Título: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Crisol en 25 de Marzo 2006, 21:16:13 PAMPLONA.- Alrededor de mil personas han salido a la calle en Pamplona convocadas por la izquierda abertzale para exigir un proceso político como medio para lograr la pacificación del País Vasco. Se trata de la primera manifestación abertzale tras el inicio del alto el fuego permanente decretado por ETA.
En la manifestación, que fue convocada por varias personas a título individual, han estado presentes los dirigentes de la ilegalizada Batasuna Joseba Permach y Pernando Barrena. Barrena, entre gritos en euskera por la independencia, tomó la palabra al final de la marcha y aseguró que "nada se puede dar por hecho. Somos optimistas, pero no estamos abocados a un único escenario". Barrena amenenazó con que no habrá acuerdo si éste "no abarca la geografía del conflicto", en clara referencia a las reinvindicaciones sobre Navarra. Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Guks en 25 de Marzo 2006, 21:20:21 Pues la que se hara en Bilbo creo que va a ser espectacular de izquierda no se nose
Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Crisol en 25 de Marzo 2006, 21:20:28 Y el Editorial de ayer del periódico de ETA, "Gara", nos lo deja a todos más clarito aún:
Un repaso a la prensa permitía observar ayer el calibre de la decisión anunciada por ETA. La noticia del alto el fuego permanente decidido por la organización armada manchó, por descontado, todas las portadas vascas, las primeras estatales y se hizo con un espacio propio en las cabeceras mundiales. El amplio reflejo del mensaje de ETA, que acaparó las pantallas de televisión, se difundió de forma vertiginosa en internet, y ocupó las ondas de radio, da cuenta del calado de la decisión adoptada por uno de los agentes con un mayor grado de protagonismo en la etapa moderna del conflicto que soporta Euskal Herria. Sin embargo, tras las horas de impacto, tras las jornadas de los titulares gruesos, de las emisiones especiales, de las mesas de comentaristas, y de tanta labor de archivo, se intuye ya la llegada de los otros días, los que se escribirán con letra pequeña, sin alardes tipográficos, sin demasiado ruido mediático, porque si en algo coinciden todos los agentes implicados en el proceso político a cuyo desarrollo contribuye decisivamente la iniciativa de ETA es en que éste precisará de una labor minuciosa, complicada, y que requerirá plazos generosos. En la declaración publicada ayer por este diario, en la que ETA confirmaba su intención de proceder al cese permanente de sus acciones armadas, se apelaba a asumir responsabilidades y a «construir entre todos la solución democrática». Es ésa la tarea que corresponde abordar a partir de esta primera jornada de alto el fuego unilateral, en la que desaparece de la escena vasca una de las expresiones de violencia y en la que habrá que ir tejiendo los acuerdos que permitan superar todas las consecuencias del conflicto, muchas de ellas muy dolorosas, como las que afectan a los presos, a sus familias, y a un amplio entorno social. Desde este primer día, no caben ya excusas. Es el momento de encerar las mesas, de dar contenido a los encuentros, de tejer relaciones de confianza, sobre el doble eje de la voluntad y los compromisos, elementos clave sobre los que hace pivotar esa organización su iniciativa. Si el anuncio de alto el fuego da cuenta de la madurez del compromiso de la sociedad y de buena parte de los agentes de este país, a partir de hoy toca establecer, entre todos, la fórmula que permita a este país decidir libremente su futuro. Son momentos para la letra pequeña, los momentos que hacen posible, en definitiva, los acuerdos que merecen un grueso titular. - Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Crisol en 25 de Marzo 2006, 21:21:39 Pues la que se hara en Bilbo creo que va a ser espectacular de izquierda no se nose Guks, así es. la izquierda abertzale tiene de izquierda....lo que yo te diga...porque no deja de tener su coña llamarse, en 2006, "izquierda patriótica"....¿Hay algo más contradictorio? Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Crisol en 25 de Marzo 2006, 21:52:43 Y así lo valoran los votantes del brazo político de ETA. Que no nos pase nada.
------------------------------------------------------------------------------------ Ante la convulsión generalizada que ha surtido la declaración del alto el fuego de ETA, GARA ha querido recabar las impresiones de la base social de la izquierda abertzale. Para ello acudió ayer a diferentes «herrikos». «Ahora nos toca trabajar a nosotros» era uno de los comentarios más escuchados. Si algo ha calado en la base social de la izquierda abertzale con la iniciativa de ETA es que ahora el verdadero trabajo para llevar a buen puerto un proceso de solución democrática recae en los ciudadanos de a pie, que se abre otro proceso de lucha. Esa sensación se palpaba ayer en muchas herrikos que preparan ya movilizaciones como la del 1 de abril. Todo ello en un ambiente que puede definirse como de satisfacción y alegría, pero con cautela y sosiego. En la herriko del barrio donostiarra de Gros, Marruma, el electo «ilegalizado» Iñigo Balda relataba a GARA cómo tras recibir la noticia acudió al Ayuntamiento a realizar unas gestiones. Balda relata que en ese momento se le acercó la concejala de EB, Duñike Arrizabalaga, preguntándole a ver si era verdad. «¿Qué? ¿Que Joseba Alvarez se va a la cárcel?», respondió éste. «No, que ETA ha declarado una tregua», le espetó Arrizabalaga. «Ah, no sé, yo no soy de ETA, yo soy de Batasuna. Pero que te quede claro que será tregua de ETA, no nuestra. Porque algunos estáis en este ayuntamiento por la gracia de Dios», le respondió Balda a la concejala de EB, en alusión al hecho de que ocupa uno de los cargos que correspondían a Baga Boga. Anécdota al margen, como ciudadano Balda cuenta que acogió la noticia «como un paso dirigido a nosotros, porque es a nosotros a quienes nos toca ahora dar pasos». En el mismo sentido recibió la noticia Iratxe, vecina de Gros y profesora universitaria, en medio de la clase que impartía.Señala que lo primero que le vino a la cabeza fue «pensar si la sociedad está preparada para trabajar ahora, porque nos toca a nosotros, a los ciudadanos trabajar de verdad. Pienso que la movilización será un factor determinante y ahora más que nunca tenemos que salir a la calle por la solución». Fermín, vecino de Berriozar, cuenta que conoció la noticia mientras trabajaba, por boca de una compañera. «Luego fui a casay ya pude ver las imágenes de la televisión», explica. Junto a ello, destaca que «era algo que, en cierto modo, estábamos esperando hace tiempo, pero, al mismo tiempo, diría que es algo que me hizo mucha ilusión porque pienso que ahora se abren una serie de puertas que hacen que nos encontremos ante un proceso interesante». Pepi, profesora de euskara, también de Berriozar, relata que al conocer la noticia se dejó llevar inicialmente por las emociones, «porque pienso que es algo que se debía celebrar. Sentí una alegría de ésas que te pones a saltar». En una segunda fase, ya entró en juego la razón, «y es cuando eres consciente de que, pese a la primera alegría del momento, aún quedan muchas cosas por hacer y un largo camino por recorrer. He estado estos dos días haciendo zapping en la tele, viendo todo lo que decían unos y otros. Siento curiosidad por todo lo que dicen, aunque me parece que, por el momento, son declaraciones bastanteirreflexivas. Después de la situación tan tensa que hemos vivido últimamente, la gente tiene ganas de que se solucione, pero cuando lo piensas fríamente ves que queda un largo camino». Tras leer el comunicado, Fermín señala que «me parece que está muy bien redactadoy muy bien escrito. Quizás porque llevaban mucho tiempo preparándolo y dándole vueltas». Tanto Fermín como Pepi destacan que el anuncio del alto el fuego «no soluciona nada de por sí, sinoque es la llave para seguir avanzando». Del mismo parecer es el vecino de Alde Zaharra de Donostia Aitor, que señala que la satisfacción que le produjo la noticia no fue por la declaración de una tregua, «sino porque es un momento histórico», y porque si ETA da un paso así «será por algo». El 1 de abril a Bilbo El tema de los presos surge inmediatamente también en la conversación de todos. De este modo, Fermín recuerda que dos vecinos presos de Berriozar acaban de ser aún más alejados de Euskal Herria. «A uno le han llevado de Asturias a A Coruña. Hay que tener en cuenta que se han dado muchos pasos atrás en el tema de los presos», constata Fermín. Pepi, por su parte, destaca que «el problema de los presos es el primero que hay que solucionar. La dispersión tiene que acabar ya». La asistente social de Gros Aitziber también es del mismo parecer, al igual que la vecina de Alde Zaharra de Donostia Agurtzane. Apuntan hacia los gobiernos del PSOE y UMP («a ver qué pasos dan ahora»), recordando que la dispersión de los prisioneros aún se mantiene y «que eso quiere decir que sigue vigente un mecanismo de generar muertes». El joven de Alde Zaharra Aitor, por ejemplo resalta la importancia que tiene ahora acudir el próximo 1 de abril a Bilbo a «exigir la puesta en marcha del proceso, y porque ahora más que nunca no podemos dejar esto en manos de los políticos». El viajará a una cárcel madrileña a visitar a un amigo y luego acudirá a Bilbo, y recuerda que «aún cientos de familiares se juegan la vida cada fin de semana en la carretera». Por su parte, Mikel, asiduo de la herriko Antiguotarrak de Donostia, subraya que la declaración de ETAla recibió como «una iniciativa política muy valiente y como un paso adelante para reforzar el proceso». Eso sí, con los pies en la tierra afirma que «no nos tenemos que relajar» y que por ello acudirá a Bilbo, «espero que junto a miles de personas», para impulsar una resolución democrática. Temor al PNV Además, Pepi subraya que «yo a quien más temo es al PNV, más todavía que al PSOE o al PP, porque veo que no tienen voluntad de seguir adelante porque tienen muchos intereses que mantener. Viven muy bien y no se quieren mover». Jabi, vecino de Alde Zaharra, coincide en ello afirmando que «el PNV, con Imaz a la cabeza, va a boicotear todo». Junto a ello, Fermín menciona una serie de cuestiones que tienen que ser resueltas, como el sumario 18/98 o la posibilidad de que la izquierda abertzale pueda presentarse a las elecciones de 2007, «porque es un derecho que tenemos». Todos subrayan que la noticia ha sido uno de los temas de conversación con compañeros y amigos. Fermín explica que «se nota alegría, pero no euforia desmedida. Hemos vivido situaciones similares y sabemos que si las cosas no avanzan volveremos al mismo sitio». - Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Puce en 26 de Marzo 2006, 00:00:14 Solo una apreciacion, si a alguien le parece representativo o multitudinario una manifestacion de 1.000 o incluso 10.000 personas como para pensar que estos que piden no se que, tienen seguidores, que os parecen las que hubo en toda España cuando M.Angel Blanco, Buesa, etc.. etc...
Tiene que ser la ostia eso. -cabezon -cabezon -cabezon Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: haztamuka en 26 de Marzo 2006, 14:39:57 ¿Lamenta el PP la tregua de ETA? por Carlos Tena Evidentemente, el titular de este artículo es una pregunta directa a los responsables de ese partido político. No afirmo otra cosa que plantear mi duda razonable sobre una actitud ambigua, exenta de una mínima confianza en el futuro, por parte de la dirección del Partido Popular (que no de muchos de sus militantes), ante el reciente comunicado de ETA de establecer una tregua permanente. Acaso la desconfianza y la sospecha en sesión continua son común denominador entre sus dirigentes, herederos de la ideología de los mas siniestros personajes que defendieron a Franco, incluido el ciudadano Juan Carlos de Borbón, quien, aunque tiene prohibido por la Constitución pertenecer a un determinado grupo político, desprende un tufillo derechista más que sospechoso, desde que abrió el tarro de sus malolientes esencias y pronunció aquella mamarrachada insultante que decía: No consiento que se hable mal de Franco en mi presencia. Pero ese personaje, a pesar de ello, es del agrado de gente que dice ser de la izquierda. O sea, que deben ser zurdos, porque la verdadera izquierda, la del progreso, la cultura y el combate constante por la paz, que aún defiende los mismos postulados que llevaron al paredón a miles de republicanos durante el levantamiento fascista de 1936, es incapaz (aunque me entristece imaginar que a Saramago le importa tres cominos que el tal Juan Carlos sea fan de un asesino como fue el Caudillo) de justificar históricamente la existencia de esta monarquía casposa y retrógrada, para alcanzar la I Republica Federal de los Pueblos Ibéricos, en la que convivirían en perfecta armonía (como lo hicieron cristianos, árabes y judíos en la Córdoba del siglo XI), vascos, portugueses, catalanes, gallegos, cántabros, castellanos, andaluces y demás habitantes de esta puerta del continente europeo. Más impensable fue lo que la comunidad internacional ideó para la antigua Yugoslavia, aunque le costara a sus pueblos miles de muertos. Ni un asomo de rubor tras el desastre. Ni una palabra de consuelo para aquellos daños colaterales, de los que hablaba con repugnante frialdad un sobrino nieto de Salvador de Madariaga que, en 1981 había asistido a un acto multitudinario en el que se pedía que España no entrara en la OTAN. Él llegó a la máxima dirección de esta máquina de matar. Cosas veredes, querido Sancho, que harán temblar las paredes. Todo anuncio de que la sangre no va a seguir siendo derramada, en cualquiera de las áreas geográficas en las que aún se mantiene el olor a muerte y asesinato, debe ser celebrado por las gentes de bien. ETA prometió hace una semana que había decidido plantar las armas, declarando una tregua permanente. Tras la publicación del comunicado de la organización armada vasca se produjeron todo tipo de reacciones; comenzando por la más optimista, siguiendo por la de aquellos que profesan la incredulidad como religión verdadera, pasando por la más rabiosa (aquella que no soporta en la idea de las contrapartidas), y llegando a la de la frustración empresarial, al considerar que los negocios de las agencias de seguridad se van al garete, o a la de la impotencia de quienes verán sus sueldos reducidos considerablemente (Policía Nacional y Guardia Civil), etc. El Partido Popular, oficialmente, no ha mostrado todavía la menor alegría ante el anuncio de ETA. Por ello, utilizando su hipócrita silogismo de que quien no condena el terrorismo, está ensalzando sus crímenes, deberíamos deducir que si el PP no declara públicamente su esperanza y alegría, ante la noticia de que Euskadi Ta Askatasuna deja las armas de forma permanente, es que sus dirigentes de ahora, Rajoy, Zaplana, Acebes… o su padrino Aznar, lamentan que ETA deje de matar, y por tanto son tan culpables de apología del terrorismo como los que aún permanecen en las cárceles del estado español por ese delito. Por todo ello, denuncio desde estas paginas esa actitud tan hipócrita, que sólo puede obedecer a motivaciones de carácter crematístico. Y añado que se van a acabar los negocios de aquellos que tienen empresas de protección, de agentes de seguridad y vigilancia, los de blindaje de automóviles, de medios de comunicación alarmistas, de venta y alquiler de sistemas de seguridad interna y externa, de armas de calibre menor. Y me atrevo a decir que descenderá el número de droga incautada a miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado, el de denuncias por tortura y malos tratos en comisarías y cuartelillos, aunque tiemble al pensar en la probable infiltración premeditada dentro de ETA por parte de agentes incontrolados de los servicios de inteligencia españoles, para que de repente surja un grupo de comandos locos que, como sucedió en la localidad irlandesa de Omagh, quieran acabar con las esperanzas de paz y armonía que ahora deseamos más que nunca, para ver a un pueblo entero dedicado a reconquistar sus derechos políticos sin que intervenga el alarido del disparo o el grito de una bomba. Aznar: se han acabado tus días de gloria y miseria. Ahora te toca anunciar un alto definitivo en tu actividad como defensor de la muerte y las guerras, las invasiones y la mentira constante. Y si no estás por la labor, sería más honrado por tu parte que adoptaras un seudónimo, por ejemplo, Navajero del Pisuerga y lanzarte al monte para que tus seguidores vean los huevos que le echas a la vida. Tu PP estoy seguro de que te seguirá… hasta la puerta, y luego uno a uno se irán a la madrileña calle de Ferraz a solicitar el carné del PSOE, para que este colectivo, que se nutrió en tiempos de Felipe el Mentiroso con delincuentes-militantes como Barrionuevo, Corcuera, Vera, San Cristóbal, Guerra, y otros que ahora olvido, vaya escorándose más y más a la derecha, siguiendo el ejemplo de ese terrorista tan hábil como Tony Blair, miembro de la Internacional Socialista, para oprobio y vergüenza de los millones de militantes honestos de todo el mundo, y acabar bebiendo en el mismo abrevadero que George W. Bush. Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Crisol en 26 de Marzo 2006, 14:46:24 Haztamuka, creo que es durísimo decir que el PP, partido que ha puesto, contra su voluntad, claro, tantos de los muertos de estos años, pueda no alegrarse por el alto el fuego. Otra cosa es que tengan todo el derecho, creo yo, a ser muy escépticos y a decirlo. No sintonizo en líneas generales con el PP (jamás les he votado ni lo haré, aunque sólo fuera por su actitud respecto a Irak, y también por muchos motivos más) pero apelaría en un momento así a la comprensión y respeto de las actitudes de cada cual, sin lanzar tan grave y cruel sombra de duda sobre unas gentes que, insisto, entre otros pero de manera especial, han sufrido el acoso de ETA.
Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: El City en 26 de Marzo 2006, 17:04:42 Y dale con meter tambien a los navarros en el saco de la de la independezia, vale ya de la sin razon,es para cagarse.
Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Grounge en 26 de Marzo 2006, 17:17:08 quien es Carlos Tena? canta mas q el propio Manolo Tena!
de todas formas viendo de donde viene ese post pq os sorprendéis tanto? hay cosas q nunca cambian. En fin que ahora lo próximo q queda por leer es q los populares somos los terroristas y los etarras los santos! Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Puce en 26 de Marzo 2006, 22:09:38 Empieza a darme vergüenza ajena leer a ciertos proetarras. Como era eso de ignorar a gentuza?
-cabezon -cabezon -cabezon Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Pacolus en 26 de Marzo 2006, 22:10:45 Moderación Puce, moderación
-beer Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Puce en 26 de Marzo 2006, 22:13:21 Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: haztamuka en 26 de Marzo 2006, 23:44:34 Haztamuka, creo que es durísimo decir que el PP, partido que ha puesto, contra su voluntad, claro, tantos de los muertos de estos años, pueda no alegrarse por el alto el fuego. Otra cosa es que tengan todo el derecho, creo yo, a ser muy escépticos y a decirlo. No sintonizo en líneas generales con el PP (jamás les he votado ni lo haré, aunque sólo fuera por su actitud respecto a Irak, y también por muchos motivos más) pero apelaría en un momento así a la comprensión y respeto de las actitudes de cada cual, sin lanzar tan grave y cruel sombra de duda sobre unas gentes que, insisto, entre otros pero de manera especial, han sufrido el acoso de ETA. Ya ya,pero ¿En realidad qué busca el PP? El PP va a llevar una estrategia de boicot a las negociaciones. Presimiblemente esta estrategia será dura y a la vez sutil. Será dura, en el sentido de que cada movimiento del gobierno que efectivamente suponga una suavización de la política represiva, por pequeña que sea, será respondido por el PP con la agitación parlamentaria y extraparlamentaria. Será sutil, en el sentido de que el PP no quiere aparecer ante la opinión pública como los "enemigos de la paz", sino tirar la pelota en el tejado del PSOE y dejarles a ellos como "los enemigos de España" y "los complices del terrorismo". Con el fracaso (provocado o no, al PP le da igual) de las negociaciones, la ultraderecha legitimaría mediáticamente su discurso de mano dura a la vez que enterraría el discurso del PSOE, intentando hacerles perder las próximas elecciones presidenciales. Las condiciones que el presidente del PP, Mariano Rajoy, ha puesto para apoyar la "negociación" son tres: que la policía y las fuerzas de seguridad del estado continuen con su actividad "antiterrorista" (o sea, acosando manifestaciones y deteniendo militantes), que el poder judicial continue criminalizando a la IA (o sea, encarcelando activistas y manteniendo la política de ilegalización) y que la administración penitenciaria se mantenga intacta (o sea, sin acercamiento de presos y mucho menos con excarcelaciones). Es decir, que la represión continue como si tal cosa. Para desarrollar esta estrategia el PP ya tiene puestas las bases necesarias. Su frente social, la Asociación de Víctimas del Terrorismo, ha realizado tres manifestaciones de masas en menos de dos años para derechizar a la opinión pública bajo los postulados del PP. Recientemente se realizó el III Congreso de Víctimas del Terrorismo donde el mensaje central fue la negación al "diálogo con los terroristas". Así mismo, las amenazas golpistas producidas en el marco de las negociaciones del Estatuto Catalán, reflejan el apoyo en determinados sectores del poder militar, que podrían continuar con sus amenazas en caso de que el proceso no camine por el sendero que guste al PP y al españolismo más conservador. Por último, no hay que olvidar el aumento de agresiones neonazis que vienen produciéndose a lo largo y ancho del estado español desde que el PSOE ganó las últimas elecciones. Todo esto significa que el franquismo institucional ha reactivado a sus cúpulas y a sus bases para mantener su poder político aún estando en la oposición. Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Puce en 26 de Marzo 2006, 23:57:51 Es que leer tochos llenos de chorradas, mentiras, falacias e imaginaciones sobre argumentos proetarras, es decir, pro asesinatos y violaciones de las libertades, me pone de una mala ostia impresionante.
Sinceramente, es repugnante tener que soportar posturas tan a favor de los terroristas como las tuyas. A ver si decimos las cosas como son, esto es un foro, tu un protector de los proetarras por lo tanto uno de ellos, vienes disfrazado de cordero y eres un lobo, Otegui te enseñó bien; de quien mas aprenderás cuando esta mierda que divulgas no te sirva, de Parot? Lo dicho, repugnante. -ahhhh -ahhhh Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: haztamuka en 27 de Marzo 2006, 00:27:00 Es que leer tochos llenos de chorradas, mentiras, falacias e imaginaciones sobre argumentos proetarras, es decir, pro asesinatos y violaciones de las libertades, me pone de una mala ostia impresionante. Sinceramente, es repugnante tener que soportar posturas tan a favor de los terroristas como las tuyas. A ver si decimos las cosas como son, esto es un foro, tu un protector de los proetarras por lo tanto uno de ellos, vienes disfrazado de cordero y eres un lobo, Otegui te enseñó bien; de quien mas aprenderás cuando esta mierda que divulgas no te sirva, de Parot? Lo dicho, repugnante. -ahhhh -ahhhh Lo que es verdaderamente repugnante es ver como te sale la bilis hasta por las orejas, Ese tono ramplón e indecente de tus insultos e injurias hacia los que no piensan como tú es propio de individuos degenerados,cobardes,acomplejados y enfermos. Tú mismo Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Grounge en 27 de Marzo 2006, 01:35:05 Es que leer tochos llenos de chorradas, mentiras, falacias e imaginaciones sobre argumentos proetarras, es decir, pro asesinatos y violaciones de las libertades, me pone de una mala ostia impresionante. Sinceramente, es repugnante tener que soportar posturas tan a favor de los terroristas como las tuyas. A ver si decimos las cosas como son, esto es un foro, tu un protector de los proetarras por lo tanto uno de ellos, vienes disfrazado de cordero y eres un lobo, Otegui te enseñó bien; de quien mas aprenderás cuando esta mierda que divulgas no te sirva, de Parot? Lo dicho, repugnante. -ahhhh -ahhhh querido amigo, no hay mayor desprecio que ignorarle! ni comentarios merece la gente q no merece ni hablar de política. simplemente merecen el aislamiento de la sociedad, cosa q hemos conseguido todos los ciudadanos de bien en estos años, están solos y solos seguiran, así que por mi parte ni respuesta tendrán. si me aceptas un consejo, discute con aquellos que merecen la pena, y q no te calienten los q no merecen la pena. ignorar es el desprecio mejor q podemos permitirnos, nunca ponernos a la altura de quien no da la talla!. Un abrazo puce y perdon por la intromisión y por permitirme aconsejar al q considero el Maestro! Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Crisol en 27 de Marzo 2006, 08:14:39 Lo de Haztamuka es más de lo mismo, sí, el inmovilismo puro y duro de corte muy reaccionario y trasnochado que pretende ahora sacar precio político de la muerte. Yo personalmente también paso de argumentar nada a alguien que defiende semejantes tesis.
Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Desconocido en 27 de Marzo 2006, 08:56:18 hazta yo ya te dije mi opinion sobre tus posturas
asi que ni media linea mas por mi parte Navarra sera de los 1º puntos q queden aparcados en ""esa negociacion "" habra temas mas duros q ese O0 -----.... O0 Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Dr Roberts en 27 de Marzo 2006, 09:55:13 Cuando lees cosas como lo que ha escrito Haztemuka, te das cuenta de lo lejos que están ( estamos ? ) algunos de la realidad.
Hablar en 2.006 de represión, presos políticos y demás zarandajas llega a parecerme incluso obsceno, por lo que de manipulador tiene. Se puede defender cualquier idea, cualquiera. Pero la manipulación no es una idea, es una perversión. Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Guks en 27 de Marzo 2006, 11:08:30 Solo una apreciacion, si a alguien le parece representativo o multitudinario una manifestacion de 1.000 o incluso 10.000 personas como para pensar que estos que piden no se que, tienen seguidores, que os parecen las que hubo en toda España cuando M.Angel Blanco, Buesa, etc.. etc... Tiene que ser la ostia eso. -cabezon -cabezon -cabezon claro, de eso se trata puce hay miedo a que euskadi elija o decida, tu que crees que pasaria ? si a las manifas son 4 y el del tambor y en las mega manifas viene gente raduical de barna incluso pa hacer bulto? que dejen hacerse el referendum, te digo yo que ni el 20% acepta lo que piden, aun recuerdo aca donde vivo, antes eran miles, ahora en cada manifa si hay 20 hay muchos Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Jota en 27 de Marzo 2006, 11:43:04 Así mismo, las amenazas golpistas producidas en el marco de las negociaciones del Estatuto Catalán, reflejan el apoyo en determinados sectores del poder militar, que podrían continuar con sus amenazas en caso de que el proceso no camine por el sendero que guste al PP y al españolismo más conservador. Por último, no hay que olvidar el aumento de agresiones neonazis que vienen produciéndose a lo largo y ancho del estado español desde que el PSOE ganó las últimas elecciones. Todo esto significa que el franquismo institucional ha reactivado a sus cúpulas y a sus bases para mantener su poder político aún estando en la oposición. En fin, un ejemplo más de la psicosis nacionalista. Repite una mentira hasta la saciedad y eso la convierte en verdad. ¿amenazas golpistas?¿agresiones neonazis?.... chico haztelo mirar que lo tuyo es grave. En España las más graves agresiones neonazis con tinte político son als que lleváis a cabo desde el entorno de ETA. Lo únicos ciudadaanos que tienen que vivir con escolta son aquellos que públicamente expresan estar en desacuerdo con vuestras tesis. Franquismo Institucional....... meteos en la cabeza de una vez que Franco ha muerto y el franquismo con él. La mayoría de la gente que militamos en el PP ni siquiera nos acordamos de Franco, así que como para ser partidario de él. LA matoría lo hacemos porque consideramos que las libertades y los derechos de os individuos no deben supeditarse hjamás a los derechos de ningún colectivo y menos cuando este reclama como legítimo un derecho que no está dispuesto a conceder ni a sus propios ciudadanos. Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Crisol en 27 de Marzo 2006, 17:49:07 Cuando lees cosas como lo que ha escrito Haztemuka, te das cuenta de lo lejos que están ( estamos ? ) algunos de la realidad. Hablar en 2.006 de represión, presos políticos y demás zarandajas llega a parecerme incluso obsceno, por lo que de manipulador tiene. Se puede defender cualquier idea, cualquiera. Pero la manipulación no es una idea, es una perversión. Roberts, karmazo. En Euskadi no hay un sólo preso político. Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: haztamuka en 28 de Marzo 2006, 01:34:40 Roberts, karmazo. En Euskadi no hay un sólo preso político. Repaso mi estantería en busca de referencias a presos “políticos.”No encuentro muchas.A uno de los reos más famosos,un tal Jesús lo mataron entre dos ladrones,como un quinqui más.Preso político ¿qué es eso? Preso político es piropo que recuerda a un ser humano idealista y pensante.¿Para qué nombrarlo?. Antaño los rebeldes eran “infieles”o “idólatras,e incluso carentes de alma,como determinó la Iglesia para los negros,por lo tanto,ale,carne degalera.Por rebeldes contumaces a los vascos nos han dicho d todo.Fuimos “cismáticos” y “tridores” cuando nos opusimos a la conquista de navarra.”Vagamundos,mal entretenidos,quiméricos y gentes de mal vivir”cuando nos negamos a las levas del Ejército.Facciosos,malhechores y tribu de indios,cuando nos echamos al monte por los Fueros.Cuando en 1849 castigaron a las cuatro provincias con el estado de guerra,llamaron miserables delincuentes a los vascos que deportaron a Cuba.Tambien les llamaron “filibusteros.Y con ese sambenito los españoles fusilaron a José Rizal padre de la independencia filipina, “Cafres”llamaron a los independentistas de Cuba,del Rif, de la India.Se llamaban así los habitantes de Cafreria,en Sudáfrica, que lucharon contra la ocupación inglesa y pronto se encargaron de introducirlo en todos los diccionarios como sinónimo de “barbaro,cruel y loco”:Hordas eran los insurgentes para la dictadura nicaragüense.Felones llamaron los ingleses a los republicanos irlandeses.”Bandoleros” a los resistentes al caciquismo andaluz.”Bandidos” a los guerrilleros de la francesada.El vasco Javier Mina fue “jefe de bandidos”antes de ser fusilado por los españoles en México,”bandidos” los maquis, “bandidos”todos los Che Guevara americanos.Con el tiempo tomo el relevo el adjetivo “terrorista”.Franco, más listo que nadie,mezcló todo en una ley de “Bandidaje y terrorismo”. HOY ,NELSON MANDELA ES EL TERRORISTA MÁS GALARDONADO DEL MUNDO Los presos y presas vascos son políticos,el más invecil lo sabe,aunque sólo lo reconocereis la vispera de la libertad.Mientras tanto serán malhechores,hordas,bandidos,felones,terroristas...o setecientos filibusteros. Al tiempo Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Clifor en 28 de Marzo 2006, 08:57:23 Hazta... eso que haces es mezclar churras con merinas...
Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Dr Roberts en 28 de Marzo 2006, 09:59:17 Los presos y presas vascos son políticos,el más invecil lo sabe,aunque sólo lo reconocereis la vispera de la libertad. No. Y eso es otra perversión. Preso político es áquel que sufre persecución por sus ideas. Los presos de ETA lo son por asesinos, extorsionadores, secuestradores..., bien de forma directa o como apoyo necesario. ERC defiende lo mismo ( la independencia ) y no tiene a 700 militantes entre rejas. Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Puce en 28 de Marzo 2006, 13:35:50 Que pena que mi bilis no es acido para echarlo en la cara de los cerdos asesinos y de los amigos de estos.
Lo unico que me consuela, es que cuando vayan cayendo de uno en uno, yo estaré ahí con la sonrisa de oreja a oreja, espero me la veas bien. -pistola -pistola Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Clifor en 28 de Marzo 2006, 13:56:54 Puce.... que te pierdes....
Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Puce en 28 de Marzo 2006, 14:09:33 Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Crisol en 28 de Marzo 2006, 17:39:41 Yo insisto en que, como todo el mundo sabe salvo los miopes de la izquierda abertzale (qué casualidad que nadie, absolutamente nadie más de todo el espectro político defienda semejante cosa), no hay presos políticos en Euskadi. Los presos de ETA lo son por delinquir. Son ellos los que se autodenominan "presos políticos" pero es sabido, internacionalmente, que es una muestra más, entre otras, del tremendo cinismo de ese entorno. El proceso de Euskadi irá como vaya pero lo que es meridiano es que jamás va a haber una amnistía para esa gente y, ni mucho menos, van a ser tratados como héroes. Nadie duda (salvo ellos mismos y su entorno) que son asesinos o cómplices de asesinos.
Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Grounge en 29 de Marzo 2006, 00:24:39 Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Clifor en 29 de Marzo 2006, 09:09:53 Eso, tú encima provoca... -maza
Título: Re: Batasuna-ETA lo deja claro en la calle Publicado por: Puce en 29 de Marzo 2006, 14:55:59 Eso, tú encima provoca... -maza Grounge ha sido malo, me esta provocando :\\\'( :\\\'( :\\\'( ;) |