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Area GENERAL (Actualidad, Sexo, Humor y Varios) => FORO DE TEMAS VARIOS => Mensaje iniciado por: elcritico en 17 de Marzo 2006, 01:24:40



Título: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 17 de Marzo 2006, 01:24:40
"Virgen Maria" es mi interrogante que tengo, agradeceria sus comentarios para despejar esta duda. Maria es la madre de Jesus no de dios como a veces dicen, ya que jesus y dios no son las misma persona, ahora pregunto por que el titulo de "Virgen", el angel gabriel llevo la siguiente noticia a Maria: "vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondras por nombre Jesus" y ella misma ratifica que no ha conocido varon alguno. y jesus nacio por obra y gracia de dios su padre, pero la cuestion es que la virgen maria tuvo otros hijos entre ellos Santiago, Jose, simon. Y a estos no los pario por orden de dios, para que nacieran tuvo que hacerlos de la forma convencional, entonces ¿Es o no es virgen? ??? ???


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: pchoco en 17 de Marzo 2006, 01:36:17
"pero la cuestion es que la virgen maria tuvo otros hijos entre ellos Santiago, Jose, simon

¿En que parte de la Biblia dice que eran hijos NATURALES suyos?, si mal no me equivoco, es que son hijos "adoptivos" por decirlo de alguna manera. Todos los seres humanos, segun Jesus, somos hermanos, y por lo tanto, la Virgen Maria es nuestra madre...o al menos juraria que es asi.


P.D.: Quidado con lo que decis al hablar de religion, no se sabe a quien podeis ofender...  :-X


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: frederiquillo en 17 de Marzo 2006, 01:59:24
Holas de nuevo!

Vamos por partes. Te explico el concepto de Trinidad, dogma fundamental de los cristianos: Dios es sólo uno pero existe simultaneamente en tres formas, Padre, Hijo y Espíritu Santo (lo dices al santiguarte). Por lo tanto, La Virgen María, sí es la madre de Dios, porque lo es de una de sus formas. Además concebió a Jesus con el Espíritu Santo (Dios).

Espero haber aclarado esto.

En cuanto a los hermanos de Jesús, se trata de una confusión. Parece ser que María tuvo una hermana llamada María tambien, y esta fue la madre de los que tu dices. Es la llamada María de Cleofás. Jesus los llama "hermanos" perro esa palabra tenía un sentido más amplio, como ocurre hoy en día y, en realidad, eran sus primos.

De todas formas, esto es una interpretación, ya que, como te digo en el otro hilo, los Evangélios no se escribieron en vida de Jesús, sino muchos años después. Y algunos datos son "confusos" y se contradicen.

Saludos!



Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Temoc en 17 de Marzo 2006, 02:11:56
Ademas hay que recalcar que eso pasó hace ya más de dos mil años, los evangelios que describen la vida de Cristo se escribieron despues de que el murió NO ANTES. Por lo tanto, pudieron recibir "alguna" ayuda para crear esa atmosfera

Y existieron varios concilios (no recuerdo si es la palabra correcta) donde los religiosos llegaban a un acuerdo, todos ellos para fortalecer la creencia

A veces un suceso simple, despues de tanto tiempo, toma matices de divino


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Temoc en 17 de Marzo 2006, 02:16:52


¿En que parte de la Biblia dice que eran hijos NATURALES suyos?, si mal no me equivoco, es que son hijos "adoptivos" por decirlo de alguna manera. Todos los seres humanos, segun Jesus, somos hermanos, y por lo tanto, la Virgen Maria es nuestra madre...o al menos juraria que es asi.


P.D.: Quidado con lo que decis al hablar de religion, no se sabe a quien podeis ofender...  :-X
Yo pienso que en este foro existe la libertad de expresión, y si Dios mismo nos dio el libre albeldrio, entonces no creo que Él se moleste de algunas cuantas dudas.

Además, yo no lo considero ofensivo de ninguna manera. El que tiene bien cimentadas sus creencias, no creo que se ofenda por estas opiniones

Recuerden... EL PRINCIPIO BÁSICO DE TODA RELIGIÓN ES LA TOLERANCIA


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Gacelilla en 17 de Marzo 2006, 10:13:46
Mi interpretación de esto siempre habia sido que Maria era virgen cuando se quedó embarazada de Jesús, y de ahí lo de Virgen.  Supongo que lo que hiciera despues tampoco es importante...


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: sogtulakk en 17 de Marzo 2006, 10:24:47
La virgen Maria fue escogida por Dios para engendrar a su hijo, a Jesús. El concepto virgen, lo es en el sentido espiritual de la palabra, no en el fisico.

Virgen en cuanto a pureza, a mujer no contaminada por las malas obras o pensamientos o por las influencias del maligno.

Va más allá del sentido de la virginidad entendido actualmente.

. . .Virgen María, sin pecado concebida. . .


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 17 de Marzo 2006, 14:13:06


¿En que parte de la Biblia dice que eran hijos NATURALES suyos?, si mal no me equivoco, es que son hijos "adoptivos" por decirlo de alguna manera. Todos los seres humanos, segun Jesus, somos hermanos, y por lo tanto, la Virgen Maria es nuestra madre...o al menos juraria que es asi.

Menos mal que la religion cristiana no es como la mulsumana que se agarran todo a pecho, si no mi cabeza tuviera precio -ok


P.D.: Quidado con lo que decis al hablar de religion, no se sabe a quien podeis ofender...  :-X


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 17 de Marzo 2006, 14:27:42
Holas de nuevo!

Vamos por partes. Te explico el concepto de Trinidad, dogma fundamental de los cristianos: Dios es sólo uno pero existe simultaneamente en tres formas, Padre, Hijo y Espíritu Santo (lo dices al santiguarte). Por lo tanto, La Virgen María, sí es la madre de Dios, porque lo es de una de sus formas. Además concebió a Jesus con el Espíritu Santo (Dios).

Espero haber aclarado esto.

En cuanto a los hermanos de Jesús, se trata de una confusión. Parece ser que María tuvo una hermana llamada María tambien, y esta fue la madre de los que tu dices. Es la llamada María de Cleofás. Jesus los llama "hermanos" perro esa palabra tenía un sentido más amplio, como ocurre hoy en día y, en realidad, eran sus primos.

De todas formas, esto es una interpretación, ya que, como te digo en el otro hilo, los Evangélios no se escribieron en vida de Jesús, sino muchos años después. Y algunos datos son "confusos" y se contradicen.

Saludos!


esta bien pero el concepto de la trinidad viene con el Credo Atanasiano que dice que hay tres divinas personas y que todas son iguales y ninguna es mas que la otra.
pero lee esto.
Dios= ser supremo que lo sabe todo
Jesus= hijo de dios, hasta el dice que hay cosas que solo sabe su padre.
Espiritu Santo= poder invisible de dios.
Estas tres cosas no se conjugan para hacer una sola persona, por que si jesus es dios, sabria todas las cosas y mas no tenia el poder de curar sino en el nombre de su padre
 y la trinidad no se menciona en la biblia y por lo otro, yo se que la biblia se escribieron en siglo diferentes por personas de distintas clases, pero tambien se dice que fue escrita por el gran poder de dios, entonces no debe tener errores ni mala interpretaccion -ok


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Guks en 17 de Marzo 2006, 14:45:15
Yo mejor no opino ;D :-X


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: TaH en 17 de Marzo 2006, 14:59:55
Mi interpretación de esto siempre habia sido que Maria era virgen cuando se quedó embarazada de Jesús, y de ahí lo de Virgen.  Supongo que lo que hiciera despues tampoco es importante...

Yo coincido contigo....

Y yo tengo una duda...pq no fue madre soltera? Pq se casó (si es q se casó, q no lo sé) con San José? Se supone q consumaron el matrimonio? Si la Iglesia dice q el fin del matrimonio es la concepción de chicos, se supone q Jesus tuvo hermanos no??



Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: frederiquillo en 17 de Marzo 2006, 16:11:12
Holas!

María no estaba casada con José, sino prometida, con lo cual se supone que era virgen, casta y pura. De ahí que no tuviese que consumar el matrimonio y tener más hijos. Pero como en los Evangelios pone poco más de ella, no sabemos si al final se casó, consumó, etc... Pero vamos, se supone que no. Como dice una oración: "por eso ruego a Santa María SIEMPRE VIRGEN..."

De todas formas todo esto se estableció en un concilio casi 300 años después...

Saludos!


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 17 de Marzo 2006, 18:13:31


¿En que parte de la Biblia dice que eran hijos NATURALES suyos?, si mal no me equivoco, es que son hijos "adoptivos" por decirlo de alguna manera. Todos los seres humanos, segun Jesus, somos hermanos, y por lo tanto, la Virgen Maria es nuestra madre...o al menos juraria que es asi.




P.D.: Quidado con lo que decis al hablar de religion, no se sabe a quien podeis ofender...  :-X

en que parte de la biblia dice que son adoptivos ???
como ya dije la religion cristiana, es muy diferente a la islamica, dios dio al hombre el libre albeldrio y no el adoctrinamiento de la misma y por ende podemos juzgar lo que creemos correcto o incorrecto -ok


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 17 de Marzo 2006, 18:18:35

Yo pienso que en este foro existe la libertad de expresión, y si Dios mismo nos dio el libre albeldrio, entonces no creo que Él se moleste de algunas cuantas dudas.

Además, yo no lo considero ofensivo de ninguna manera. El que tiene bien cimentadas sus creencias, no creo que se ofenda por estas opiniones

gracias amigo esta es una respuesta razonable, lo que es religion y sexo tienen tantas preguntas y tantas respuestas desde cualquier punto de vista lo que te ofende a ti tal vez no me ofende a mi -ok

Recuerden... EL PRINCIPIO BÁSICO DE TODA RELIGIÓN ES LA TOLERANCIA


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 17 de Marzo 2006, 18:32:39
La virgen Maria fue escogida por Dios para engendrar a su hijo, a Jesús. El concepto virgen, lo es en el sentido espiritual de la palabra, no en el fisico.

Virgen en cuanto a pureza, a mujer no contaminada por las malas obras o pensamientos o por las influencias del maligno.

Va más allá del sentido de la virginidad entendido actualmente.

. . .Virgen María, sin pecado concebida. . .


si pero esta oracion viene del dogmatismo eleciastico, es decir solamente la iglesia apoya que maria es virgen -ok


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: pchoco en 18 de Marzo 2006, 13:14:23
como ya dije la religion cristiana, es muy diferente a la islamica, dios dio al hombre el libre albeldrio y no el adoctrinamiento de la misma y por ende podemos juzgar lo que creemos correcto o incorrecto -ok

Lo que dije, era un dicho muy popular en mi tierra, siempre que se saca el tema de la religion alguien termina diciendo lo de "cuidado de que hablamos, porque no sabemos a quien podemos ofender". Hablais de la tolerancia del cristianismo, suponiendo que en realidad, sea esa la religion....¿o no?
 ;D ;D ;D :-X :-X :-X ??? ??? ???
Por eso digo, que a lo mejor estais ofendiendo a un Ala, Gehova, Shiva, Dios, o vete tu a saber a quien... ;D


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Elan en 19 de Marzo 2006, 01:29:14
Yo mejor no opino ;D :-X
jajajaja....... me uno a tu comentario!!! -ok


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Puce en 19 de Marzo 2006, 01:38:57

jajajaja....... me uno a tu comentario!!! -ok

Y yo.  :-X

De todas formas aun siendo agnostico, mantengo alguna pequeña duda en el fondo de mi ser sobre la existencia o no de un Dios, pero no tengo ninguna sobre la existencia de Jesus como un revolucionario pacifista de la epoca.

Como anecdota os contaré que teniendo yo 15 años, en clase de religion el cura que la daba tras exponerle yo una duda seria, me expulsó de clase. La duda aun no me la a solucionado nadie y claro como no podia ser otra cosa viene dada por el choque entre ciencia y religion.

La pregunta que hice era la siguiente:

Si nuestros antepasados eran tipo monos, y Adan y Eva fueron nuestros padres y se crearon a imagen y semejanza de Dios, Dios tenia forma de mono y ya evolucionó o se quedó estancado?

Joder, menos mal que no iba a opinar.

 :P  :P  >:D


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elnegro1 en 30 de Marzo 2006, 14:04:48
 ???  ???


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Marieta en 30 de Marzo 2006, 15:26:14

jajajaja....... me uno a tu comentario!!! -ok

  yo. - :-X :-X


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Aprendiz en 30 de Marzo 2006, 16:12:49
Me temo que ya van algo más de 2000 años de discusión y todavía no se ha llegado a un consenso sobre la respuesta!!!

¡Animo, muchacho; un poco de paciencia que en unas cuantas reencarnaciones...!!!

 -beer


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 30 de Marzo 2006, 19:01:18
Me temo que ya van algo más de 2000 años de discusión y todavía no se ha llegado a un consenso sobre la respuesta!!!

¡Animo, muchacho; un poco de paciencia que en unas cuantas reencarnaciones...!!!

 -beer

cuantas mas seran


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Quico en 31 de Marzo 2006, 00:02:34

Yo pienso que .............................., no creo que se ofenda por estas opiniones

Recuerden... EL PRINCIPIO BÁSICO DE TODA RELIGIÓN ES LA TOLERANCIA

En el tema de la Virgen no tengo argumentos, mejor me callo.

Sólo un matiz en tu cita, Temoc, El principio básico de toda religión debería ser la tolerancia, por desgracia a veces no es así   :( :( :(    -beer


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Aprendiz en 31 de Marzo 2006, 00:08:36


cuantas mas seran

Cuenta la leyenda que San Agustín intentaba comprender el misterio de la Santísimo trinidad cuando vió a un niño que, en la playa, echaba agua en un hoyo que había hecho

Se acercó y le preguntó que qué hacía

El niño dijo que iba a vaciar el mar en el hoyo, a lo que San Agustín le respondió, entre carcajadas, que eso era imposible

El niño, que en realidad era un ángel, le dijo que era más fácil que él consiguiera vaciar el mar en el hoyo que el que llegase a comprender el misterio...

Me temo que esto del tema de la virgen tiene una lectura parecida!!!

 -beer


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Caronte90 en 1 de Abril 2006, 05:15:58
Señores me uno al grupo de los:
Mejor no opino  :-X :-X :-X :-X :-X :-X


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Flavio en 3 de Abril 2006, 19:28:42
En asuntos de religion todo es creo o no creo.ke explicacion se le puede buscar. no pasa x la razon, es cuestion de fe.te lo crees o no te lo crees.  Por otro lado es que entre los judios es usual llamar hermanos a los primos y tal vez sea esa una explicacion de los hermanos de Jesus. O0


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: TAK en 4 de Abril 2006, 00:30:39
Ante el riesgo de un deskarmamiento masivo, me uno al grupo de los "No comment"  :-X  :-X  :-X  :-X  :-X


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 4 de Abril 2006, 01:04:25
En asuntos de religion todo es creo o no creo.ke explicacion se le puede buscar. no pasa x la razon, es cuestion de fe.te lo crees o no te lo crees.  Por otro lado es que entre los judios es usual llamar hermanos a los primos y tal vez sea esa una explicacion de los hermanos de Jesus. O0

Fe es lo mejor para salir del paso que tiene la religion. ejemplo si estas enfermo y te curaste tuviste fe, sino no te curaste es que no tuviste fe, o te agarra el chingo o te coje el sin nariz -ok


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: elcritico en 4 de Abril 2006, 01:09:50
Ante el riesgo de un deskarmamiento masivo, me uno al grupo de los "No comment"  :-X  :-X  :-X  :-X  :-X

No te preocupes que la gente de este foro, son muy razonables en todos los sentidos, y no haran eso -ok


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: Temoc en 4 de Abril 2006, 04:23:31


En el tema de la Virgen no tengo argumentos, mejor me callo.

Sólo un matiz en tu cita, Temoc, El principio básico de toda religión debería ser la tolerancia, por desgracia a veces no es así   :( :( :(    -beer
Bueno, en sus principios lo es, aunque son los dirigentes humanos y ¿¿¿Santos??? los que no lo aplican


Título: Re: OTRA AYUDITA POR FAVOR
Publicado por: TAK en 5 de Abril 2006, 11:55:01


No te preocupes que la gente de este foro, son muy razonables en todos los sentidos, y no haran eso -ok

No te creas, lo digo por conocimiento propio, y la idea que yo tengo al respecto es muy bestia. Pero mejor, No comment (porsia)