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Buenas amigos foreros, quisiera saber si alguno de ustedes puede despejar una incognita que tengo sobre un pasaje que lei en la Biblia, hasta donde tengo entendido estos libritos son la palabra inspirada de dios y todo lo que esta escrito es cierto.
  Bueno mi duda es esta, cuando jesuscristo estaba clavado en la cruz, con el habian 2 ladrones, y uno de ellos se burlaba y hacia mofa de el, y el otro mas bien hasta le dijo que se acordara de el cuando estuviera en su reino, y Jesus le contesto hoy estara conmigo en el paraiso. pero la biblia dice que el resucito al tercer dia y que ascendio al cielo a los 40 dias. ¿Entonces el agarro llevo al ladron y se volvio a venir o el paraiso es la tumba donde lo iban a enterrar a ambos? de antemano muchas gracias por su ayuda y esta es una de tantas incognitas que tengo y se la hare saber, de repente la respuesta esta donde uno menos se espera ??? ???

Te habla un no creyente, eso lo primero :)

42 Y decía: "Jesús, acuérdate de mí cuando vengas con tu Reino."
43 Jesús le dijo: "Yo te aseguro: hoy estarás conmigo en el Paraíso."

A ver, que la biblia sea palabra de dios se acordó mucho despues, no recuerdo el concilio pero no fue en el momento que se escribió. Y la interpretación de ese pasaje del Evangelio según San Lucas es bastante clara:

Ese mismo día Jesus y el ladrón iban a morir y por las palabras que este ladrón dijo al otro Jesús le dijo que se había ganado el Reino de los Cielos. Jesús murió ese día y su alma subió al cielo y la del ladrón también. Pero a los 3 días Jesus resucitó de entre los muertos y a los 40 días volvió a subir ya definitivamente.

De todas formas no se que creencias tienes tú, pero te recomendaría que la Biblia no la interpretases al pie de la letra. La mayoría de los pasajes no son más que alegorías y pequeñas enseñanzas. Ten en cuenta que en aquella época la gente no estudiaba mucho y unos libros así eran la única forma de inculcar ciertos comportamientos sociales y de moral.

Lamentablemente, a mi entender, en torno a todo esto se ha montado un gran "monopolio de la fe"... Yo puedo creer lo que quiera y puedo interpretar los libros como quiera, pero no entiendo el motivo de existencia de unos hombres que me digan como interpretar, como creer, como pensar, como comportarme... Si leyesen su propio libro, leerian que el hombre fe creado LIBRE...

En fin, si Jesús levantara la cabeza... :(

Saludos!

(PS: menuda parrafada me he marcado, ¿no?, es que estos temas me pueden...)

Exacto


La Biblia es metaforica no siempre es literal

Ya te vale... yo me marco la parrafada y tú lo resumes en :

"Exacto. La biblia es metaforica no siempre es literal"

La verdad es que siempre me falto algo de concreción... -maza XDDDDD

En fin, que es cierto, pero igual pasa en otros textos religiosos y, lamentablemente, siempre hay "fundamentalistas religiosos" que se empeñan en acatarla al pie de la letra... y así nos va por el mundo...

Saludos! -beer

Chanfle, en que lio me he metido, pero debo decir que ambos (Temoc y Frederiquillo) tienen toda la razon y que no hay que seguir tan estrictamente lo que dice la biblia, solo tu sabes como interpretarla y nadie te puede decir como vivir tu vida.-

Amén.-

De todas formas no se que creencias tienes tú, pero te recomendaría que la Biblia no la interpretases al pie de la letra.

 muchas gracias, pero este tema es mas que amplio, fijate tu que la biblia dice que jehova es un dios de amor pero no le temblaba el pulso para mandar a matar y acabar con poblaciones incluyendos chicos, se sacrificaban animales en su nombre entonces era como los dioses incas o mexicanos o tratataba de infundir el temor para que lo respetasen o quisieren ???





(

Claro, es que hay que tener en cuenta un aspecto importante. La Biblia no es un libro, es un compendio de libros. Cada uno escrito en una epoca y en unas circunstancias diferentes por autores diferentes, de ahí las incongruencias en descripciones de una misma cosa.

En cuanto al hecho de los dioses castigadores, está claro: Por aquellos tiempos religiones habían muchas, cultos a ídolos, politeísmo,... y los "dioses" tenian que hacerse hueco y conseguir que fuesen seguidos. De ahí que exhibieran grandes muestras de poder (plagas, matanzas, ...) y tratasen conseguir que la gente fuera "temerosa de Dios" (esta frase aún se utiliza...) Básicamente todo el antiguo testamento es de este tipo. A partir del Nuevo, dios deja de ser tan castigador y se convierte en amor... básicamente otra estrategia. Dios cura, sana, guía, ama,...

Saludos!

-juasjuas -juasjuas -juasjuas


Pues mira que me valió varias bajas calificaciones en los resúmenes de la escuela

Igual a mí me apasionan estos temas porque no soy religioso.

Así como tu dices, En el Antiguo Testamento Dios era un tanto sanguinario, ya con Cristo (en el Nuevo Testamento) cambia a ser un Dios justo, amoroso pero siempre celoso.

P.D. Por cierto, te doy Karma 5 por tu sapienza compa

estoy seguro que DIOS no entiende nada de religiones!

Y ya para terminar, según tengo entendido, el Nuevo Testamento se escribio DESPUÉS de la muerte de Cristo. O sea, que hay un poco de leyenda en todo ello

Gracias!

Tamoc, los genios nunca son comprendidos, no es culpa de tu profesor XD

Yo no soy religioso, lo dije y, como a ti, me apasionan estos temas, porque no me lo tomo como una fe, sino como un conocimiento, y esto permite ser más crítico (la fe, por definición, es creer sin pruebas de lo que se cree).

Cierto es que los libros del Nuevo Testamento son posteriores a Jesús. Como curiosidad, los evangelios se escribieron entre el año 70 y el 100, con lo que las narraciones tan "textuales" de lo que sucedió en la vida de Jesus... no se hasta que punto son verídicas.

También exiten otros evangelios (hallados en los manuscritos del Mar Muerto) que fueron "desechados" en un concilio porque no eran tan "bonitos" como los que actualmente conocemos.

En fin, como dice Elan, creer es una cosa y ser religioso otra.

Saludos!

Eso intenté decirle a mis padres, pero fallé ;D

Esos son los Evangelios Apócrifos del Mar Muerto donde existen unos incluso de María Magdalena, no la prostituta, sino una profeta cercana a Jesús.

Los de la Iglesia no la aceptan porque es mujer. Las mujeres sacerdotes estan molestas por eso ;D

Y luego dicen que yo soy machista

. . . ni las religiones entienden nada de Dios.

pero cuando sabes que es metaforica, cuando habla de gigantes en la tierra o cuando habla como destruye todo un ejercito, entonces cada quien le da el concepto que mas le favorezca

Bufff....sobre los manuscritos del mar muerto se podría hablar largo y tendido....Y el papel de las mujeres en la Iglesia...siempre sumiso...Es la institución más machista q existe....

Ahí, ahí, con un par... de ojazos.

Toda la razón. Los evangélios apócrifos lo son porque se decidió que lo fueran, no porque digan falsedades. Simplemente se alejan de la línea idealizada de los otros cuatro. En cuanto a la mujer en la iglésia, pues que quieres que te diga. Personalemnte no estoy de acuerdo, nunca Jesús dijo que la mujer no podía ser sacerdote... pero dijo tantas cosas... "desprendete de tus riquezas" (y la iglesia es todo ostentosidad...) En fin, pero es lo que hay, es como un club. Tiene sus normas y si no te gustan, pues no te hagas de ese "club", así lo interpreto yo (hablo en general, no me refiero a ti  -bye). Pero repito que me parece lamentable.


Para elcritico: Coge el Quijote y quítale el último capítulo. Si el libro fuese así, sin el último, yo podría postular que Alonso Quijano existió e hizo todo lo que allí pone... Por ejemplo, el éxodo ¿quién lo escribió? ¿como sabemos que existió la columna de fuego? ¿se abrió el Mar Rojo? O el Génesis ¿realmente venimos del barro? Si sólo existían Adán y Eva y tuvieron a Caín y Abel... ¿con quien se casaron estos? Como puedes ver, es lo que te decía en mi primer mensaje. Simplemente es un libro de enseñanzas que, convenientemente interpretado y reescrito, es la base de una religión.

Saludos!

Por lo que tengo entendido el Vaticano es el unico estado machista por leyes. Es el unico estado que la ley prohibe que una mujer pueda llegar a ser Jefe de estado. Al menos eso tengo entendido...

Jejeje, casi. Ten en cuenta que en España se impide a la Infanta ser Reina a pesar de ser primogénita. Y sólo por ser mujer. Igual pasa en otras monarquías. Y no quiero ni hablar de los paises musulmanes...

El único, el único, no es XD lo que no quiere decir que sea menos mal :)

Saludos!

amigo frediriquillo, yo no estoy en contra de la religion yo solo estoy en contra del adoctrinamiento de la iglesia que por siglos nos han interpretado a su forma, yo pienso que dios es el ser mas perfecto creado por el hombre, tu no has pensado que de ser cierto que hay vida extraterrestre se contradeciria la palabra de dios, y a veces me pregunto quien era el "VERBO", por que el genesis dice al principio era el "verbo" y despues el Verbo con dios, y asi infinitamente hay tantas preguntas y tan pocas respuestas, tu lees al quijote, 20.000 leguas de viaje submarino y sabes del autor y sabes que ficcion y que no, pero la biblia es otro tema -ok

Perdon, esto es lo que pasa por vivir cierto tiempo en una republica. Cambia jefe de estado por presidente o primer ministro. Y no creo que haya ninguna lei en los paises musulmanes que impida que una mujer pueda ser elegida presidenta. Pero bueno, lo que si es seguro es que es el unico estado occidental en el que solo pueden votor hombres.

y dejame decirte que esto es desde tiempos biblicos tambien, dios a quienes encargaba de la superintendencia de una congregaciones eran varones, todos los apostoles de jesus, fueron varones y los superintendentes y siervos ministeriales fueron varones (mat.10:1-4). A las mujeres solo se le aconseja, que en dichas reuniones aprendan en silencio y con sumision, en el sentido de que no planteen preguntas con las que desafien a los hombres de la congregacion. El machismo ha existida y existira por el fin