Foro Oficial de PETERPAULXXX.COM

Ahora que aún está candente la devolución de los "papeles de Salamanca" a Cataluña, no estaría demás recordar la petición del gobierno de Aragón para la devolución de las 113 obras de arte depositadas en el Museo Diocesano de Lérida.

Parece que ese famoso adagio de "justicia pero no en mi casa" toma cuerpo en este caso concreto.

Aquí reproduzco un artículo sobre este tema que me parece que refleja, con caracter festivo, esta particular forma catalana de entender las devoluciones.

MARAGALL, CIURANETA Y EL MORRO A LA CATALANA
Por ROBERTO PÉREZ


De la gastronomía catalana me gustan muchos platos. Desde los dulces de delicadeza, que los hay, y muchos, a la contundencia de la butifarra el «pagés», del embutido de rompe y rasga. Dicen los entendidos -que no sé cómo lo llevará Carod-, que el origen de la rica mesa catalana se remonta a la época de los romanos y que, desde entonces, ha ido recabando fórmulas de la gastronomía italiana, francesa, griega, provenzal, árabe y judía. Vamos, otra nación de naciones llevada al fogón. Pero hay un plato que se indigesta, el morro a la catalana. El risueño Maragall no para de darle a la cuchara con los Bienes de la Franja, esas 113 obras de arte de Aragón que, por avatares de la historia, quedaron en depósito en el Museo Diocesano de Lérida. Los tribunales eclesiásticos, tras diez años de litigio, en sentencia firme y con plena validez jurídica, han dejado claro que esas piezas deben volver a sus parroquias aragonesas de origen, un día pertenecientes a la Diócesis de Lérida y, desde la década pasada, parte de la demarcación eclesiástica de Barbastro-Monzón.

Pero Maragall se hace el longuis, o sea, el sueco. Se lo hace él y lo practica el obispo leridano, Francesc Xavier Ciuraneta. «Eso de devolver no es buena cosa», deben pensar. Aquí la clave está en trincar lo que se pueda, pero devolver, naranjas de la China. Ni con sentencia ni con pepinos en vinagre. Es la exquisitez de la gastronomía nacionalista.

Vale más ponerle una sonrisa al asunto, porque si no la indigestión está cantada. Después de tanta movida con los Papeles de Salamanca, hace falta jeta decir que lo de los Bienes de la Franja no está claro. No, ni gota. Vamos, menos claro que una sentencia judicial. Porque hasta Ciuraneta dice que eso de la sentencia habrá que verlo, que en qué estarían pensando los que han dicho que las obras de arte no son de Lérida. Pues no sé en qué estarían pensando, pero llevan diez años dándole vueltas a la cabeza y examinando papeles, de los de valor jurídico.

Y Maragall propone un convenio para arreglar el asunto. Después de diez años y de perder el litigio, convenio. Todo talante lo suyo, jeta de órdago el anguila, butifarra de «pagés» a troche y moche. Aquí lo que sobra es morro y lo que falta es magra.

Con permiso.
Corto y pego una noticia de hace casi un mes.

04-01-2006
 
Acuerdo entre Cataluña y Aragón sobre las piezas arte religioso
 
El Consorcio del Museo Diocesano de Lleida, integrado por la Generalitat, Diputación, ayuntamiento, Obispado de Lleida y el Consejo Comarcal del Segriá, ha llegado hoy a un acuerdo con el gobierno de Aragón sobre las 113 piezas de arte sacro que reclama desde varios años el Obispado de Barbastro-Monzón.
 
El pasado 20 de septiembre, el Vaticano emitió un decreto por el daba un plazo de 30 días a la Diócesis de Lleida para devolver a la aragonesa de Barbastro-Monzón un total de 113 obras de arte que se encuentran en el Museo Diocesano de Lleida y que pertenecen a parroquias oscenses segregadas de la diócesis catalana.

El acuerdo, del que no se han facilitado muchos detalles y que ha sido fruto de una reunión de más de tres horas celebrada en la sede de Cultura de la Generalitat en Lleida, contempla la unidad del museo diocesano, pero establece un marco de colaboración mutua entre los dos territorios.

Así, Lleida mantiene las obras en depósito en el Museo Diocesano y un grupo de expertos decidirá qué obras van a exponerse, siempre de forma temporal, en la diócesis de Barbastro-Monzón y qué obras se quedarán en Lleida.

'Las dos diócesis compartirán discurso museográfico y trabajarán para la difusión conjunta del arte sacro', ha asegurado la consellera de Cultura de la Generalitat, Caterina Mieras.

La consellera se ha felicitado por el acuerdo, que ha supuesto 'cerrar por fin el litigio que ha durado tantos años, una etapa larga de conflictos y desconfianza entre gobiernos, obispados y territorios'.

Mieras también ha dejado claro que 'no se procederá a la descatalogación de las obras porque la unidad del museo es un hecho y, por lo tanto, una garantía para Lleida'.

El acuerdo deja al margen las decisiones del Vaticano sobre este tema. Así, si bien se reconoce que la propiedad de las obras es de Aragón, el acuerdo pasa de puntillas sobre las decisiones de Roma y no entra en ninguna valoración, por lo que la vía canónica sigue abierta, aunque el acuerdo la deja al margen.

Por su parte, el presidente de la Diputación de Lleida, Isidre Gavín, ha asegurado que la entidad que preside deja de lado la vía canónica, tal como había anunciado recientemente, puesto que 'este acuerdo es bueno para Lleida y porque se garantiza la unidad de museo, que era lo que perseguíamos desde el principio del litigio'.

EFE

Pues a raiz de esta otra información, no parece tan claro el acuerdo Catalán-Aragonés, o por lo menos no todos opinan igual en Aragón.

Yo también corto y pego.


Iglesias explicará en febrero sus acuerdos con Cataluña sobre los bienes de la Franja

Hasta febrero tendrán que esperar las Cortes de Aragón para que el presidente del Gobierno regional, Marcelino Iglesias, dé explicaciones de en qué consiste el acuerdo alcanzado la semana pasada con la Generalitat en torno a la colección de obras de arte conocida como bienes de la Franja. Son 113 obras de arte de entre los siglos XII y XIX, que pertenecen a parroquias oscenses y que la Diócesis de Lérida está obligada a devolver a Aragón por sentencia eclesiástica, tras diez años de contencioso.
 
La semana pasada, la consejera aragonesa de Cultura, Eva Almunia, anunció que había llegado a un acuerdo con su homóloga catalana en torno a este asunto. No ha trascendido con exactitud el contenido de ese acuerdo, pero lo que hasta ahora se ha difundido sí que ha hecho generar dudas de que realmente haya una exigencia firme por parte del Gobierno aragonés para hacer cumplir la sentencia ante la Generalitat. Por lo menos así lo consideran PP y CHA. Izquierda Unida también defendió que Iglesias compareciera ante la Diputación Permanente de las Cortes de Aragón para dar explicaciones, como pedía la iniciativa de los populares.

'Cobardía política'

El portavoz socialista en la Cámara autonómica, Jesús Miguel Franco, justificó la postura de su partido por entender que el asunto de los bienes de la Franja 'no es tan urgente y tan nuevo' como para que Iglesias acuda a la Diputación Permanente.

El PAR, que en este asunto insiste en que se debe exigir a la Generalitat que facilite la ejecución de la sentencia eclesiástica, ayer se alineó con las tesis de sus socios de gobierno y también votó en contra de la iniciativa del Partido Popular.

Desde las filas populares, su líder regional, Gustavo Alcalde, afirmó que la postura de PSOE y PAR son 'son un nuevo y significativo ejemplo de cobardía política, que roza cotas antológicas'. Por su parte, CHA anunció que pondrá en marcha una campaña para instar a los gobiernos aragonés y catalán a facilitar la rápida devolución de estas obras de arte. Entre otras acciones, va a distribuir 11.000 postales para que los ciudadanos las remitan a Iglesias y Maragall.

Terra Actualidad - Vocento/VMT

En este caso unidad del museo, y en el otro desmembramiento del archivo, tocate los cojones.

Rotundo, si señor. Muy rotundo.  -juasjuas -juasjuas -juasjuas

Además, las obras de arte pueden adquirir mayor o menor significado e interes dependiendo de si están todas juntas en un museo o en su ubicación original, pero es que los papeles del archivo de Salamanca únicamente adquieren su mayor relevancia todos juntos, estudiandolos como conjunto, complementandose unos a otros.
Por eso es mayor la necesidad de no separarlos, y mayor mi indignación.

karma por el pos -beer

¡¡¡A VER CUANDO PEDIMOS A FRANCIA QUE NOS DEVUELVA LAS OBRAS DE ARTE QUE HAY EN EL LOUVRE QUE NOS ROBÓ NAPOLEÓN!!!

¡¡¡MALDITO PEPE BOTELLA!!!  -nono -nono -nono -nono

Creo que los primeros en la lista de reclamaciones son los griegos y los egipcios contra Inglaterra, que tienen medio patrimonio de Egipto y Grecia en la British.

Sip...

Pocas veces tan pocas palabras dijeron tanto...

Merecidísimo y humilde karma te otorgo por ellas.
 -ok

Este conflicto no es popular, sino de las diocesis eclesiasticas de Lleida y las de Aragon.

Las obras son patrimonio de la Iglesia, vamos sino no se estaria decidiendose la cuestion desde el Vaticano.

Como ciudadano de Lleida que soy no me importa donde vayan ya que no es patrimonio publico.

Pero hay mucha politica y espiritu de revancha en esta "devolucion", y lo pongo entre comillas porque seguira siendo de la Iglesia esten donde esten. Si la Iglesia llegara a tener problemas economicos estaria en su derecho de vender y decidir a su antojo.

En cambio con los papeles de salamanca habia presion social desde cataluña para que volvieran, con esto la unica presion que hay es la que se ha creado ficticiamente a nivel político con espiritu de revancha y de fomentar rivalidades territoriales. Yo acusaria a las diocesis de Lleida y Aragon por buscar entre la politica aliados para sus fines e intereses, aprovechando el momento politico despues de la devolucion de los papeles de Salamanca.

Que la Iglesia resuelva sola sus problemas internos y no cree  y fomente problemas politicos.

Eso es como si tienes un museo en tu ciudad y tú no eres de los que lo visitan. Piensa que mucha gente si podría visitar las iglesias para ver las piezas que ahora se encuentran trasladadas a otra parte.

Pero el quid de la cuestión de este post no es ese. Es el diferente tratamiento que se le da a un mismo tema dependiendo del prisma desde donde se vea y, evidentemente, en esta ocasión no se ha tratado con la misma visión.  -beer

 -alabar -alabar

Karma noi !!  Muu bien explicado

Pero no es responsibilidad del govierno sino de la Iglesia. Y no se que tiene que ver esto con lo de los papeles de Salamanca que si era responsabilidad del govierno.

Y ahora si hay un conflicto es porque en la propia Iglesia lo hay. En la diocesis de Aragon lo reclaman y en la de Lleida no lo quieren dar. Los alcaldes de cada ciudad apoyan a su diocesis, pero la ultima palabra no puede tenerla ni Maragall, ni los alcaldes, ni el presidente del govierno. Por eso el trato a este tema no puede ni compararse al de los papeles de Salamanca, ya que el estado español era el propietario del arxivo y era el estado quien debia debolverlos.

Y como la Iglesia no va a recurrir a los tribunales ordinarios para resolver problemas internos, pues yo creo que aqui ha habido intereses por presionar lo maximo posible a nivel social (aprovechando el momento presente) y ahora el marron esta servido. Y va para largo ...

Naturalmente los hay oportunistas que se suman al marron por despecho.


PD: No hay que ser rencorosos con Catalunya y aceptar que  vivimos en un estado democrático y plural.

Ojo, puntualicemos una cosa. Es verdad que es un problema dentro de la Iglesia, pero también resulta que, de momento, no se pueden devolver las obras porque la Generalitat las ha catalogado como bienes de interés cultural y no pueden moverse sin autorización de la misma. La diócesis de Lleida se ampara en esto para no moverlo y la Generalitat se limita a mirar al tendido.

Ya ha habido sentencias de los tribunales eclesiales al respecto dando la razón a Aragón, pero no se puede ejecutar la order porque hace falta la autorización de la Generalitat.

Estoy de acuerdo en que no son casos comparables, pero creo que la Generalitat debería ser consecuente con su actos y autorizar el traslado inmediatamente.

Pues para eso estan los tribunales de justicia, que se resuelva alli.