en el tema,veo q estas a favor de la masacre en Libano,perseguir a terroristas se pueden perseguir de muchas maneras,pero sin victimas civiles inocentes.Por cierto EU muestra la misma chuleria y falta de respecto hacia la raza humana q mostraron los nazis, en eso si q se parecen.y los Israelis son sus aprendices

ALAAAAAAAAAAAAAAA,  -cabezon  -cabezon  -cabezon tas´pasao.  -nono  -nono  -nono

Seguro que si que son buena gente........y sobre todo yo que llevo cuatro mensajes aqui no soy nadie para calificar a los demas(que creo que no lo hice si fue asi pido disculpas).....entre vosotros os conoceis y haceis ciertas alusiones que lo mismo estais de coña, pero eso que te han dicho que si te gustaria volver al blanco y negro aludiendo a epocas franquistas y tal es muy habitual en los foros y joder a mi me joden como chinchetas en el ojete......comentarios como esos creo que no deben producirse entre democratas porque son una falta de respeto, pero tienes razon vosotros llevais años y seguro que son coñadas.......

PD: en que jaleos me meto con la politica de los huevos, si yo me di de alta en esta web para hincharme a ver porno, en el foro de guarreridas, pero en fin es que no me puedo resistir.

Pues habra q atacarte por ahi!! -juasjuas -juasjuas quien se pica....?  -juasjuas

Casi todos los de este foro me llaman el "facha" en muchas ocasiones, pero yo estoy completamente convencido de que lo dicen de forma cariñosa y saben que aun siendo de derechas, fascista no soy y democrata como el que mas.

Es cierto que aun te falta conocerlos y que puede parecer que tiran chinchetas con afan de joderte el culo, y no te quepa la menor duda de que asi es, pero para eso estas tu, para saber devolverlas y siempre de la forma mas graciosa e ironica posible, porque aqui para ver porno entramos todos, lo que pasa es que luego algunos, menos porno vemos de todo.

Bienvenido al mejor foro del mundo, donde el respeto al contrincante, es una norma basica y de obligado cumplimiento.

 -ok

Ves.........luego algunos se ofenden y dicen no se que cosas de colas y rabos cuando digo que cierta izquierda odia a Israel y a Estados unidos.............QUE BARBARIDADES DICES. pero tu mismo.

totalmente de acuerdo!!! joer yo creo q la prueba está superada y q no se gana nada sin los los karmas negativos! ahora no tiene merito para los que hablamos de política es ir sumando karmas leñe!

Karmas negativos ya!!!
leg son buena gente, pq te puedo decir q tomando cervezas estos rojillos son gente genial, por lo menos los q conozco, sólo,´que algunos andamos necesitados de la polémica, y que sería de este foro sin polémica!

un saludo y a seguir posteando q necesitamos gente como tu! -ok

entonces Guantanamo q es?? el Scatergories ,aceptamos Guantanamo como parque de atracciones señor Bush  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Guantanamo desde mi punto de vista es un error un grave error.......pero no olvides que la gente que esta hay no son santos.....pero comparar eso con el nazismo desde mi punto de vista es una barbaridad, te invito a que conozcas algun campo de concentracion nazi, son visitas que no olvidaras jamas de verdad despues de eso dudo mucho que hicieses tan ofensivas comparaciones........que guantanamo sea un error(gracias a dios en vias de solucionarse) no da derecho a ciertas comparaciones.......

Y recordar que en esta epoca estamos padeciendo un islamismo radical(parte de el) que lo unico que desea es la desaparacion de la forma de vida occidental de la tuya y de la mia y digo yo que el defenderse es hasta cierto punto logico y necesario.

te vuelvo a repetir,consideras justas las muertes de mas de 400 civiles inocentes y el desplazamiento de mas 600.000 personas?,si me dices q si entoces el dialogo contigo no es posible, a los terroristas se les persigue a la sombra no bombardeando sobre poblacion civil.Por cierto si hubieras sido sometido a las mismas vejaciones y humillaciones de los prisioneros de Guantanamo,tu tampoco lo olvidarias.

Por supuesto que no es justo, ¿con que clase de persona crees que hablas? yo tampoco tengo rabo.......bueno si pero no de ese que cuelga por detras....pero en todas las guerras pagan los civiles...es una putada pero es asi los cohetes no diferencian....¿considerabas justo la guerra para acabar con hitler? seguro que si........pues murieron miles de personas inocentes alemanes en los bombardeos sobre ciudades como colonia o Berlin.....te has preguntado que parte de responsabilidad tienen los grupos terroristas apoyados por ciertas naciones en utilizar a civiles como autenticos escudos humanos, en esconder autenticos arsenales entre la poblacion civil.........¿tiene derecho Israel a defenderse o no?.......son menos personas los israelis muertos en manos de cohetes lanzados desde el libano? ¿son menos personas los israelis muertos en atentados suicidas?.........Israel se ha retirado de varios asentamientos ha cedido territorios pero esta rodeado de paises cuyo unico objetivo es su desaparicion.

salu2

Rebobinas hasta II Guerra Mundial,vaya tela,confundes la velocidad con el tocino

Que yo sepa City, el que rebobinó primero fuiste tu cuando comparó EEUU con la Alemania Nazi.

 -nono  -nono  -nono

No, no rebobino nada solo te ponia un ejemplo de que en todas TODAS las guerras pagan los civiles.........te pongo otro ejemplo mas cercano para que no me acuses de "rebobinador"  la guerra de Afganistan apoyada por Jose luis rodriguez zapatero....¿crees que en esa guerra los cohetes esquivan a la poblacion civil? lo siento mucho pero no, no la esquivan y mueren civiles..........................Tu me preguntabas antes por los muertos civiles en el libano y te dije que no me parecia justo, permiteme ahora preguntarte a ti.....te parecen justos los miles de civiles Israelis que llevan muriendo durante años y años en ataques terroristas?........¿tiene derecho Israel a existir? o por el contrario piensas como parte del mundo islamico que solo aboga por su desaparicion..¿se debe defender Israel?......
salu2

Veo k eres altamente influenciable,veo k as visto las noticias y estas repitiendo lo mismo...no hace falta vertir lo mismo aki k lo ke a vertido ya la TV. Prefiero puntos de vista mas parsonales por mu mal k suenen.

ya llego el NODO  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Veo que tienes tendencia a sacar conclusiones precipitadas, siento decirte que no no he visto las noticias simplemente expreso mis opiniones personales como tu dices por lo tanto arregla tu bolita de cristal donde ves tantas cosas porque la tienes jodida......

No confundas guerra con ayuda humanitaria,y protejer a la poblacion de los talibanes con lanzar misiles.Se apoyo la pacificacion de la zona no la devastacion q es muy diferente.Justos no son,pero es David contra Goliath,como persigo terroristas voy a lanzar misiles a ver si alguna caza alguno,eso si antes habre matado a 20 civiles,y si me dice algo la ONU,da igual me paso sus resoluciones por el forro yo tengo el apoyo del tio SAM.Asi no se llegara nunca a la pacificacion de Oriente Medio,ademas EU quiere q se impliquen en la guerra otros paises arabes,asi tendria la excusa perfecta para invadir IRAN,no hay mal q por bien....

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D >:D >:D

bolita de cristal el kaye? q va si sólo vive en un sueño utópico, has visto a los testigos de jeovah cuando te llevan el panfleto de un mundo con árboles, arcoris y chicos jugando con un oso panda? esos son los mundos de Yupy, perdón de Kaye!!!  :P

La utopía es su bandera y lo jodio es q me lo reconoce siempre q hablamos, ya le irás conociendo!

;D ;D ;D Ke mamoncete este Grounge  ;D ;D Pos una vez me keria convencer un testigo y le dije ke conmigo no iba a poder y termino por decirme si era hijo de un sindicalista ke habia por la zona en la ke estabamos hablando.El me ofrecio una revista Yupi y yo le ofreci el Militante (otra Yupi).Acepte coger su revista pero el no cojio la mia.  ;D ;D :P Un saludo

Grunch... veo q lo vas conociendo bastante bien :P

Yupi... -juasjuas

El PP se escandaliza por la kufiya de Zapatero más que por los muertos del Líbano,por Antonio San José
Todo vale en la campaña de ataque sistemático al Gobierno. También la política exterior. Uno de los elementos que hasta hace pocos años constituían una parte fundamental de la denominada política de Estado, ha saltado por los aires ante la obcecación del Partido Popular en utilizar cualquier argumento para descalificar la política de Zapatero.

Si anteriormente el PP rompió todos los puentes al usar la estrategia en la lucha contra el terrorismo como munición contra la legitimidad del presidente (“no representa al Estado”, “sus objetivos y los de ETA son los mismos”), ahora parece haber encontrado en la alarmante escalada militar en Oriente Próximo, una vía directa para minar la credibilidad y las actuaciones del Ejecutivo socialista. En la política del todo-vale, un asunto tan poliédrico y delicado como el de la espiral de violencia árabe-israelí, no iba  ser, desde luego, una excepción en la dura estrategia de los populares.

Un error de libro
Por si faltará algún elemento a la ya controvertida situación, la fotografía del presidente español luciendo al cuello una kufiya palestina, no fue sino un error de libro que, en su escasa fortuna, no deja en excesivo buen lugar a los propios servicios de seguridad de Moncloa  (cabe preguntarse que hubiera ocurrido si en la pañoleta hubiera figurado, por ejemplo, la inscripción ¡Gora ETA!). La instantánea, reproducida en todo el mundo, parece haber escandalizado más a los de Rajoy que el reguero de víctimas inocentes, entre ellas decenas de mujeres y chicos, que los inflexibles ataques israelíes causan a diario entre la población civil de Líbano. Si lo primero constituye una torpeza sin paliativos que va más allá de lo meramente indumentario, lo segundo muestra el fariseísmo de quienes parecen empeñados en una labor de oposición destructiva sin pararse en barras ante nada.

Un silencio interesado
La contundente crítica del presidente Rodríguez Zapatero a Israel por la utilización de una “respuesta abusiva” en su enfrentamiento con las milicias de Hezbolá, ha servido como argumento al Partido Popular para tachar abiertamente al Ejecutivo de “israelofóbia” y “antisemitismo”, unas acusaciones que, además de injustas, no resultan precisamente beneficiosas para los intereses en España del gobierno de Ehud Olmert. En una burda manipulación interesada de la realidad, los populares silencian que  las posiciones oficiales del Gobierno (expresada en sede parlamentaria por el ministro Moratinos) y del PSOE (en boca de su máxima responsable de Política Internacional, Trinidad Jiménez), han incluido una condena a las acciones militares de Hezbolá, tanto en el inicio de la crisis como en el lanzamiento de misiles contra la población civil de Israel. “Estos ataques”, afirma textualmente el Partido Socialista, “vulneran la legalidad internacional y deben parar ya”. En el mismo contexto, el PSOE exige el cumplimiento de la resolución 1559 de Naciones Unidas, que incluye el pleno desarme de todas las milicias en el Líbano.

Ocultar una parte tan significativa en la postura del partido del Gobierno y del propio Ejecutivo, indica la clase de juego que se trae el PP intentado enfrentarlos a Israel sin reparar en los daños colaterales que afectan, por cierto, a los dos países en esa peligrosa e interesada maniobra política.

España está contra la guerra
Y ya lo que riza el rizo es la reclamación “solemne” del diputado popular Jorge Moragas, responsable de Política Internacional de su partido, para que el presidente Zapatero desautorizara de forma pública las manifestaciones convocadas estos días por varios partidos y asociaciones ciudadanas y que “diera orden a los cargos socialistas de no acudir a ellas”.

El PP ignora, una vez más, que España está contra la guerra y lo manifiesta abierta y libremente en la calle. Lo hizo en la infame invasión de Irak en 2003 y lo vuelve a  hacer ahora ante la desproporcionada respuesta israelí ante los ataques de las milicias libanesas. Nadie pone en duda el derecho a la defensa del gobierno del Tel Aviv, sino la desproporción en la respuesta militar por parte de Israel. Por lo demás, el diputado Moragas debería saber que los ciudadanos, también los cargos socialistas,  son muy libres de expresar públicamente su postura antibelicista.

La época de las prohibiciones, afortunadamente ya ha quedado atrás en este país que expresa lo que siente de manera clara y rotunda. El problema, como siempre, está en quienes no quieren oír y con su interesada sordera se condenan, una y otra vez, a alejarse del favor político de los ciudadanos.

Fuente:Elplural.com

En fin no coment  :-X

Perdoname porque eres muy libre de hacer lo que quieras y yo menos que nadie soy el indicado para decir a un tio que lleva tanto tiempo en el foro nada pero me atrevere a darte un consejo, lo de copiar y pegar una noticia al principio vale que vale, pero despues lo bonito es intercambiar ideas lo de copiar y pegar queda aburrido y si pegas una noticia de un medio como el plural.com que tiene de todo menos de plural pues que quieres que te diga..............ahora yo te podria pegar algo de libertaddigital y fijate lo que diria,
disculpa de nuevo por el atrevimiento........

nas noches

ya quisiera el plural tener ser la mitad de serio q libertaddigital con eso digo todo.

El plural.com es simplemente comparable a monclovitas.com o la pagina antiga de gruporisa.com

poner noticias de todas estas webs es simplemente demostrar que nos queremos cegar con un ideal.

y luego me dicen a mi de todo por poner noticias de ABC el mundo o la razón.

bueno q a partir de mañana empiezo con libertad digital para publicar noticias y así voy acercándome a la altura de las noticias q publicas city!!!

saludos!!!  -beer

antes de quitar criterio a todo lo q se publica el plural.com,pq no mirais quien escribe?Por cierto Leg,aki cada uno pone lo q le de la gana y como dije ya una vez por mi como si quieres poner panfletos de Ynestrillas.

ANTONIO SAN JOSÉ (Valladolid, 1956). Se licenció en Ciencias de la Información por la Universidad Complutense de Madrid. Pertenece a la 4ª promoción.

Desde joven sintió atracción por el periodismo. Empezó a escribir algunas columnas, antes incluso de iniciar sus estudios de periodismo, en El Norte de Castilla. Luego durante la carrera colaboró en Radio Juventud (Radio Cadena) y fue pasando por otros medios como la COPE, donde estuvo un año.

H a ocupado los cargos de director de informativos de RNE y de TVE, donde fue presentador de los telediarios del fin de semana y del espacio matinal Los desayunos de RNE. Tras una etapa en Antena 3 TV donde creó el programa El primer café, pasó a CNN+ (Sogecable) donde ocupa el puesto de director de informativos.

Actualmente presenta en la cadena de información continua el programa diario de entrevistas Cara a cara y colabora con las revistas Interviú y con la publicación digital www.elplural.com, que dirige Enric Sopena.

-juasjuas -juasjuas -juasjuas
España se resquebraja  O0 O0 O0

Tienes toda la razon.......perdona ya dije que yo era el menos indicado para decir nada.....

El resto no lo lei porque no me interesan los copiados y pegados que vienen de algunos medios, porque como te comente ahora mismo te puedo poner veinte titulares que dicen lo contrario........

nas noches

Nada q perdonar y aki todo el mundo cuenta desde el veterano hasta el ultimo en llegar  -ok

Vaya foto wena la del mundo Yupi  ;D ;D ;D Karmazo de tirona  :P

Te lo debo porke el forotrasto no me deja dartelo  ;D

La verdad es que me lo pregunto muchas veces y no se me kita de la cabeza....como puede rajoy verse la cara en el espejo todos los dias y encima aguantarse.... :-\\\\no lo entiendo.

tengo la sensación de repetirme en innumerables ocasiones pero es que...nada cambia.
que rajoy me hable de que el va a hacer que españa vuelva a ser un país serio, y un país en el que se pueda confiar....y bla bla bla...que esto venga de alguien que siga teniendo a su lado a un pibe por llamarlo de algún modo,que estuvo tres días riendose y mintiendo a toda españa. Señor rajoy con quien va a hacer de españa un país serio con el señor acebes que no debería de seguir en su cargo desde hace 2 años? que me dá la risa -juasjuas -juasjuas -juasjuas
Como va usted a hacer de españa un pais serio,poniendose del lado de los que no respetan los derechos humanos,matan gratuitamente,se saltan las leyes....e ignoran a las naciones unidas y al unión europea como hicieron ustedes?esa es la idea que usted tiene de un pais serio?que me dá la risa -juasjuas
como diría su jefe,mire usted....como siga haciendo esta oposición tercermundista,mal futuro le veo....,menos mal que me han dicho que si usted no sale ganador en las proximas elecciones su cargo lo va a ocupar el señor gallardón....alguien congruente y consecuente con sus ideas,sin dejarse manipular (cosa que usted no ha hecho),con principios y al menos una persona pacífica que cree que con una guerra no se consigue ninguna paz...

digame señor rajoy no fueron ustedes quienes utilizaron la expresión guerra preventiva? joer y luego usted me habla de seriedad... ;D ;D ;D

acaso es serio dar voces y gritar y hablar con mala educación,insultar y montar espectaculos en el congreso de los diputados,en su lugar de trabajo y donde nos representan a todos los ciudadanos?esta es la seriedad que kiere usted implantar en españa?como diría j.david,en fin.... :-\\\\

el humor bien... pero la edicion grafica un poco pobre :P t lo debo Ser -ok

karma  -ok  tron!! quien pide seriedad debe predicar con el ejemplo

En todo el mundo, manifestaciones "ridículas, grotescas y paletas", según diría Rajoy
Mariano Rajoy dijo el sábado que las protestas de la semana pasada contra los combates en el Líbano organiza fueron una manifestación "ridícula, grotesca, antigua y paleta", y las presentó como un aislado en la España de Zapatero. Durante el fin de semana, se han producido manifestaciones contra la ofensiva de Israel en el Líbano en otras ciudades del mundo, incluída Tel-Aviv, la capital económica del estado israelí. Lo "ridículo, grotesco, antiguo y paleto", según las palabras del líder derechista español se ha extendido por el mundo.

Tel Aviv
En Tel Aviv, la del sábado fue la tercera manifestación en Israel en contra de las acciones militares que el ejército de aquel país desarrolla en el Lñibano. Alrededor de un millar de personas portaban carteles y pancartas con consignas como "la guerra es un desastre". El viernes ya hubo otra manifestación en Haifa, ciudad que ha sufrido directamente los ataques de Hezbollah y donde murieron ocho personas, y el domingo de la semana pasada, una primera en Tel Aviv

Marchas en el Reino Unido.
Londres, tuvo una de las protestas más numerosas de Europa.Más de 10.000 personas tomaron parte en una manifestación que concluyó en Hyde Park, tras desfilar ante la embajada de EEUU. La coalición Detened la Guerra y la Asociación de Musulmanes de Gran Bretaña fueron las convocantes de la marcha londinense y de las que se hicieron también en ciudades como Manchester, Birmingham, Edimburgo, York y Glasgow.

París, por los derechos de palestinos y libaneses
En París, cerca de mil personas salieron a la calle para defender los derechos de palestinos y libaneses en el conflicto con Israel. Los manifestantes demandaron al gobierno francés que no se sume a la política estadounidense para Cercano Oriente y pidieron un alto el fuego.

En toda Europa
Amsterdam (en la foto), Estocolmo, las ciudades alemanas de Bremen, Duesseldorf y Fráncfort, entre otros puntos de Europa han vivido también este fin de semana protestas por los ataques de Israel contra el Líbano.
En ninguna de estas movilizaciones se registraron incidentes.

Sidney: 10.000 personas
Una de las muestras de rechazo más numerosa tuvo lugar en Sidney. Por las calles de la urbe australiana desfilaron unas 10.000 personas.

Y yo que creia q solo habia paletos made in Spain  -juasjuas -juasjuas

vaya ahora los socialistas si dan importancia a las manifestaciones, aunque el record sea en sidney con 10.000 personas, cuando las manifestaciones son en Madrid en contra de negociar con ETA no tienen importancia, o cuando es a favor de la unidad de España no tiene importancia, y vamos q un millon son 5 o 6 personas.

Es la derecha la que ha empezado a manifestarse estos ultimos años, la izquierda lo llevamos haciendo durante siglos.

Por cierto, me encanta ver a la derecha utilizando las manifestaciones en vez de los golpes de estado, que es a lo que estabamos acostumbrados en este pais.

Un saludo.

Dios que puñala...

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas -juasjuas

A esto le llamo yo una respuesta Fujitsu,se hizo el silencio,bocados de realidad  ,has ganado por KO, Karma  -ok

Eso se merece un karma en toda regla  -ok

te recuerdo q la derecha ha ganado dos de las tres últimas elecciones y todo a base de la democracia, yo en mis 30años no he vivido ni una dictadura de la derecha, y todos los derechistas q conozco son mas democratas de lo q puedas imaginar.

las manifestaciones laborales son las que ha hecho la izquierda siempre, la derecha normalmente es antisindicalista por lo q no suele andar manifestándose por esos motivos, es decir a Dios rogando y con el mazo dando es lo q promueve la derecha, aunque nos llameis capitalistas.

luego históricamente recuerdo de niño haber acudido a manifestaciones contra el terrorismo dps de atentados como el de vallekas o el de capitanía.

lo siento pero siempre nos manifestaremos en contra de las negociaciones con los asesinos y a favor de la unidad de españa, nunca por un trabajo estable si no lo merecemos.

Estarás hablando de la derecha española, supongo...

te hablo de la derecha q conozco.

actualmente se de una dictadura y no es derechas precisamente

Y yo de algunas que solo son de si mismas...

Por cierto sin quitar ningun valor a tus datos de eleccioneses me hace gracia como cada no toma los tiempos segun le conviene, dos de las tres ultimas escomo el barca que dice que en los 2 ultimos años es el mejor club de europa,.

Ambos son datos ciertos pero rebatibles en periodos de tiempo. ya que de las 7 elecciones generales, espero no equivocarme, que ha tenido este pais desde que afortunadamente acabo la dictadura solo ha ganado dos la derecha, 1 el centro, y 4 la izquierda. siguiendo con el ejemplo de antes es muy facil olvdar que el barca llevaba 5 años sin ganar nada hasta que en estos dos ultimos ha sido el mejor de europa...

No creees???

 y en cuales de todas esas elecciones tu has tenido derecho al voto?

En las 4 o 5 ultimas creo

Por???


Edito para decir que en las 4 ultimas que ya he confirmado fechas...

Si quieres tambien te digo a quien vote...

vale no es necesario q me digas a quien, pero empate técnico entonces. en las próximas elecciones tendrás el desempate.

a la falange a q si???  -juasjuas -juasjuas -juasjuas -beer -beer

Empate????

no lo creo

En la primeras Psoe gano pesoe ademas me todo presi de mesa electoral y yo vivo en la barrio salamanca, con todo lo que ello conlleva, que en recuento de la urna se ma caia el alma a los pies, aun que luego ganase el psoe

En las segundas IU voto castigo al psoe gano aznar

Terceras no puede votar tuve que irme urgentmente al estranjero y no me dio tiempo a hacer el voto por correo

En las cuertas psoe y gano el pesoe


Personalmente practicamnte he ganado todas la elecciones en las que he participado...

:P

Pues alguno que otro conte en mis primeras eleecions como presi de mesa electoral, que vivo donde vivo....

Yo quiero para mi pais una derecha europea, donde casos como el tamayazo no puedan producirse, donde alguien como Trillo, despues de su desastrosa intervencion de el triste caso del yak -42, abandonase la política..

Quiero una derecha fuerte, democrática, que cuando ganan no elijan a sus sucesores a dedo, no quiero acebes ni zaplanas, ni estoy a favor del todo vale. Quiero una derecha sobre la que no exista ni sombra de duda de que esta en contra y condena dictaduras como la de franco.

Quiero esa derecha, y ademas, como ya me paso una vez, sería incluso capaz de votarles.

Un saludo.

curiosamente en las últimas elecciones tan ajustadas q ha habido yo estaba censado en Italia y no pude votar, tb gano! :P

Dos cosas, yo persoanlemente vivi el intento de golpe del 82...

Otra si te escandalizas por esa frase que creo que tampoco hay que tomarsela al pie de la letra de hecho yo me la he tomado medio en broma, como habras podido ver, espero que tambien te escandalices por esto:

yo tb viví el intento de golpe, y recuerdo a mi padre preocupado viendo telediarios en casa, pero reconozco a mis 6 años poco mas recuerdo.

ade+ no hablamos de derecha cuando hablamos de extrema derecha, es como si yo a un socialista lo comparo con chauchesku!

por lo q si quieres evitar q te compare con el ex dictador rumano, limitate a no comparar a nuestras ideas derechistas con las de los dictadores o con las de los q intentan a base de golpes de estado gobernar.

Ningún extremo es bueno y esto es como un circulo en el q el extremo comunismo está muy pegado al fascismo.


Curiosamente entre alaska y algunas islas asiáticas hay un día de diferencia y se llega de un sitio al otro en cuestión de minutos.

Te repeti hasta tres veces que me referia a parte de la izquierda,,,,,,,,,,,,estas sacando mi comentario fuera de contexto y eso no es jugar limpio, dije lo que dije despues de que alguien reconociese su odio hacia Aznar..........luego aqui he visto como se llamaban nazis a los judios y a los americanos¿eso no es odiar?...............lo dije y te lo vuelvo a decir PARTE de la izquierda odia a Aznar porque les planto cara y les gano y hay cierta izquierda antisemita y antiamericana lo quieras ver o no......

Y cierta derecha antisemita lo quieras decir o no... Pero que por criticar lo que está haciendo Israel se diga que la izquierda es antisemita es, simplemente, para tomárselo a cachondeo porque el razonamiento no se sostiene por ningún sitio.

Grounge, conoces más derechas, por ejemplo la Catalana y la Vasca, y esos no salen a manifestarse por la unidad de España :P :P

correcto, la derecha de berlusconi tampoco sale a manifestarse por la unidad de españa! :P

pero te hablo de la derecha española, no de la derecha q no se siente española.  ;)

Tamayo pertenecia al partido socialista obrero español, no mezcles al PP con asuntos internos socialistas..........no se ha demostrado ningun tipo de vinculacion con el PP, si tu sabes algo mas ya sabes donde estan los juzgados ves y lo denuncias.

El centro derecha que tenemos ya es fuerte y sobre todo DEMOCRATICO  y es triste que alguien a estas alturas dude de que el partido popular es un partido democrata..........tu no quieres Acebes y Zaplanas lo tienes facil no les votes........pero dejanos a los demas decidir si nos gustan o no Acebes y Zaplana eso es la democracia dejarnos elegir.

Es verdad hay cierta derecha antisemita en todos los sitios cuecen habas y por supuesto que criticar lo que hace Israel no es de antisemitas, faltaria mas...........lo que desde mi punto de vista si es antisemitismo te lo tomes o no a cachondeo es pedir que se quemen la embajada de Israel o llamar nazis a los judios para mi eso si es ser antisemita.

trillo, reconozco q no me gusta, acebes si! y hay una política q no me decía nada y q ahora me pierde! es Esperanza Aguirre, no estaría mal como primer presidente del gobierno mujer de la historia de la democracia! pero q antes pase por alcaldesa de Madrid y nos quite al gallardón este!

En primer lugar, yo no me tomo a cachondeo nada, esto que quede claro.

En segundo lugar, a mi eso también me parece que es antisemitismo, y quién lo ha hecho? 100,000 personas en la sede de un partido o unos grillados en plaza pública? pues eso... Antisemitas haberlos, haylos, de ahí a que tengan identificación con un partido... será con Falange..

Por cierto en el colmo de la mala leche alguien acuso a la derecha del golpe de tejero o eso me parecio a mi.......ESE JODIDO GOLPE NO FUE CONTRA LA IZQUIERDA NI CONTRA EL CENTRO DERECHA NI LA DERECHA, POR CIERTO LA IZQUIERDA NI GOBERNABA ....ESE GOLPE FUE CONTRA LOS DEMOCRATAS DE TODO EL PAIS YA FUESEN DE DERECHAS O DE IZQUIERDAS ¡¡¡¡CONTRA TODOS JODER CONTRA TODOS!!!!....... os remontais a epocas que ninguno hemos conocido para quitarnos legitimidad democratica y recurris siempre a lo mismo, tanto os cuesta ver que estamos entre personas democratas con ideas diferentes pero eso es parte de la democracia........

salu2

 -alabar -alabar -alabar nada q añadir

Eso se ha hecho en una manifestación convocada entre otros por el partido socialista obrero español no por los cabrones de la falange.........y esos gritos de quemar la embajada de israel no fueron cuatro gatos por desgracia..........y lo de comparar a los nazis con los judios que a ti y a mi nos parece antisemitismo leete el hilo completo y veras que alguien que dudo que sea falangista lo ha comparado o hecha un vistazo a ciertas pancartas que se portaban en la manifestación de Madrid y veras lo que ponia.

salu2

Por cierto el intento de golpe de Tejero fue en el año 81, en el 82 era naranjito el q irrumpía en nuestras televisiones

Que cada palo aguante su vela. Si alguien quiere pensar que el PSOE es antisemita, yo sólo puedo decirle que se equivoca mucho pero...

El golpe de estado de Tejero y sus chicos no tiene nada que ver con el hilo. Ciñámonos a los temas por favor que nos vamos rápidamente por las ramas y nos enredamos en temas que no tienen nada que ver con el hilo... Gracias por su colaboración :) :)

ainssss clifor, el tema se va por las ramas en el momento q a la derecha la llaman golpista, por los q nos consideramos de derechas nos damos por aludidos y entonces tenemos q hablar, y cuando nos defendemos sale el tema del golpe de tejero y es cuando decimos q tiene q ver eso con la derecha.

yo no pienso q el psoe ni sus votantes sean antisemitas, si creo q los palestinos son antisemitas, y si creo q ponerse un pañuelo palestino es algo inapropiado para un presidente del Gobierno.

Yo no pienso que el PSOE sea antisemita yo digo y sostengo que  en la manifestacion convocada por el PSOE hubo brotes antisemitas nada mas que eso....ya he dicho que mis mejores amigos son de izquierdas(que le vamos hacer en leganes son mas, aunque les vamos cogiendo)...y te aseguro que no tendria por amigo a alguien antisemita ni antimusulman ni anti nada,

En cuanto a tu segunda parte tienes razon nada tiene que ver con este hilo con golpes de estado........pero no me acusaras a mi de haber traido ese tema a este hilo.........fueron otros con toda la mala leche del mundo los que lo trajeron ¿porque? no lo se.
salu2

Cuando lo he hecho???

A ver si leemos :P :P

No acuso a nadie de nada... Ciñámonos a los temas y dejad de ver fantasmas donde no los hay. Hace unos días que no entro en el foro y por eso no he dicho nada antes... Evidentemente el aviso va para todos.

Da gusto leer ciertas cosas...

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dios que de karmas me han dado en un par de horas


Que habre dicho mal???



 -juasjuas -juasjuas

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hasta uno mio! si es q te vas portando bien o soy yo el q ya va pillando tu ironía!  -beer

Lo dicho algo habre dicho mal...

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas jajaja pos te has ganao hasta otro por hacerme reir

Volviendo al post, sigo esperando respuesta:

fue hanibbal, el q hizo el comentario ese y al q unos cuantos aplaudisteis.

Aplauidisteis???

Edito mi mensaje aqui por que esta claro que no tienes tan cogida mi ironia como creias...



Te falta mucho humor me parece a mi para afrontar esta vida....

uyssss pos yo creo q humor tengo de sobra! no creo q me falte mas para afrontar esta vida!  -beer

Y si volvemos al tema de origen q tal???

 -beer -beer -beer

Si en el origen estabamos hasta que alguien solto la lindeza de arriba y otros tu incluido lo aplaudisteis y celebrasteis en vez de decir que volviesemos al tema como ahora si dices.........si es que los temas dan muchos giros
salu2

 -beer

Pues deja de criticar y predica con el ejemplo,una cosa es aplaudir uno o 2 post y otra 2 paginas

Y no te has preguntado nunca por que???

la derecha no sabe perder ni reconocer la derrota y se comporta reaccionariamente

sabemos reconocer la derrota!!!  lo q pasa es q la izquierda no sabe q los q son la segunda fuerza mas votada ejerce la  oposición como ha ejercido durante 8 años el partido socialista!

cuando el partido socialista no paraba de criticar, cuando perdia los modales en el congreso no os importaba?

simplemente opositar es la obligaciónd e la segunda fuerza política hasta conseguir el gobierno, ya veréis como actua ZETAPÉ cuando le toque opositar en unos añitos.

No compares la oposicion del PP con la del PSOE,en lo q va de oposicion el PP ha hecho mas de 99.000 preguntas al PSOE,casi las mismas q hizo el PSOE en toda la ultima legislatura q oposito.La derecha se ha quitado su antifaz de centrista,y cada vez se acerca mas al  radicalismo de derechas de  Lepen

por supuesto q no son comparables y la culpa a esto se la hecho al q gobierna! el q lo hace mal merece mas oposicón! ;)

la diferencia es q con el PP se hacia lo q le daba la gana, y el PSOE consensua

Si son tan patriotas los del PP porke hacen esa oposicion destructiva? La oposicion wena no es la destructiva sino la constructiva donde todos opinen para el bien del pais. Sonará muy utópico pero ahi dejo ver ke aun somos cavernicolas.Europa se keda en los pirineos...hasta la derecha de Austria (la baja Alemania) critico al PP de reaccionario y para k diga eso Austria tiene tela ya la cosa.Recordemos ke de alli salieron los altos mandos en el régimen nazi.

bueno otro q piensa q africa empieza en los pirineos!!! ogulloso toy de ser africano y no europedo!

para posibles suspicacias, soy español de pura cepa pero africano q para algo nací en Melilla, Sol de España al Norte de Africa!

No os aburris de transformarlo todo en una pelea pp psoe???


Yo si....

Me parece perfecto , todos podemos desear lo que queramos para nuestro país. Lo que no entiendo
es que venga un "mete pata" (y si va con segundas) y me critique por desear como quiero que sea algo.
Por otro lado , cuando hablo de la historia de España y los golpes y pronunciamientos, si descontamos los años de dictadura, la verdad es que en los últimos tres siglos hemos tenido bastantes.

Tamayo si era del psoe, pero te aseguro que los que le compraron no, y no no tengo mas pruebas que las que conocemos todos, la ultima que una universidad ,que en esa epoca estaba dirigida por uno del pp, sufrago los gastos de la escolta para tamayo ( y si , esta denunciado)

Para los que habláis de esperanza aguirre, supongo que no sois de madrid, pq tenemos una sanidad cada vez peor, una educción pública (que esta transferida por el estado) que ya es solo un foco de marginación mientras esperancita se gasta nuestros impuestos en financiar colegios del opus y de los legionarios de cristo que separan a los chicos y las niñas. Y para acabar , telemadrid ha dejado a urdaci en un simple aficionadillo. Hoy otro documental sobre los crímenes de eta, el próximo lunes intervendrá aznar.

Un saludo y perdon por el ladrillo.

karma  -ok ,la sanidad y educacion dan pena en Madrid

Lo mas divertido de esta situacion es que cuando la derecha = PP. llora grita y patalea, sera por que la izquierda lo esta haciendo bien en muchos casos.
ojo, y mal en otros , no soy nada sectario y de reconocer los errores es de sabios.
como anecdota de lo del pañuelo de zapatero se lo coloco un saharahui, que llevan luchando por un trozo de tierra desde hace años y estas viviendo en campamentos desde hace mucho tiempo con el olvido del resto del mundo.

Claro que no son comparables, hacer preguntas es sano........lo que no era sano era quemar sedes y atacar sedes con piedras y echarles mierda en la puerta, mas de 400 sedes fueron atacadas durante los ultimos años de gobierno popular..........y joder solo falta leer un poquito los comentarios para ver quien ejerce aqui el radicalismo.
salu2

Llegué hasta la pagina 6, no aguanto mas, es un continuo concurso de a ver quien mea mas largo.

Te debo karma.

 -ok

DE todas maneras despues de oir lo que ha dicho el blanco ayer me reafirmo en la idea de que a algunos les deberian meter la lengua en el culo.

Pues sujetate que vienen curvas porque hoy ZP le ha corroborado.

 -cabezon  -cabezon  -cabezon

yo reconozco estar otra vez cansado de la política, y estar pensándome unas vacaciones, q creo necesitarlas.

ainsss el foro de humor puede ser q sea mi próximo hogar en este foro!

Vas a poner tu foto?

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

esa te la mando a ti por privado vale?  -besito -juasjuas

que tienen q ver la churras con las meninas?? estamos hablando del congreso ,no de los ataques de 4 radicales,a Carrillo tambien le agredieron y yo no digo q fueran del PP,no mezcles.Y por cierto no acuses de radicales cuando tu acabas de llegar  y estas mostrando una compostura de confrontacion,enfrentamiento y acusaciones a diestro y siniestro.
un saludo y mirate los pies antes de hablar.. -beer

me da q leg os ha entrao atravesados a muchos, y q no le permitis nada, cuando yo creo q habla apropidamente y sin faltar, pero veo q le estais persiguiendo en cada cosa q dice, cuando hay un forero q nos habla con mucha falta de respeto normalmente y al q nadie le dice nada.

en fin yo creo q tendríamos q intentar relajarnos todos y poder hablar sin faltar, exponiendo ideas, y permitiendo q las expongan, que para algo es un foro de debate.

un saludo a todosss!  -beer

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Grounge a quien te refieres cuando dices que hay un forero que falta al respeto normalmente y nadie le dice nada?
tirar la piedra y esconder la mano aparte de cobardes es feo

No iba `por ti lo de mala pata.

Sobre tu pregunta , empecemos:

1820. Pronunciamiento liberal de riego.

1822 . Sublevacion de la guardia real.

1836.  Pronunciamiento de los sargentos de la guarida real en la granja

1843.  Pronunciamiento de narvaez y otros contra Espartero.

1854.  Pronuniciamiento de O´Donell y otros, La vicalvarada.

1868. La Septembrina o la Gloriosa , empezo el 17 de septiembre con el pronunciamiento del almirante Topete
           en la bahia de Cadiz apoyado por los generales  prim y serrano. Termino con la huida de isabel II.
1874 . Golpe de estado de pavia. Tras dicho golpe vino la dictadura del general serrano.

1874. Pronunciamiento de martinez campos.

1917. Rebelion de las juntas militares de defensa.

1923-1930. dicatadura de primo de rivera. Despues de un golpe de estado del mismo.

1932. Sublevacion del general sanjurjo

1936. sublevacion militar y guerra civil.

1981. ultimo intento de golpe de estado (por el momento)

¿Suficiente?

Confiemos que para nosotros, los salvadores de la patria , sean solo un mal recuerdo.

un saludo.

Y 1934? No pasó nada en Asturias y Cataluña? Y si me apuras también habría que incluir 1930 porque no se celebraron elecciones para el cambio de régimen sino municipales

Lo del 34 fue un intento de revolucion, el ejercito solo intervino para sofocarlo (como supongo que sabras) yo estoy hablando de levantamientos del ejercito. ¿Ves la diferencia?

Un saludo.

Hombre...

El ejercito y la derecha no democratica han ido de la mano desde tiempo inmemorial...

O te crees que las visitas de inestrillas a tejero son solo por amistad...


No seamos ingenuos ahora...

Como ya te dije en su moemnto sustomais las frases al pie de la letra...

Y te puese un ejemplo al. respecto y resulto que justamente el ejemplo te parecio cito textualmente:


Y la otra frase con lo que no entiendo tanto recorrido de la misma...


Por otra parte, afirmaste en un post que la izquierda parecia tener miedo de la derecha, y yo te pregunte que si no te imaginabas por que???

Como veo que no has respondido te lo digo yo.

Por que la derecha no democratica siempre ha tenido el ejercito detras y en cambio la izquierda no democratica no, lo que hace mucho mas peligrosa a una y mucho mas inocua a la otra...

No si tienes razon , el ejercito en este pais siempre ha ayudado al pobre contra el rico, lo que pasa que esa parte de la historia no la encuentro , debe de estar en el mismo sitio que las palabras de Zapatero sobre el holocausto.

Un saludo.

Anda que no eres cortito, pero no vistes las risas de despues?

 :P  :P  :P

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

No te fies ni un pelo, que este te la clava en cuanto te agaches.

 -juasjuas  -juasjuas  -juasjuas

 :o

Calla tonto que ya lo tenia....


 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

No es una cuestion de con que pie me levanto si no como se comporta la otra persona con la que hablo, no se si me explico, vamos que el respeto debe ser reciproco y quien no lo da a mi entender no lo merece.

Mas clarito va a ser complicado sin que me baneen...

 -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Volviendo al tema



Leo esa frase y me da la impresion de que todavia hay que agradecerlo...

Esactamente por ti no iba....

Solo te explico que cuando me agreden, dialecticamente, agredo y ademas voy a donde duele, que pa diplomatico no valdre pero pa politico mazo

:P

¿he acusado a algun forero de radical?
Que confrontacion?.....estoy expresando mis ideas igual que tu. ¿acusaciones? acusaciones o constantes insinuaciones las que se expresan aqui habitualmente hacia un partido democratico que representa a 10 millones de personas pero no acusaciones de su mala gestion que cada uno puede pensar como le plazca si no de insinuaciones insultantes, no entiendo que a estas alturas en el año 2006 se saquen a paseo que si el ejercito o golpes pasados  o a ynestrillas si no es con el animo de insinuar cosas horribles,  y  esto te pegas una lectura y pasa en varios hilos de repente sin venir a cuento alguien suelta la liebre y pumba que si la derecha ahora se manifiesta y antes daba golpes de estado, toma aplauso general de la parroquia, me parece incomprensible y claro si te defiendes eres un tal y un cual ............pero porque coño los votantes de centro derecha nos tenemos que estar defendiendo de insunuaciones insultantes ?  y claro si nos defendemos y ademas aportamos razones somos acusadores que buscamos la confrontacion  ¡ NADA QUE LO QUE TENEMOS QUE HACER ES AGACHAR LAS OREJAS Y DEJAR PASAR CIERTAS LINDEZAS!  pues conmigo habeis pinchado en crudo en ese aspecto, porque yo no me averguenzo de ser del PP y defendere mis ideas(lo que tu llamas confrontacion) eso si siempre con respeto y sin acusar de nada a otros foreros........no sabeis lo que me encantaria que cuando se abre un hilo se discuta del tema en cuestion, pero siempre hay alguien que lo desvia hacia la cantinela habitual, ojala todos reconociesemos que en frente de nosotros hay un tio democrata simplemente con ideas diferentes y punto sin acusarle de nada.

salu2

por cierto cuando decias esto creia que lo decias de verdad:


Te lo digo por lo que dices de que he sido el ultimo en llegar como si por ello tuviese que tener un comportamiento especial.