Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Hasta donde puede llegar..........????? -cabezon

PUes yo no veo de que te asombras.

Indudablemente, la afirmación de Chavez es más que lógica. Que el pirata inglés venga a dar la perorata sobre derechos internacionales, cuando están ocupando las Malvinas (argentinas) o incluso el peñón de Gibraltar...


A mí me parece más que justo lo que ha dicho

yo no digo q no pero si no puedes poner orden en casa que coño haces tratando de arreglar el mundo?????

yo no digo q no pero si no puedes poner orden en casa que coño haces tratando de arreglar el mundo?????

Fuertes palabras...

Verás, aunque seguramente no tengamos la misma apreciación de Chaves, lo de "no poder poner orden en casa y tratar de arreglar el mundo" empieza por blair, no por Chavez. El que se mete donde no debe es el pirata inglés, no el venezolano.
Y al fin de cuentas, en este caso, Chaves tiene razón (aunque "no pueda poner orden en casa").

[

  verdad que a chaves no le falta rason con respecto a los ingleses y norteamericanos ,fueron,son y seguiran siendo
imperialista ,y quieren poner leyes a los demas y ellos no cumplen cuando afectan sus intereses,eso es sierto,
pero ,que vaina que siempre hay un pero,
nos  tenemos que calarnos a este loco e carretera  ,que quiere aser con venezuela lo que quiere,lo que le da la gana,
regala los dolares como si pdvsa fuera de el y de nadie mas ,esa vaina tambien es verdad
por que ,regalar petroleo a los gringos ,negros ,pobres,y latinos
que a la hora del te, nos van caer a plomo igualito
si vivieramos en una tasita de plata ,y nos sobrara el dinero ,como no esta bien ,aser donasiones a cuanto gobierno izquierdista sale electo ,para enchufarles el proyecto bolivariano ,que no es mas que el modelo cubano,eso tambien es verdad,o van tapar el sol con dedo
,quien no se ha dado cuenta para donde va venezuela y el cono sur ,es sencillamente o porque no quiere o porque no le
conviene

Ya que está puesto en funciones podia pedirle Chavez a Blair que nos dé Gibraltar a los españoles haber si cuela ;D

Vamos Elan. -besito
Pero estás siendo un poco obtuso. ¿Qué clase de discurso es ese de "primero arreglar lo de casa, y después lo de afuera"? Qué tiene de malo? Una cosa no es obice de la otra. Además, creo que tu presidente se está armando de una base de poder muy, muy grande, ya que pisa muy fuerte en latinoamérica. Nadie regala nada, así de seguro pr algo lo hace.

Vamos Elan, que también tiene cosas buenas. -besito

Coincido con Elan.

Como es posible que sea tan buen amigo y deje abandonados a los habitantes de su propio país. Esta bien que sean de izquierda pero que no sean tan extremistas para pelearse con todo el mundo.

Aunque tambien coincido que EEUU es un depredador, Imperialista y desgraciados. Se creen la policía del mundo y los elegidos de Dios

    "EEUU No Tiene Amigos, Sino Intereses"

Cierto, no se como pude pasar eso por alto, es bien sabido que los gobierno militares casi siempre van direco a la dictadura, asi se ve con Porfirio Díaz en México, Pinochet en Chile, Castro en Cuba y me parece que Chávez va por Venezuela.

Es solo tambien que la bandera con la que navega este amigo es de izquierda aunque en la práctica niegue todo lo que se supone debe ser

No, si yo solo me baso en palabras de puristas izquierdistas, no son palabras mias.

A lo que va el tema, ya sabras mi opinion al respecto y si.... Chavez tiene razon en que ambos paises anglosajones son imperialistas, qu Inglaterra deberia devolverle las tierras a Argentina y unos cuantos cientos mas de cosas. NO LE QUITO RAZON, pero le juzgo la forma en que hace sus denuncias, por la forma en que compra conciencias como la tuya que creen que por comprar bonos de la deuda externa argentina, dejarles el petroleo mas barato y hacer unos intercambios por acuerdos internacionales, es el divino elegido de Dios para guiar a los subditos latinoamericanos.

NO CREAS TODO LO QUE DICEN LOS CUENTOS DE HADAS -pistola

De "El Mercurio" (OCP)

Domingo 12 de febrero de 2006

Entrevista con José María Aznar:
"Chile es el único país relevante en el cual la DC está en fórmulas de izquierda"

Antonieta Cádiz

  "Un partido que no puede presentar a sus candidatos presidenciales estando en una fórmula de concertación en mucho tiempo, está condenado a un papel secundario".
Foto:Antonieta Cádiz
 


 
 
Preocupado por la vida política de América Latina, el ex Primer Ministro de España quisiera ver a la DC en el gobierno y como un partido importante y no secundario al interior de la Concertación. Respecto de la derecha dice que "está avergonzada, callada, desaparecida y acomplejada, lo que me parece absurdo".

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ANTONIETA CÁDIZ

Washington

El ex Primer Ministro de España, José María Aznar, fue enfático: "La derecha en América Latina está callada, desaparecida y acomplejada". ¿La razón? No la sabe, pero no duda en asegurar que esta situación debe modificarse.

Hoy, con más tranquilidad y tiempo que en los ocho años que duró su jefatura de gobierno, el ex líder del Partido Popular lleva su dedo índice hacia su sien y confiesa que está muy contento por dedicarse al mundo de las ideas.

Sin embargo, entre las conferencias, las clases en la Universidad de Georgetown en Washington y sus libros, Aznar se dio un tiempo para conversar de política con "Reportajes".

-¿Cómo ve la situación actual de América Latina?

-Muy preocupante. El mundo iberoamericano en general tiene dos riesgos. Por un lado, está el peligro de quedar descolgado del mundo desarrollado. Los déficit en niveles de competitividad, tecnológicos, son cada vez más graves. El segundo riesgo es desde el punto de vista político. La región puede llegar a dividirse entre los países que buscan su pertenencia al primer mundo. Eso es el riesgo del populismo, la vuelta a viejas fórmulas políticas mal pensadas.

Como dijo el Che "se nos dan millones de dolares para gastar en obras públicas, pero no nos dejan comprar una sola motoniveladora"
Si el tercer mundo está atrasado, es porque el primero no quiere compartir la tecnología.

-¿Como por ejemplo, Venezuela, Argentina?...

-Cuba, Venezuela, Bolivia, tal vez Argentina. Todos esos países corren el riesgo.


-¿A qué atribuye el surgimiento de gobiernos de izquierda en América Latina? ¿Cuál es la razón?

-Creo que es una búsqueda de solución de atajos a la democracia, de atajos al desarrollo. Que evidentemente no es la mejor de las fórmulas cuando hay países que tienen desplomes institucionales, problemas de comunicación muy serios, carencia de gobiernos eficaces. Hay que darse cuenta de que la tarea histórica para recuperar eso es de muchos años. No es de cuatro años. En América Latina hay un retorno al populismo. Estos movimientos indigenistas que son en parte marxistas, en parte revolucionarios, en parte basados en criterios étnicos. Todo eso no es lo que puede conformar sociedades modernas en el presente.

Vea señor, si américa se esta volcando a la izquierda y al populismo, es por la miseria que pasa. Todo lo que sea izquierda lleva como bandera, por lo general, el sentir de los trabajadores, que en esta parte del mundo, hace ya 500 están  pisoteados

-Pero al parecer las masas se están identificando con estas fórmulas mucho más que con las opciones de la derecha...

-No es así en Chile. Y no tiene por qué ser así en todos los países. Pero, efectivamente, ese riesgo está. Ya vemos el caso de Chávez...

-¿Qué pasa con la derecha, entonces, en América Latina? ¿Por qué parece estar callada?

-Está avergonzada. Está callada, desaparecida, acomplejada, y es absurdo. Históricamente, las ideas de centroderecha son las que han triunfado. Es el mundo liberal, el mundo abierto, el mundo de la competencia, el que ha creado más trabajo, más prosperidad y más justicia.

Loco de la cabeza. En américa latina eso es una falacia tan grande como el glaciar perito moreno

-¿Pero entonces por qué está avergonzada?

-No lo sé. Históricamente ha ganado. Sus fórmulas son las que triunfan.

-¿No será por el hecho de que en el pasado estuvo vinculada a dictaduras?

-Yo creo que en ese terreno en el continente iberoamericano nadie puede tirar la primera piedra. El señor Chávez intentó varios golpes. Castro llegó con otro golpe. Evo Morales ha ganado las elecciones, pero les hizo la vida imposible a los gobernantes en Bolivia.

El sñor Ansar desconoce la realidad de américa latina

-¿Y entonces cómo ve el futuro de la derecha en la región?

-Quiero verlo mejor de lo que hay ahora. Espero que la marea populista se detenga. Alguien la tiene que parar, alguien tiene que decir que ése no es el camino. Yo estoy dispuesto a hacerlo y sé que hay muy buenos amigos en Iberoamérica dispuestos a trabajar también. Entonces, vamos a ver si nos organizamos y lo hacemos.

 ??? ???

-¿Qué figuras ve en América Latina para esto?

-No me he convertido en seleccionador de nada todavía.

-Después de 17 años de gobierno de la Concertación, ¿cómo ve a la derecha chilena en la actualidad? ¿Por qué no se ha podido convertir en una opción real de gobierno?

-Yo creo que es una opción real. Una cosa distinta es que no se haya consolidado para llegar al gobierno. La democracia no está basada en la idea de que siempre ganan los mismos; por lo tanto, la derecha chilena tendrá que reflexionar sobre las razones por las cuales no se ha llegado al gobierno.

-¿Pero cómo ve usted a la derecha chilena? ¿Por qué no ha tenido éxito?

-Sinceramente, no me quiero meter mucho en la política chilena, ya tengo bastante con la española. Son los partidos chilenos los que deben reflexionar sobre ello. Y tienen personas capaces, competentes, brillantes.

-Usted fue una figura clave en el desarrollo y el éxito del Partido Popular. ¿Cómo piensa que la derecha debe revitalizarse? Usted lo hizo. ¿Cómo debería hacerlo la derecha chilena?

-En primer lugar, clausurando el pasado. Mirar hacia el futuro y establecer las bases de la refundación de la centroderecha chilena. Sobre esas bases, construir un gran partido, que ese partido tenga un liderazgo claro, que tenga un proyecto claro, que tenga una organización poderosa. Ésas son las bases del éxito político. Un proyecto, un partido, un líder. No mirar hacia atrás y ofrecer al país una alternativa sólida, creíble y a la vez fuerte.

Uff, vamos a necesitar otra dictadura entonces

-¿Qué le parece que su Partido Popular esté asociado con la Democracia Cristiana (DC) chilena y que ésta se encuentre apoyando a un gobierno de izquierda, y una izquierda más dura que la de Lagos?

-Ésa es una cuestión de tradición. Yo espero que se mantenga. Supongo que el Partido Popular, además de mantener su relación con la DC, como hacen los demás, ampliará su vínculo y conocimiento de ella.

-Y entonces, ¿cómo ve actualmente a la DC chilena?

-Me gustaría verla en la Presidencia. Pero eso está complicado. La DC fue el partido más importante de Chile y hoy ha dejado de serlo. La verdad eso no me gusta para nada.

Un partido que se llama "democracia cristiana" no me gustaria que me represente. Por algo chile ha tenido su ley del divorcio recién  en el 2002, creo

-En las últimas dos elecciones, la DC ha sido derrotada en las primarias de la Concertación. No han podido sacar a sus candidatos adelante....

-Un partido que no puede presentar a sus candidatos presidenciales estando en una fórmula de concertación durante mucho tiempo, está condenado irreversiblemente a un papel secundario, y eso es malo.

-¿Usted cree que en el futuro la DC chilena tienda más a una alianza con la derecha y renuncie a la Concertación?

-Chile es el único país relevante en el cual la DC está en fórmulas de izquierda. No hay muchos países que tengan democracias cristianas, porque estos partidos se han transformado en conservadores. En Alemania, la DC es centroderecha; igual el Partido Popular de España; en Francia, prácticamente no existe y en el resto de América es más bien un tema simbólico.

-Entonces, ¿cree que sería bueno para la DC salirse de la Concertación?

-Ésa es una cuestión que yo no la voy a contestar, porque eso sería meterme de lleno en la política chilena, y no lo voy a hacer. Pero es una muy buena pregunta para todos los dirigentes democratacristianos.

Guerra en Irak:

Sin arrepentirse

Frente a las múltiples críticas generadas por el ingreso de España a la guerra de Irak, Aznar no se amilana. A pesar de que las encuestas del Presidente George W. Bush bajan diariamente por esta causa, el ex gobernante español sigue manteniendo una postura firme frente a la decisión de apoyar la guerra, cuando estaba en el último período de su gobierno.

"No me arrepiento de haber defendido una posición de intervención en Irak. Me arrepentiría de no haberlo hecho, y que Sadam Hussein estuviera ahí al lado de los Ayatolas con sus bombas nucleares", dice.

A pesar de que las pruebas sobre el programa nuclear de Irak han sido fuertemente cuestionadas en Estados Unidos en el último tiempo, Aznar insiste en que la decisión se basó en una línea de acción congruente, en la que Hussein no cumplió con los requerimientos que le estaba haciendo la ONU.

Ahora, el panorama para el ex líder del Partido Popular es mucho mejor. "Hemos visto a los iraquíes con una nueva constitución, votando. La expansión de la libertad es necesaria para contrarrestar las fuerzas radicales", asegura.

No creas todo lo que ves en la tele y en los diarios   -pistola

Chavez no me cae simpático por lo que regale o deje de regalar a la Argentina, sino por lo que hace, por lo que dice y por lo que deja de hacer. Lo que yo veo, y leo en los diarios y la tele (que no están en manos de la oposición chavista) de Argentina, y de américa latina me hacen formar una opinión bastante distinta de la tuya.


PD: Como nota de color, en la mesa de mi casa se han sentado toda la vida oligarcas pro militares y pr0 dictaduras (saben que hemos tenido 30.000 desaparecidos?) Me he criado con eso y con periodistas, maestros y curas de extrema derecha. ¿Quieren creer que hasta que no empecé a leer por mi cuenta, creía que Perón le habia enseñado a los negros a no trabajar, creía que  Argentina está llena de Negros vagos, por eso nunca adelanta y creía que los milicos se llevaban a los que hacian cosas malas, (y no a los que deffenndian la libertad).
Hoy me arrepiento amargamente de mis ideas en la juventud.

Parte de razon no le falta, aunque como casi siempre mee fuera del tiesto...

Por favor lee eso que ha escrito Lapera, DugguVan......


El como muchos otros, tuvo que salir de Venezuela porque aqui no se le daba el respeto a la vida como el que se merezca todo ser humano, todo ser viviente... Tu me disculparas y sino no me importa, pero Chavez es mucho para el exterior y poco para Venezuela, mucho odio a Bush y poco cariño a su tierra, mucho bla bla bla y pocas concreciones; mucho de corrupcion y nada de mejoras, muchas casas regaladas a los demas paises y nada de casas para su pais.

Y si a ver vamos, Chavez es tan pero tan, pero tan nacionalista que hasta le cambio el nombre al pais, mando a aprobar el cambio de himno, bandera y escudo nacional..... Que mas quieres que te diga si a ese tipo le sabe a mierdas este pais, pero mientras tanto lo sigue destruyendo.

y todo este lio de chavez.........
sigue y seguira
si es la mar de simpatico el hombre
pero con eso no se gobierna un pais ni se lidera al mundo hacia nuevos retos
que facil es decir cosas que son populares entre ciertos grupos y despues ser aplaudido
que facil decir que estoy con los pobres e ir vestido con casi medio millon de dolares encima de pais en pais insultando a bush( si eso lo hacen aqui los americanos todos los dias) si el hombre es probablemente el peor presidente de este pais desde nixon
pero ahi no esta el centro del problema chavez
yo se que para el 2008 en este pais se votara democraticamente y se eligira un sucesor de bush
sera bueno o malo no lo sabemos
pro chavez y sus seguidores insinuan y amenazan con gobernar por siempre( eso en historia se conoce como dictadura o tirania)
amenaza con quitarle a los que tienen para darselo a los que no tienen( que facil es ser robin hood con un rifle y todo el poder de un estado detras) eso se llama robo y es un delito en todo el mundo
ademas que con esas actitudes solo espanta las posibles inversiones que generaran trabajo infraestructura y en general un mejor nivel de vida para la poblacion eso se llama genocidio sobre tu propio pueblo, ya que se acrecentara la violencia diaria, la de las calles la de todos los dias.
amenaza con llevar a venezuela hacia el socialismo del siglo xxi
por favor leanse los libros al respecto antes de opinar de este tema y a mi me parece la misma utopia sovietica cubana fidelista norkoreana que solo a traido pobreza, atraso, muerte y division estre pueblos y que yo sepa de esos paises nunca vi gente aglomerandose para entrar y vivir la utopia de la dehumanizacion ebn cambi vi mucha gente arriesgar la vida y perderla por un trozito de libertad
lo demas es solo bocazas y narcisimo de un personaje despreciable
y no se crean que voy a caer en ese juego tonto de si no estas conmigo estas con mi enemigo, la vida es mas que blanco y negro, mi lucha es por un mundo mejor, no por guerras divisiones y odios
yo naci en venezuela por azar, mis padres son emigrantes  (de madrid y de alcoy) y trabajaron muy duro desde abajo para darme una educacion y la posibilidad de un futuro mejor, pero me da miedo criar a mis hijos hoy en venezuela, saben por que
porque hay odio, porque la gente se tiene que encerrar en sus casas y poner barrotes como si fueran celdas por si acaso no pase algo malo
porque te roban el auto porque si y te matan si no les gusta tu cara o la nota del perico se les atraveso, porque chavez quiere imponer un modelo de venezuela con el que no estoy de acuerdo, ragalando limosnas en vez de darles trabajo a la gente, llevandolos a mitin tras mitin pagandoles dinero y reglandoles licor, droga, comida y amenazas para que asistan, porque nomo profesional universitari no ganaba mas de 400 dolares al mes porque pone la television durante horas repitiendo sus discursos para que todos lo oigan y nadie tenga tiempo para refutarlo mientras desarrolla leyes que atentean la libertad de expresion
y antes de opinar piensa( de esto excluyo a los venezolanos que y a bastante nos toca con este hombre) te mudarias a vivir a venezuela en las condiciones actuales
yo lo que veo hoy en dia es lo contrario la gente sale de la manera que sea de ese pais donde naci y me crie pero que hoy en dia ya no reconozco como mi patria..............................................
........................................................ y eso me duele el alma

hoy en dia soy un apatrida trabajando muy duro en un pais extranjero con sus odios y discriminaciones pero donde se me brindo una oportunidad, vivo con las puertas abiertas y llorando todos los dias por los amigos y la familia que deje atras
pro aqui al menos construyo y no veo a un pais que se autodestruye cada dia y que amenaza con destruir a su entorno

disculpen la descarga pero......

un abrazo y disculpenme la desaparicion de estos meses, los sigo leyendo de cuando en cuando

Pero Dungir, ¿tu sabes el porqué de esa fobia hacia España? Lo que hacen los gibraltareños en Gibraltar no sería permitido por España, ni siquiera consentido por Inglaterra, sino fuera por la ciscunstancia especial en la que están.

Donde hay paraisos fiscales hay mucho dinero y un nivel de vida superior al normal.  -beer

Por favor lee eso que ha escrito Lapera, DugguVan......


El como muchos otros, tuvo que salir de Venezuela porque aqui no se le daba el respeto a la vida como el que se merezca todo ser humano, todo ser viviente... Tu me disculparas y sino no me importa, pero Chavez es mucho para el exterior y poco para Venezuela, mucho odio a Bush y poco cariño a su tierra, mucho bla bla bla y pocas concreciones; mucho de corrupcion y nada de mejoras, muchas casas regaladas a los demas paises y nada de casas para su pais.

Y si a ver vamos, Chavez es tan pero tan, pero tan nacionalista que hasta le cambio el nombre al pais, mando a aprobar el cambio de himno, bandera y escudo nacional..... Que mas quieres que te diga si a ese tipo le sabe a mierdas este pais, pero mientras tanto lo sigue destruyendo.

Lapera... Tanto tiempo.

Me lo he leido Elan.

POr lo que dice, los argentinos deberiamos haber estado felices con Charles Menem.
Aquí también te roban el auto, te deserrajan 5 tiros porque si. Aquí tambíen hay chicos desnutridos pobreza y hambre. Vivo al lado de la ciudad más rica del universo (Pto gral san Martín por PBI) Tiene 10.000 habitantes, 10 o 12 cerealeras y 300 chicos desnutridos. El sueño de la libertad en latinoamérica no es el sueño del buen pasar en el primer mundo.
No voy a discutir el trauma del inmigrante.  -besito

Bueno tonta  -besito para que discutes entonces.

Siempre queremos tener la última palabra.
Mira, no es lo mismo lo que hizo Menem acá (que termino un proceso de entrega de los bienes nacionales a los capitales extranjeros, que empezó con la dictadura del 76) a lo que pueda hacer Chavez.

Terminamos hablando de política, che.   -besito

>:( este señor chavez, deberia ponerse arreglar sus problemas internos y despues ver si puede ayudar a los demas, por que carajo no se alza y reclama a la guayana esequiba, que tambien es de venezuela pero no, este señor parece un guapeton de barrio, que en sus discursos populista lo que hace es ofender sin ton ni son -ok